Nationale meeting LSP - Pagina 11

Praetorian · 4 augustus 2004, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Kant en Saint-Simon zijn niet bepaald mijn grote voorbeelden

> Marxistische kritiek op Kant: http://www.lsp-mas.be/marxisme/2004kant.html

> Marxistische kritiek op Saint-Simon: http://www.lsp-mas.be/marxisme/1880utopie3.html

Het idee van technocratie vind ik eigenlijk elitair en het gaat voorbij aan een fundamenteel vertrouwen in de arbeidersklasse, wat typisch is voor marxisten. We delen een verontwaardiging over dit systeem en wellicht in grote mate ook de analyses over waar het fout loopt, maar academici en technocraten worden mee bepaald door het heersende systeem. Het heersende denken is dat van de heersende klasse. Aan universiteiten wordt dat erg duidelijk - maar blijkbaar krijgen sommigen daar maar een beter beeld van als ze wat afstand nemen van dat milieu (zou het zijn dan toch het bewustzijn bepalen?).

Maar misschien moet er hier elders eens een aparte topic komen voor die discussie.

Zeer interessante links, maar het zal je niet verbazen dat ik er niet akkoord mee ga (Saint-Simon kreeg trouwens wel opvallend veel lof

). Kant is meer een moraalfilosoof, er zitten ook zeer humanistische ideeën in zijn 'Kritiek op de zuivere rede'.

Ik ga ook niet akkoord met de these dat universiteiten en academici a priori een determinerende plaats hebben binnen de maatschappijanalyse, want in tegenstelling tot de kapitalistische zijde hebben zij wel een duidelijke deontologische ethiek. En ik geef grif toe dat ik niet geloof in een bestuursvorm bestaande uit alleen arbeiders, gewoonweg omdat deze maatschappij te gecompliceerd is geworden. Een arbeider kan gewoonweg niet de waarde van eugenetica, cybernetica, transhumanisme, etc... begrijpen, wat wel duidelijk de toekomst is van de mensheid. Er moet een egalitaire structuur worden gecreëerd, maar vakefficiëntie is ook een noodzaak. En ik geloof, ondanks dat ik ten volle de marxistische klassenanalyse ondersteun, dat wij daar geen compromis zullen voor vinden. Het is dan ook uw beslissing of dergelijke visie welkom is binnen de lsp, want ik zou zeer graag tijdens het academisch jaar geregeld willen debateren binnen de lsp.
1 ding, Saint-Simonisme heeft inherent geen elitair model tot doel, dat is een grove misrekening.

driewerf · 4 augustus 2004, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Wij vergelijken niemand met vuilniszakken, doch ik persoonlijk vind dat jullie van dat gebruik wel kunnen afstappen. Jullie maken zichzelf belachelijk, en jullie tegenstanders lachen jullie er terecht mee uit. Vele mensen .

hoeveel leden hebben jullie dan wel, dat je van 'vele mensen' kan spreken?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

in onze partij zijn Leopoldist, in die zin dat zij tijdens de Koningskwestie ongetwijfeld Leopold III verdedigd zouden hebben.

En Leopolds collaborratie onder tafel vegen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Als u het over Leopold II heeft, moet ik U tegenspreken, wij gaan in tegen de recuperatie van 's Konings daden om heel het Koningshuis zwart te maken.

niks recuperatie: de massamoord in de Congo is een correcte historische inschatting dat mee in de balans moet worden opgenomen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Over het 'in zee gaan met een bepaalde partij', als U het over het Blok heeft, weet dan dat beide partijen er niet eens over denken, ik weet ook niet waarover u het heeft. BUB sluit geen compromissen. Iedereen mag bij ons komen, maar wij doen niet mee aan kartels en fusies..

Militanten kunnen ze gebruiken, want om zelf iets te doen op straat zijn ze te lui.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Kijk, u kan mij haten, en dat is uw goed recht (verscheidene van uw partijgenoten doen dat al) maar weet dat ik vrienden in het hele politieke spectrum: van radicale flaminganten tot PVDA'ers. Het is me namelijk opgevallen dat deze laatsten véél minder dogmatisch zijn dan de LSP'ers, ondanks hun radicaler programma..

hahahahaha

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Want dat stoort me zo aan jullie: já er zijn in Vlaanderen en België mensen die rechtser zijn dan de norm, maar ook deze mensen hebben recht op hun mening. Wij praten met mensen met andere meningen, jullie betogen ertegen. Dat is geen goede houding.

onze houding zullen we wel zelf bepalen, dank u.

driewerf

Koenraad Maesschalck · 5 augustus 2004, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

En ik maar denken dat het doel van een politieke partij het bereiken van verandering is... Blijkbaar is dat bij jullie anders en telt daar enkel het binnenhalen van zoveel mogelijk postjes?

Dat is bij ons inderdaad anders, wij beseffen namelijk dat een politieke partij slechts een middel is, een middel dat elnkel werkzaam is als het stemmen oplevert. Stemmen halen via een politieke partij is het middel om de macht te verwerven waardoor men veranderingen kan teweeg brengen.

Ondanks het heersende cultureel-marxisme, slagen jullie er nauwelijks in wat meer dan 10000 stemmen te halen, dus die "verandering" zal nog een tijdje op zich laten wachten.

Wie geen of weinig stemmen haalt als politieke partij, kan nooit iets veranderen en blijft als een sekte het grote Gelijk onder de eigen kleine kring van zeer overtuigden rondbazuinen. Ge kunt misschien nog een LSP-vergadering annex meeting organiseren?

jan hyoens · 5 augustus 2004, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Dat is bij ons inderdaad anders, wij beseffen namelijk dat een politieke partij slechts een middel is, een middel dat elnkel werkzaam is als het stemmen oplevert. Stemmen halen via een politieke partij is het middel om de macht te verwerven waardoor men veranderingen kan teweeg brengen.

Ondanks het heersende cultureel-marxisme, slagen jullie er nauwelijks in wat meer dan 10000 stemmen te halen, dus die "verandering" zal nog een tijdje op zich laten wachten.

Wie geen of weinig stemmen haalt als politieke partij, kan nooit iets veranderen en blijft als een sekte het grote Gelijk onder de eigen kleine kring van zeer overtuigden rondbazuinen. Ge kunt misschien nog een LSP-vergadering annex meeting organiseren?

Amai pijnlijk zo met uw neus op de feiten geduwt worden! Hier gaan er een paar prozac nodig hebben!

driewerf · 5 augustus 2004, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Dat is bij ons inderdaad anders, wij beseffen namelijk dat een politieke partij slechts een middel is, een middel dat elnkel werkzaam is als het stemmen oplevert. Stemmen halen via een politieke partij is het middel om de macht te verwerven waardoor men veranderingen kan teweeg brengen.

Ondanks het heersende cultureel-marxisme, slagen jullie er nauwelijks in wat meer dan 10000 stemmen te halen, dus die "verandering" zal nog een tijdje op zich laten wachten.

Wie geen of weinig stemmen haalt als politieke partij, kan nooit iets veranderen en blijft als een sekte het grote Gelijk onder de eigen kleine kring van zeer overtuigden rondbazuinen. Ge kunt misschien nog een LSP-vergadering annex meeting organiseren?

we zijn al volop bezig; nl in september, te Turnhout. Zeg nu nog eens dat we doof zijn voor goede raad

Patriot! · 5 augustus 2004, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

we zijn al volop bezig; nl in september, te Turnhout. Zeg nu nog eens dat we doof zijn voor goede raad

Ja, en gewenst dat jullie daar zijn!

Praetorian · 5 augustus 2004, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ja, en gewenst dat jullie daar zijn!

Heb je toevallig al eens gesproken met de mensen in Turnhout?

Betweter · 5 augustus 2004, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Heb je toevallig al eens gesproken met de mensen in Turnhout?

Ja, zelfs met mensen van dat jeugdhuis. Een goede vriend van me is daar lid.

Praetorian · 5 augustus 2004, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ja, zelfs met mensen van dat jeugdhuis. Een goede vriend van me is daar lid.

Laat mij raden, die goede vriend zou toch niet toevallig die negatieve berichten hebben geplaatst? Sorry, maar gemakkelijker kon je het mij niet maken. Ik wist dat mijn gezonde dosis argwaan wel terecht was. Bedankt.

driewerf · 5 augustus 2004, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Ja, zelfs met mensen van dat jeugdhuis. Een goede vriend van me is daar lid.

betweter moet een zeer multipele persoon zijn of over een goede glazen bol beschikken: als Benjamin problemen heeft met zijn fiets is hij er (dilbeek)
als Jonas metr zijn vlag wordt ineengeklopt is hij er (brugge)
in turnhout zijn er problemen en rara betweter i er van op de hoogte. te denken dat daar waar betweter of vriendjes opduiken er plots ook problemen rijzen.

driewerf

Praetorian · 5 augustus 2004, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

betweter moet een zeer multipele persoon zijn of over een goede glazen bol beschikken: als Benjamin problemen heeft met zijn fiets is hij er (dilbeek)
als Jonas metr zijn vlag wordt ineengeklopt is hij er (brugge)
in turnhout zijn er problemen en rara betweter i er van op de hoogte. te denken dat daar waar betweter of vriendjes opduiken er plots ook problemen rijzen.

driewerf

Nee nee, laat hem maar die versie vertellen. Bewijst des te meer dat zijn zelfverklaarde onpartijdigheid over die berichten niet klopt. Tsss, de sloeber.

Kijk daar, een reichstag!

Patriot! · 5 augustus 2004, 11:38

Jullie zijn echt zielig. Wollewei staat bekend als een links bastion, en al die mensen daar zijn tegen het Blok hoor, en nóg willen ze niet door jullie soort lastiggevallen worden! Is dat dan geen teken dat je er beter mee kan stoppen, en die mensen in vrede laten?

Betweter · 5 augustus 2004, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Laat mij raden, die goede vriend zou toch niet toevallig die negatieve berichten hebben geplaatst? Sorry, maar gemakkelijker kon je het mij niet maken. Ik wist dat mijn gezonde dosis argwaan wel terecht was. Bedankt.

Bij mijn weten zit die daar niet op, maar mogelijk kan dit. Die vriend is trouwens een vriend van de voetbal, en heeft helemaal niets met politiek te maken.

Bouw nu maar verder aan je leugen-thesis.

Betweter · 5 augustus 2004, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

betweter moet een zeer multipele persoon zijn of over een goede glazen bol beschikken: als Benjamin problemen heeft met zijn fiets is hij er (dilbeek)
als Jonas metr zijn vlag wordt ineengeklopt is hij er (brugge)
in turnhout zijn er problemen en rara betweter i er van op de hoogte. te denken dat daar waar betweter of vriendjes opduiken er plots ook problemen rijzen.

driewerf

Mooi geprobeerd

Eenvoudig uit te leggen. Benjamin ken ik goed, das mijn gebuur bij wijze van spreken. Brugge heb ik inderdaad meegemaakt, daar ik in centrum was voor de match (zoals steeds) en Turnhout zoals reeds eerder gezegd zit ne vriend van de voetbal daar in de jeugdhuis. Makkelijk toch.

Groetjes aan Benjamin -dief- Vervondel

Praetorian · 5 augustus 2004, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Betweter

Bij mijn weten zit die daar niet op, maar mogelijk kan dit. Die vriend is trouwens een vriend van de voetbal, en heeft helemaal niets met politiek te maken.

Bouw nu maar verder aan je leugen-thesis.

"Logica brengt je van A naar B. Verbeelding brengt je overal."

A. Einstein

Ik heb mijn A & B gevonden.

Praetorian · 5 augustus 2004, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Jullie zijn echt zielig. Wollewei staat bekend als een links bastion, en al die mensen daar zijn tegen het Blok hoor, en nóg willen ze niet door jullie soort lastiggevallen worden! Is dat dan geen teken dat je er beter mee kan stoppen, en die mensen in vrede laten?

U maakt een oordeel op over een casus vol hiaten.

Betweter · 5 augustus 2004, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

U maakt een oordeel op over een casus vol hiaten.

U maakt hoegenaamd geen indruk met uw 'moeilijke woorden'

KingHagar · 5 augustus 2004, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Jullie zijn echt zielig. Wollewei staat bekend als een links bastion, en al die mensen daar zijn tegen het Blok hoor, en nóg willen ze niet door jullie soort lastiggevallen worden! Is dat dan geen teken dat je er beter mee kan stoppen, en die mensen in vrede laten?

En jij bent blijkbaar ook kind aan huis in de Wollewei? Toch vreemd hoe die rechtse rakkertjes ineens zo goed geïnformeerd zijn over een jeugdhuis in het provinciestadje Turnhout, terwijl ze nog niet eens weten hoeveel een pint daar kost... Mag ik een gok maken: jij gaat af op wat de blokkertjes hier uit hun duim komen zuigen en je neemt het aan als de grote waarheid.
Enfin, laten we elkaar nog eens spreken na de betoging

Patriot! · 5 augustus 2004, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

En jij bent blijkbaar ook kind aan huis in de Wollewei? Toch vreemd hoe die rechtse rakkertjes ineens zo goed geïnformeerd zijn over een jeugdhuis in het provinciestadje Turnhout, terwijl ze nog niet eens weten hoeveel een pint daar kost... Mag ik een gok maken: jij gaat af op wat de blokkertjes hier uit hun duim komen zuigen en je neemt het aan als de grote waarheid.
Enfin, laten we elkaar nog eens spreken na de betoging

1. Ik ben geen Blokker, verre van
2. Turnhout ligt op geen 10 km van mijn woonplaats, en ik ben er ook geboren.

KingHagar · 5 augustus 2004, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

1. Ik ben geen Blokker, verre van
2. Turnhout ligt op geen 10 km van mijn woonplaats, en ik ben er ook geboren.

1. Ik heb nooit gezegd dat je een blokker bent. (al zou je er niet missstaan)
2. Verkeerde gok dan

5 augustus 2004, 11:38	#212
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Jullie zijn echt zielig. Wollewei staat bekend als een links bastion, en al die mensen daar zijn tegen het Blok hoor, en nóg willen ze niet door jullie soort lastiggevallen worden! Is dat dan geen teken dat je er beter mee kan stoppen, en die mensen in vrede laten? __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)