Verhofstadt Ii Overleeft Migrantenstemrecht! - Pagina 11

luc broes · 10 februari 2004, 18:18

Ik denk dat VB stelt: strengere nationaliteitsvoorwaarden, en stemrecht enkel voor Belgen.
VB& NVA standpunten liggen dicht bij mekaar en zeker onderling bespreekbaar. Het standpunt van de andere partijen verschilt behoorlijk.

Dwergkonijn · 10 februari 2004, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik denk dat VB stelt: strengere nationaliteitsvoorwaarden, en stemrecht enkel voor Belgen.
VB& NVA standpunten liggen dicht bij mekaar en zeker onderling bespreekbaar. Het standpunt van de andere partijen verschilt behoorlijk.

Slechts op bepaalde vlakken, ideologisch een zee van verschil ! 8) Onoverbrugbaar.

ancapa · 10 februari 2004, 19:31

een paar commentaren en bedenkingen van op het VLD-congres :

De VLD-jongeren van Antwerpen haalden de afgelopen weken handtekeningen binnen om op het congres te debatterenen over het vreemdelingenstemrecht. Zo'n uitzonderlijk VLD congres kwam er niét, het hete hangijzer werd als 'actualiteitsdebat' ingekapseld in een vernieuwingscongres.

Er hing hoogspanning in de lucht. Verhofstadt en De Gucht hadden al hun (kabinets)medewerkers gemobiliseerd om voor verdere regeringsdeelname te stemmen. Zelfs zijn vriend Noël Slangen was er bij !

Voor de deuren van het congresgebouw werd gedemonstreerd door het Comité tegen het stemrecht voor vreemdelingen, onder aanvoering van Ward Beysen en Filip Dewinter en een 100-tal sympathisanten.

In de congreszaal werd het debat op gang getrokken door Annick De Ridder, de jonge en mondige voorzitster van Jong VLD-Antwerpen. Zij verdedigde met vuur haar drie resoluties :

1. de VLD is en blijft tegen het migrantenstemrecht;
2. er moet een volksraadpleging komen over het vreemdelingenstemrecht;
3. het vreemdelingenstemrecht moet terug op de regeringstafel komen.

Vooral die laatste resolutie werd algemeen beschouwd als een bom onder de regering Verhofstadt II.

De Ridder kreeg de steun van Hugo Coveliers, Boudewijn Bouckaert en Jean-Marie Dedecker. "Mondige marginalen," noemde Guy Verhofstadt dat kleinerend.

Zelfs zondag nog in de "zeverende dag" moest Prof Bouckaert, die naar de VS naar een wereldvermaarde universiteit trekt, het ontgelden door "karel de klucht". Hun oproep om niet te buigen voor de zoveelste Waalse dictatuur kreeg wel luid applaus van het gros van de congresgangers. Het was Verhofstadt aan te zien dat hij de billen dicht moest knijpen. Het zou kantje boord worden, zo leek het. Verhofstadt en De Gucht hadden het zwaar geschut gespaard tot het einde. Bartje Somers, Patricia Ceysens en Herman De Croo wilden vooral hun vel en hun postje redden.

Toen kwam Willy De Clercq... de eminence grise van de VLD. Hij maakte indruk. De Clercq kreeg een staande ovatie. Het was het kantelmoment van het congres. Chapeau, wij hij redde de VLD én de partijtop én het vel van Guyke en Kareltje.

Guy Verhofstadt was niet eens in staat nog een deftig woord uit te brengen en zijn speech was niet meer nodig. Het beste wat hij kon doen was zwijgen !

Gaan we de regering laten vallen en met het migrantenstemrecht naar de verkiezingen? Dat cadeau gaan we ze toch niet geven zeker voor het Vlaams Blok. Want ik zeg u, daarmee kunnen we nooit winnen.

En toen kwam de stemming. Resolutie drie werd weggestemd. De VLD legt zich dus neer bij het migrantenstemrecht en kiest voor de macht. Voor de VLD betekent dat dus dat ze wel woord moeten houden tegenover hun coalitiepartners (PS en SP.a), maar niet tegenover de kiezer!

Het vel van Verhofstadt is gered. Voorlopig toch.
Op 13 juni krijgt de VLD de gepeperde rekening gepresenteerd.

filosoof · 10 februari 2004, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Prima, terug aan het werk nu!!!!

Inderdaad. Het vullen van de eigen zakken is veel te arbeidsintensief om zich met prullaria als rechtlijnigheid bezig te houden.

Spreek jij uit ervaring, of van "horen zeggen?"

Distel · 10 februari 2004, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Inderdaad. Het vullen van de eigen zakken is veel te arbeidsintensief om zich met prullaria als rechtlijnigheid bezig te houden.

Spreek jij uit ervaring, of van "horen zeggen?"

Eerder uit observatie van de feiten.

filosoof · 10 februari 2004, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Spreek jij uit ervaring, of van "horen zeggen?"

Eerder uit observatie van de feiten.

zit je dan op de eerste rij, om het te kunnen volgen?

filosoof · 10 februari 2004, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Inderdaad, hoewel er al veel gezegd en geschreven is over integratie. Wat is integratie ? Eens proberen...

1/ Kunnen functioneren in de maatschappij: spreken van de taal, toepassen van de maatschappelijke omgangsregels (niet de crimineel uithangen, niet provoceren met hoofddoeken, lipschijven of peniskokers). Kennen van "hoe de maatschappij in elkaar zit": overheid, bedrijven, verzekeringen, banken, vakbonden, etc.

Hoe kan je provoceren met een hooddoek? Ga je ene nonnetje of mijn tante met haar hoofddoek ook als "provceren" omschrijven of mogen die dat?

Er zijn trouwens veel belgen die nog niet weten hoe "hoe de maatschappij in elkaar zit": overheid, bedrijven, verzekeringen, banken, vakbonden," maar van vreemdelingen ga je dat eisen?

Eerlijk, ik heb hier nog geen lipschijven of peniskokers gezien, en mocht ik er zien, dan zou ik de schouders ophalen, zoals voor hoofddoeken...

We hebben hier al eeuwen nonnetjes rondlopen met hoofddoeken: als ik vrouwen zie met hoofddoek, klasseer ik die instinctief (eerste reactie) bij de nonnetjes: daarom dat mij dat niet stoort (hoewel ik in mijn leven maar weinig met nonnetjes te maken had, voor mij komen die in dezelfde categorie...) Het verwonder me dat al die mensen die wél te maken hadden met nonnetjes daar zo hevig op reageren...
Eén der meest recent heiligverklaarde vrouwen, moeder Theresa, heeft gans haar leven een hoofddoek gedragen...

Distel · 10 februari 2004, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Eerder uit observatie van de feiten.

zit je dan op de eerste rij, om het te kunnen volgen?

Men moet niet op de eerste rij zitten om het te kunnen volgen...

filosoof · 10 februari 2004, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

zit je dan op de eerste rij, om het te kunnen volgen?

Men moet niet op de eerste rij zitten om het te kunnen volgen...

Dan heb je maar 3° handsinformatie: véél gissingen en propaganda

Distel · 10 februari 2004, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Men moet niet op de eerste rij zitten om het te kunnen volgen...

Dan heb je maar 3° handsinformatie: véél gissingen en propaganda

Dat houdt jou anders niet tegen om het Blok aan te vallen.

filosoof · 10 februari 2004, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dan heb je maar 3° handsinformatie: véél gissingen en propaganda

Dat houdt jou anders niet tegen om het Blok aan te vallen.

Aan hun eigen uitspraken heb ik méér dan genoeg....

Distel · 10 februari 2004, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dat houdt jou anders niet tegen om het Blok aan te vallen.

Aan hun eigen uitspraken heb ik méér dan genoeg....

Vreemd toch dat ik slechts "3° handsinformatie: véél gissingen en propaganda" heb wanneer ik naar de SP.A luister...

filosoof · 10 februari 2004, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Aan hun eigen uitspraken heb ik méér dan genoeg....

Vreemd toch dat ik slechts "3° handsinformatie: véél gissingen en propaganda" heb wanneer ik naar de SP.A luister...

misschien luister je slecht, of zijn de batterijen van je hoorapparaat aan vervanging toe

Distel · 10 februari 2004, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Vreemd toch dat ik slechts "3° handsinformatie: véél gissingen en propaganda" heb wanneer ik naar de SP.A luister...

misschien luister je slecht, of zijn de batterijen van je hoorapparaat aan vervanging toe

Of misschien is kritiek slikken op je favoriete partij heel wat moeilijker dan kritiek geven op een andere partij. Tenzij je natuurlijk meent dat die kritiek ongegrond is. In dat geval luister jij eerder slecht, of zijn de batterijen van jouw hoorapparaat aan vervanging toe...

filosoof · 10 februari 2004, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

misschien luister je slecht, of zijn de batterijen van je hoorapparaat aan vervanging toe

Of misschien is kritiek slikken op je favoriete partij heel wat moeilijker dan kritiek geven op een andere partij. Tenzij je natuurlijk meent dat die kritiek ongegrond is. In dat geval luister jij eerder slecht, of zijn de batterijen van jouw hoorapparaat aan vervanging toe...

Kritiek is altijd wel enigszins gegrond: niets of niemand is perfect, zeg maar dat filo het schreef

Distel · 10 februari 2004, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

niets of niemand is perfect

Mijn beurt: Spreek jij uit ervaring, of van "horen zeggen?"

filosoof · 10 februari 2004, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

niets of niemand is perfect

Mijn beurt: Spreek jij uit ervaring, of van "horen zeggen?"

Soms kijk in de spiegel, soms naar jou

...

Distel · 10 februari 2004, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Mijn beurt: Spreek jij uit ervaring, of van "horen zeggen?"

Soms kijk in de spiegel, soms naar jou

...

Die koe onder mijn nick, dat ben ik niet hoor. Het zal dus aan de spiegel liggen... 8)

Bobke · 10 februari 2004, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Eerlijk, ik heb hier nog geen lipschijven of peniskokers gezien, en mocht ik er zien, dan zou ik de schouders ophalen, zoals voor hoofddoeken...

We hebben hier al eeuwen nonnetjes rondlopen met hoofddoeken: als ik vrouwen zie met hoofddoek, klasseer ik die instinctief (eerste reactie) bij de nonnetjes: daarom dat mij dat niet stoort (hoewel ik in mijn leven maar weinig met nonnetjes te maken had, voor mij komen die in dezelfde categorie...) Het verwonder me dat al die mensen die wél te maken hadden met nonnetjes daar zo hevig op reageren...
Eén der meest recent heiligverklaarde vrouwen, moeder Theresa, heeft gans haar leven een hoofddoek gedragen...

Nonnetjes zijn geestelijken die in kloosters leefden meen ik mij te herinneren.
Zij ambieerden geen wereldlijke functies en waren ongehuwd.
Weet je nog hoeveel jaren het duurde eer de geestelijken in burgerkleren begonnen rond te lopen.
Ik kan mij gemakkelijk voorstellen dat sommigen weinig voor de terugkeer naar die grijze tijden voelen.

filosoof · 10 februari 2004, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Soms kijk in de spiegel, soms naar jou

...

Die koe onder mijn nick, dat ben ik niet hoor. Het zal dus aan de spiegel liggen... 8)

Dan moet je dringend je perfectie tonen, zodat we jou als voorbeeld kunnen nemen

10 februari 2004, 19:31	#203
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	een paar commentaren en bedenkingen van op het VLD-congres : De VLD-jongeren van Antwerpen haalden de afgelopen weken handtekeningen binnen om op het congres te debatterenen over het vreemdelingenstemrecht. Zo'n uitzonderlijk VLD congres kwam er niét, het hete hangijzer werd als 'actualiteitsdebat' ingekapseld in een vernieuwingscongres. Er hing hoogspanning in de lucht. Verhofstadt en De Gucht hadden al hun (kabinets)medewerkers gemobiliseerd om voor verdere regeringsdeelname te stemmen. Zelfs zijn vriend Noël Slangen was er bij ! Voor de deuren van het congresgebouw werd gedemonstreerd door het Comité tegen het stemrecht voor vreemdelingen, onder aanvoering van Ward Beysen en Filip Dewinter en een 100-tal sympathisanten. In de congreszaal werd het debat op gang getrokken door Annick De Ridder, de jonge en mondige voorzitster van Jong VLD-Antwerpen. Zij verdedigde met vuur haar drie resoluties : 1. de VLD is en blijft tegen het migrantenstemrecht; 2. er moet een volksraadpleging komen over het vreemdelingenstemrecht; 3. het vreemdelingenstemrecht moet terug op de regeringstafel komen. Vooral die laatste resolutie werd algemeen beschouwd als een bom onder de regering Verhofstadt II. De Ridder kreeg de steun van Hugo Coveliers, Boudewijn Bouckaert en Jean-Marie Dedecker. "Mondige marginalen," noemde Guy Verhofstadt dat kleinerend. Zelfs zondag nog in de "zeverende dag" moest Prof Bouckaert, die naar de VS naar een wereldvermaarde universiteit trekt, het ontgelden door "karel de klucht". Hun oproep om niet te buigen voor de zoveelste Waalse dictatuur kreeg wel luid applaus van het gros van de congresgangers. Het was Verhofstadt aan te zien dat hij de billen dicht moest knijpen. Het zou kantje boord worden, zo leek het. Verhofstadt en De Gucht hadden het zwaar geschut gespaard tot het einde. Bartje Somers, Patricia Ceysens en Herman De Croo wilden vooral hun vel en hun postje redden. Toen kwam Willy De Clercq... de eminence grise van de VLD. Hij maakte indruk. De Clercq kreeg een staande ovatie. Het was het kantelmoment van het congres. Chapeau, wij hij redde de VLD én de partijtop én het vel van Guyke en Kareltje. Guy Verhofstadt was niet eens in staat nog een deftig woord uit te brengen en zijn speech was niet meer nodig. Het beste wat hij kon doen was zwijgen ! Gaan we de regering laten vallen en met het migrantenstemrecht naar de verkiezingen? Dat cadeau gaan we ze toch niet geven zeker voor het Vlaams Blok. Want ik zeg u, daarmee kunnen we nooit winnen. En toen kwam de stemming. Resolutie drie werd weggestemd. De VLD legt zich dus neer bij het migrantenstemrecht en kiest voor de macht. Voor de VLD betekent dat dus dat ze wel woord moeten houden tegenover hun coalitiepartners (PS en SP.a), maar niet tegenover de kiezer! Het vel van Verhofstadt is gered. Voorlopig toch. Op 13 juni krijgt de VLD de gepeperde rekening gepresenteerd. __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

10 februari 2004, 18:18	#201
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Ik denk dat VB stelt: strengere nationaliteitsvoorwaarden, en stemrecht enkel voor Belgen. VB& NVA standpunten liggen dicht bij mekaar en zeker onderling bespreekbaar. Het standpunt van de andere partijen verschilt behoorlijk.