Steun voor Vlaamse eisen blijft groeien - Pagina 11

Zyp · 21 augustus 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Neen, ik spreek over het zelfbeschikkingsrecht van een volk.

u gaat er even erg verkeerdelijk vanuit dat ieder vlaming denkt zoals u... en naar ik tot zover kan vermoeden, elke reden tot splitsing aanneemt...

Trouwens wat verstaat u onder zelfbeschikkingsrecht? en met welk recht en reden denkt u zowat de gehele vlaamse bevolking te mogen vertegenwoordigen in deze? of denkt u dat die 25-30% luidroepnde vb'ers volledig vlaanderen zijn?

Anna List · 21 augustus 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Hamc, ik denk dat jij zelfbeschikkingsrecht van het individu verwart met volkeren.

Een Vlaming (correcter: iemand die zichzelf Vlaming voelt) kan perfect zelfbeschikking krijgen als Belg. Hij Vlaamse volk (in zoverre dat dat bestaat) kan dat echter niet tot nauwelijks.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zelfbeschikkingsrecht

AdrianHealey · 21 augustus 2007, 14:31

Ik ben me aan het vergissen met het soeverenititeitsbeginsel van een individu, denk ik.

HAMC · 21 augustus 2007, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

selectief doof, of selectief blind....

dat gaat specialist zijn, en dat gaat geld kosten...

Al wat u moet doen is de meerwaarde van Belgie voor Vlaanderen uitleggen. Een paar zinnen is genoeg.

Citaat:

wat zit u nu toch steeds bazelen, antwoord eerst eens op mijn vraag, maar er komt geen antwoord... Wat als belgie morgen volledig unitair is, en volledig eerlijk... dus eigenlijk de redenen voor splitsing weg zijn... nog steeds splitsen? u blijft de vraag ontlopen, voor of door het antwoord dat u eigenlijk zou willen geven?

Als Belgie unitair is morgen is er geen reden tot splitsing? Bent u nu alle redelijkheid kwijt of zit u nu gewoon te zeveren?

Citaat:

antwoord maar eens op mijn vraag...

Stel de vraag eens in één zin. Dan zal ik u gelukkig maken en antwoorden.

HAMC · 21 augustus 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

u gaat er even erg verkeerdelijk vanuit dat ieder vlaming denkt zoals u... en naar ik tot zover kan vermoeden, elke reden tot splitsing aanneemt...

Trouwens wat verstaat u onder zelfbeschikkingsrecht? en met welk recht en reden denkt u zowat de gehele vlaamse bevolking te mogen vertegenwoordigen in deze? of denkt u dat die 25-30% luidroepnde vb'ers volledig vlaanderen zijn?

Ik denk helemaal niet dat "de" Vlaming zoals mij denkt, het zou vandaag al niet meer goed komen met Belgie als dat zo was. Nog minder vertegenwoordig ik Vlaanderen.

Over zelfbeschikkingsrecht, om te zeggen dat het Vlaamse volk daar recht op heeft moet ik niemand vertegenwoordigen, niemand moet zelfs denken als ik. Dat is nu eenmaal een feit, een volk heeft recht op zelfbeschikking. daar heeft Belgie en zeker de Walen geen zeg over.

Zyp · 21 augustus 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Al wat u moet doen is de meerwaarde van Belgie voor Vlaanderen uitleggen. Een paar zinnen is genoeg.

-----O-O----

hier, de mijne...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Als Belgie unitair is morgen is er geen reden tot splitsing? Bent u nu alle redelijkheid kwijt of zit u nu gewoon te zeveren?

Stel de vraag eens in één zin. Dan zal ik u gelukkig maken en antwoorden.

2 keer, geen 3... sorry... meer woorden maak ik daar niet aan vuil...

AdrianHealey · 21 augustus 2007, 14:47

Vlamingen bestaan niet. Belgen niet. En Walen niet.

Praetorian · 21 augustus 2007, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vlamingen bestaan niet. Belgen niet. En Walen niet.

Individuen ook niet. Dus wat is je punt?

Anna List · 21 augustus 2007, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik denk helemaal niet dat "de" Vlaming zoals mij denkt, het zou vandaag al niet meer goed komen met Belgie als dat zo was. Nog minder vertegenwoordig ik Vlaanderen.

Over zelfbeschikkingsrecht, om te zeggen dat het Vlaamse volk daar recht op heeft moet ik niemand vertegenwoordigen, niemand moet zelfs denken als ik. Dat is nu eenmaal een feit, een volk heeft recht op zelfbeschikking. daar heeft Belgie en zeker de Walen geen zeg over.

idd

en dit is volgens mij de interessantste quote uit die wikipedialink hierboven :

"Artikel 6 stelt ten slotte dat een verstoring van de nationale eenheid en de territoriale integriteit van het grondgebied van een land nooit verstoord mag worden, dus de splitsing van Tsjechoslowakije zou in 1960 nooit geaccepteerd worden."

ondertussen is Tsjechië en Slowakije onafhankelijk ... we mogen dus concluderen dat het hele zelfbeschikkingsrecht ook geldt voor Vlamingen en Walen (en de hele beperkende interpretatie van het zelfbeschikkingsrecht alsof het uitsluitend om koloniale gebieden gaan ... vergeten)

Anna List · 21 augustus 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vlamingen bestaan niet. Belgen niet. En Walen niet.

hier val je me een beetje tegen Adrian ... zulke doorslaande argumentatie valt natuurlijk niet te betwisten ...

Zyp · 21 augustus 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik denk helemaal niet dat "de" Vlaming zoals mij denkt, het zou vandaag al niet meer goed komen met Belgie als dat zo was. Nog minder vertegenwoordig ik Vlaanderen.

Over zelfbeschikkingsrecht, om te zeggen dat het Vlaamse volk daar recht op heeft moet ik niemand vertegenwoordigen, niemand moet zelfs denken als ik. Dat is nu eenmaal een feit, een volk heeft recht op zelfbeschikking. daar heeft Belgie en zeker de Walen geen zeg over.

zelfbeschikkingsrecht is een begrip dat moet ingevuld worden... Dat 'de vlaming' dat recht heeft, ja idd... maar dat wil niet zeggen dat de invulling is zoals jij dat wil... Ofte, t'is niet omdat jij en xx% andere roepen voor een splitsing dat het dan maar 'verplicht' is aan anderen om je daarin te volgen... Zelfbeschikkingsrecht /= splitsing....

HAMC · 21 augustus 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

-----O-O----

hier, de mijne...

2 keer, geen 3... sorry... meer woorden maak ik daar niet aan vuil...

Dat zijn zonder twijfel duidelijke antwoorden.

Zyp · 21 augustus 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat zijn zonder twijfel duidelijke antwoorden.

sja... ik ben niet diegene met selectieve lees-stoornissen...

HAMC · 21 augustus 2007, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

zelfbeschikkingsrecht is een begrip dat moet ingevuld worden... Dat 'de vlaming' dat recht heeft, ja idd... maar dat wil niet zeggen dat de invulling is zoals jij dat wil... Ofte, t'is niet omdat jij en xx% andere roepen voor een splitsing dat het dan maar 'verplicht' is aan anderen om je daarin te volgen... Zelfbeschikkingsrecht /= splitsing....

Zelfbeschikking =/= geregeerd worden door Walen.

Zyp · 21 augustus 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Zelfbeschikking =/= geregeerd worden door Walen.

Maar daar valt iets aan te doen, zonder splitsing... De mogenlijkheden om dat op te lossen zijn er...

HAMC · 21 augustus 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

sja... ik ben niet diegene met selectieve lees-stoornissen...

Wij gaan precies niet echt goed overeen komen heb ik de indruk.

Anna List · 21 augustus 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

zelfbeschikkingsrecht is een begrip dat moet ingevuld worden... Dat 'de vlaming' dat recht heeft, ja idd... maar dat wil niet zeggen dat de invulling is zoals jij dat wil... Ofte, t'is niet omdat jij en xx% andere roepen voor een splitsing dat het dan maar 'verplicht' is aan anderen om je daarin te volgen... Zelfbeschikkingsrecht /= splitsing....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zelfbeschikkingsrecht

in internationaal rechterlijke betekenis wordt daaronder toch wel volledige staatkundige autonomie maw onafhankelijkheid verstaan hoor ... maar als het jou behaagt om er voor je eigen comfort een andere betekenis aan te geven ... wie zou ik dan zijn om jou tegen te houden ...

AdrianHealey · 21 augustus 2007, 14:56

Zyp · 21 augustus 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Wij gaan precies niet echt goed overeen komen heb ik de indruk.

saj, sorry, ik post vragen 1 keer, 2 keer, maar geen 3...

als dat voor u gelijkstaat aan 'niet overeenkomen'... sja, so be it...

HAMC · 21 augustus 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Maar daar valt iets aan te doen, zonder splitsing... De mogenlijkheden om dat op te lossen zijn er...

Zelfbeschikking zonder splitsing? Ik zou zeggen leg me dat is uit, maar dat doet u niet meer zeker?