Koenraad Degroote (N-VA) § Verdinaso...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De terugkeer naar het echte katholieke geloof kan alleen maar gebeuren als we de huidige decadente liberale maatschappij afzweren en durven terugkeren naar perioden in het verleden waar het beter was;

De duivel beware me voor een terugkeer naar eender welke religie.

[Max van Dietschland]

In het huidige Vlaanderen worden de katholieken door de ongelovige meute uitgelachen of uitgescholden. Laat ons eerlijk zijn. Om terug te keren naar een katholieke en solidaristische maatschappij, moeten we morele en maatschappelijke macht van de katholieke kerk herstellen. Hierdoor is een totaal andere politieke en maatschappelijke ordening nodig die inderdaad meer aansluit uit een aantal periodes uit het verleden: bijvoorbeeld de periode van de Nieuwe Orde of de Middeleeuwen is daar meer geschikt voor. Meer autoriteit, meer maatschappelijke orde.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

In het huidige Vlaanderen worden de katholieken door de ongelovige meute uitgelachen of uitgescholden. Laat ons eerlijk zijn. Om terug te keren naar een katholieke en solidaristische maatschappij, moeten we morele en maatschappelijke macht van de katholieke kerk herstellen. Hierdoor is een totaal andere politieke en maatschappelijke ordening nodig die inderdaad meer aansluit uit een aantal periodes uit het verleden: bijvoorbeeld de periode van de Nieuwe Orde of de Middeleeuwen is daar meer geschikt voor. Meer autoriteit, meer maatschappelijke orde.

De staat kan het christendom niet terug brengen. Stel je voor dat vandaag de dag in Vlaanderen de regering tegen de wil het katholicisme zou opleggen, dat zou de zaken alleen maar erger maken. Geen enkele politieke partij kan het geloof terugbrengen, dat moeten de mensen zelf doen. Er is een beweging van onderuit nodig, een soort van nieuwe Great Awakening.

[Max van Dietschland]

Het katholieke moet samen met de nationalistische en solidaristische stroming meegroeien. Het doel is een AVV-VVK staat op te richten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het katholieke moet samen met de nationalistische en solidaristische stroming meegroeien. Het doel is een AVV-VVK staat op te richten.

In de eerste plaats moet het koninkrijk Gods in ieder van ons harten leven. Als dat er niet is, is iedere uitwendige vorm hol en doelloos. Dit lijkt me een van de redenen te zijn waarom het sociologisch katholicisme ten onder ging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

In het huidige Vlaanderen worden de katholieken door de ongelovige meute uitgelachen of uitgescholden.

Jezus waarschuwde Zijn apostelen al voor hoon en smaad. Niets nieuws onder de zon dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Laat ons eerlijk zijn. Om terug te keren naar een katholieke en solidaristische maatschappij, moeten we morele en maatschappelijke macht van de katholieke kerk herstellen.

Met welk doel eigenlijk? Om niet-katholieken tot geloof te brengen? Dan zult u wel van een heel kale reis terugkeren. Afgedwongen geloof lijkt me niet de weg die we moeten gaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Hierdoor is een totaal andere politieke en maatschappelijke ordening nodig die inderdaad meer aansluit uit een aantal periodes uit het verleden: bijvoorbeeld de periode van de Nieuwe Orde of de Middeleeuwen is daar meer geschikt voor. Meer autoriteit, meer maatschappelijke orde.

Neen, we moeten niet terug naar het verleden. Daarnaast zie ik geen reden terug te keren naar autocratische of autoritaire regimes. Of denkt u dat de republikeinse staatsvorm van Zwitserland niet voor orde zorgt?

[Max van Dietschland]

De bedoeling is dat wanneer de Kerk opnieuw het moreel en maatschappelijk gezag krijgt van vroeger, dat ze opnieuw meer mensen kan overtuigen en aanspreken.

Het is raar voor ons katholieken om dat te begrijpen, maar tegenwoordig is er bij heel wat mensen zelfs wat drempelvrees om een kerk binnen te gaan. Het is tegenwoordig abnormaal om een kerk binnen te gaan. In een nieuw AVV-VVK Rijk kunnen we dat omkeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De bedoeling is dat wanneer de Kerk opnieuw het moreel en maatschappelijk gezag krijgt van vroeger, dat ze opnieuw meer mensen kan overtuigen en aanspreken.

De apostelen en hun leerlingen verkondigden Jezus' boodschap zonder dat ze bovenaan de maatschappelijke ladder stonden. Toch verspreidde het christendom zich. Vrij snel zelfs.

Ik zie niet in waarom een heilsboodschap gemakkelijker in hart en hoofd van de mensen zal geraken als de Kerk zich verbindt met maatschappelijke macht. Als christen en katholiek heb ik geen boodschap aan nieuwe "prins-bisschoppen" of dergelijke. Al evenmin aan een Kerk die de dienaar wordt van een staat of een regime.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, we moeten niet terug naar het verleden. Daarnaast zie ik geen reden terug te keren naar autocratische of autoritaire regimes. Of denkt u dat de republikeinse staatsvorm van Zwitserland niet voor orde zorgt?

Zwitserland ontsnapt helaas ook niet aan de seculiere golf van deze tijd. Hoewel de situatie er nog beter aan toe is dan hier, gaat het ook te snel bergaf daar.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De bedoeling is dat wanneer de Kerk opnieuw het moreel en maatschappelijk gezag krijgt van vroeger, dat ze opnieuw meer mensen kan overtuigen en aanspreken.

Het is raar voor ons katholieken om dat te begrijpen, maar tegenwoordig is er bij heel wat mensen zelfs wat drempelvrees om een kerk binnen te gaan. Het is tegenwoordig abnormaal om een kerk binnen te gaan. In een nieuw AVV-VVK Rijk kunnen we dat omkeren.

Hoe zou de staat daar precies voor kunnen zorgen? Mensen onder de geweerloop dwingen naar de kerk te gaan? Geloof verplichten via staatswegen is contraproductief.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Zwitserland ontsnapt helaas ook niet aan de seculiere golf van deze tijd. Hoewel de situatie er nog beter aan toe is dan hier, gaat het ook te snel bergaf daar.

Ik had het eigenlijk over het Zwitserland toen de rest van Europa grotendeels nog onder feodale regimes stond.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De apostelen en hun leerlingen verkondigden Jezus' boodschap zonder dat ze bovenaan de maatschappelijke ladder stonden. Toch verspreidde het christendom zich. Vrij snel zelfs.

Ik zie niet in waarom een heilsboodschap gemakkelijker in hart en hoofd van de mensen zal geraken als de Kerk zich verbindt met maatschappelijke macht. Als christen en katholiek heb ik geen boodschap aan nieuwe "prins-bisschoppen" of dergelijke. Al evenmin aan een Kerk die de dienaar wordt van een staat of een regime.

Ideologische revoluties die leiden tot een nieuwe maatschappelijke orde komen bijna altijd van onder uit. Je hebt gewoon een sterke leidersfiguur nodig die het volk kan overtuigen om in opstand te komen tegen een regime, met thema's als nationalisme, solidarisme en katholicisme. Belangrijk is wel om het Christelijk geloof te linken aan een politieke/maatschappelijke ideologie. Eens de revolutie geslaagd kan je een nieuw Rijk uitbouwen waar de kerken opnieuw vol zitten en krijg je opnieuw vuur in het geloof.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Hoe zou de staat daar precies voor kunnen zorgen? Mensen onder de geweerloop dwingen naar de kerk te gaan? Geloof verplichten via staatswegen is contraproductief.

Door het Christelijk geloof te linken aan politiek/maatschappelijke stromingen van solidarisme en nationalisme. Dat is cruciaal om het volk mee te krijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ideologische revoluties die lijden tot een nieuwe maatschappelijke orde komen bijna altijd van onder uit. Je hebt gewoon een sterke leidersfiguur nodig die het volk kan overtuigen om in opstand te komen tegen een regime, met thema's als nationalisme, solidarisme en katholicisme. Belangrijk is wel om het Christelijk geloof te linken aan een politieke/maatschappelijke ideologie. Eens de revolutie geslaagd kan je een nieuw Rijk uitbouwen waar de kerken opnieuw vol zitten en krijg je opnieuw vuur in het geloof.

Neen, je krijgt dan slechts veel uiterlijk vertoon. Kijk maar naar Spanje, waar met de dood van Franco de neergang vrij snel werd ingezet.

Ik heb het al eens geopperd, maar mij bekruipt bij het lezen van uw berichten altijd de sterke indruk dat u eigenlijk geen praktizerend christen bent. Hoogstens iemand die een bepaalde vorm van sociologisch christendom voorstaat, maar niet schijnt door te dringen tot het christelijk geloof.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Door het Christelijk geloof te linken aan politiek/maatschappelijke stromingen van solidarisme en nationalisme. Dat is cruciaal om het volk mee te krijgen.

Je krijgt het volk mee, omdat het dan moet. Niet vanuit de innerlijke kracht van het christendom.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch deze randbemerking. Van Severen steunde de politiek van Leopold III. Leopold werd zelfs in Van Severens politiek plan van 'Bourgondië' ingelast als de koning van dat Bourgondië.

En dat terwijl Oranje nu net zijn historische rechten kan kan laten gelden in een Grootnederlandse monarchie.....
Iets wat dus bijzonder moeilijk zou te verkopen zijn in het noorden.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je krijgt het volk mee, omdat het dan moet. Niet vanuit de innerlijke kracht van het christendom.

Vraag is of dat noodzakelijk is. Ik ben er van overtuigd dat in de Middeleeuwen ook niet iedereen die innerlijke kracht voelde. Toch zaten de kerken vol en was de wil van God en Zijn Kerk wet.

Ook bij bisschoppen en pausen was kracht ook niet altijd aanwezig. Maar dat is niet zo erg, ondertussen bleef de leer van Kristus wel altijd overeind en in de belangstelling. Het is vooral door de Kerk, het instituut, dat de leer van Jezus Christus 2000 jaar later nog steeds gekend is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Vraag is of dat noodzakelijk is. Ik ben er van overtuigd dat in de Middeleeuwen ook niet iedereen die innerlijke kracht voelde. Toch zaten de kerken vol en was de wil van God en Zijn Kerk wet.

Ook bij bisschoppen en pausen was kracht ook niet altijd aanwezig. Maar dat is niet zo erg, ondertussen bleef de leer van Kristus wel altijd overeind en in de belangstelling. Het is vooral door de Kerk, het instituut, dat de leer van Jezus Christus 2000 jaar later nog steeds gekend is.

Tja vroeger in de middeleeuwen was bijgelovigheid troef. En nu niet meer. Zo simpel is het.