België, federaal, maar dan beter! - Pagina 13

Jan van den Berghe · 2 maart 2007, 23:25

Dat is geen bewijs van wat de Franstalige Brusselaar denkt. Nogmaals, ik heb een dergelijke gedachtegang nog nooit ergens gehoord of gelezen. U wel? Graag dan de bron!

evilbu · 2 maart 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

U snapt het niet...

Even de parallel duidelijker stellen:

De Franstalige bourgeoisie uit België vond het leuk dat er een paar boerenpummels nog wat Nederlands spraken, om het verschil met Frankrijk te benadrukken en alzo België te legitimeren (opdat ze hier lekker zouden freeriden en rentseeken).

De Brusselse elite vindt het ook leuk dat er nog hier en daar Nederlands wordt gesproken in Brussel, om het verschil met Wallonië te benadrukken, om hun gewest te behouden...

Capisce?

Ik denk niet dat de gemiddelde Franstalige Brusselaars zo blij is dat zijn stad officieel tweetalig is.

Herinner je je nog dat er een tijd geleden een internationale Franse zender gelanceerd werd.

http://www.carrefour.be/editorial.htm

Citaat:

Naissance d'une nouvelle chaîne francophone : France24
http://www.france24.com

en français, anglais, arabe (les langues les plus parlées �* Bruxelles ? )

Ik denk dat zij het vooral belangrijk vinden om er voortdurend op te hameren hoe onnozel klein Nederlands (in Brussel) is.

Tantist · 2 maart 2007, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is geen bewijs van wat de Franstalige Brusselaar denkt. Nogmaals, ik heb een dergelijke gedachtegang nog nooit ergens gehoord of gelezen. U wel? Graag dan de bron!

Spa, Vittel, keuze genoeg

U bent net het mannetje dat op zoek was naar geluk, maar het nergens op de landkaart kon vinden...

Cunning linguist · 3 maart 2007, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Vlaanderen heeft eigenlijk steeds de hand gereikt naar Wallonië en zal dat ook binnen de Benelux of Heel-Nederland blijven doen,

Totdat er niets van de hand overblijft behalve wat botten?

Cunning linguist · 3 maart 2007, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bedoelt u dat u het niet ziet gebeuren of bent u het er ideologisch niet mee eens?

Begrijp me goed, ik zie de praktische problemen heus wel. Het is ook niet dat ik het morgen al gerealiseerd zie. Het is wel een groter doel dat ik voor ogen hou.

20 jaar geleden was er veel onrealistisch:
De val van de muur, de duitslanden herenigd, Tsjechië in de NAVO, Polen in de EU, overdracht van de macht in Zuid-Afrika zonder bloedige burgeroorlog, een paarse regering, een duitse Paus etc. Allemaal gebeurd.

Praktisch gezien ligt een Groot-Nederland dichterbij. Maar de Benelux bestaat en ligt voor het oprapen.
Sommigen doen net alsof élke constructie met de walen onwerkbaar is. Maar walen zijn geen onmensen. Het is niet zo dat hun genen bepalen hoe België in elkaar zit, het is het belgische systeem.

Daarom, welke oplossing er uiteindelijk wordt gekozen; Er is niets mogelijk als het België van nu niet verandert.

Ik ben hoe dan ook geen voorstander van multi-etnische staten in het algemeen. Ook in dit specifieke geval wijst de geschiedenis erop dat zo'n constructie niet werkt. Zelfs in het zo vaak aangehaalde Zwitserse model bestaan er etnische spanningen, en dat wordt hier als het meest succesvolle en voorbeeldige model gezien. Nee, ik blijf geen voorstander van Heel-Nederland. Idealistisch mss. een lovenswaardig idee, maar in de praktijk zouden er veel haken en ogen aan vastzitten.

Sjaax · 3 maart 2007, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik ben hoe dan ook geen voorstander van multi-etnische staten in het algemeen.

Ik denk dat je door de geschiedenis wordt ingehaald. In de schoolklas van mijn dochter is eens nagegaan hoeveel kinderen echt autochtoon waren, dat wil zeggen waar kinderen en beide ouders in het land waren geboren en dezelfde nationaliteit hadden. Het waren er maar 2 van de 25. Ik had zoiets niet verwacht. In een stad als Amsterdam moet je maar eens een paar steekproeven doen. Ik kan je het resultaat wel voorspellen.

Burry · 3 maart 2007, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Totdat er niets van de hand overblijft behalve wat botten?

Tja, Vlamingen zijn masochisten.

liberalist_NL · 3 maart 2007, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik ben hoe dan ook geen voorstander van multi-etnische staten in het algemeen. Ook in dit specifieke geval wijst de geschiedenis erop dat zo'n constructie niet werkt. Zelfs in het zo vaak aangehaalde Zwitserse model bestaan er etnische spanningen, en dat wordt hier als het meest succesvolle en voorbeeldige model gezien. Nee, ik blijf geen voorstander van Heel-Nederland. Idealistisch mss. een lovenswaardig idee, maar in de praktijk zouden er veel haken en ogen aan vastzitten.

In elk land bestaan er spanningen. Maar in België is dat niet de schuld van de verschillende volkeren, maar de politici die te dom zijn om te schijten.

evilbu · 3 maart 2007, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In elk land bestaan er spanningen. Maar in België is dat niet de schuld van de verschillende volkeren, maar de politici die te dom zijn om te schijten.

Cunning linguist · 3 maart 2007, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik denk dat je door de geschiedenis wordt ingehaald. In de schoolklas van mijn dochter is eens nagegaan hoeveel kinderen echt autochtoon waren, dat wil zeggen waar kinderen en beide ouders in het land waren geboren en dezelfde nationaliteit hadden. Het waren er maar 2 van de 25. Ik had zoiets niet verwacht. In een stad als Amsterdam moet je maar eens een paar steekproeven doen. Ik kan je het resultaat wel voorspellen.

Dat hoeft niet. Ik ben zelf ook een immigrant. Hoe dan ook, ben ik het niet met je eens. Ik word niet door de geschiedenis ingehaald. Je doet alsof immigratie een recent verschijnsel is. Waar het om gaat is dat een land de kans moet krijgen - en creeren en benutten! - om zijn immigranten te laten integreren. Er kan geen sprake zijn van onbegrensde, ongecontroleerde immigratie als een bepaald land zijn etnische landschap niet blijvend veranderd wil zien. Dat schijnt bv. in Kosovo te zijn gebeurd, daarom kan ik de Serviers op dat punt goed begrijpen.

evilbu · 3 maart 2007, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Dat hoeft niet. Ik ben zelf ook een immigrant. Hoe dan ook, ben ik het niet met je eens. Ik word niet door de geschiedenis ingehaald. Je doet alsof immigratie een recent verschijnsel is. Waar het om gaat is dat een land de kans moet krijgen - en creeren en benutten! - om zijn immigranten te laten integreren. Er kan geen sprake zijn van onbegrensde, ongecontroleerde immigratie als een bepaald land zijn etnische landschap niet blijvend veranderd wil zien. Dat schijnt bv. in Kosovo te zijn gebeurd, daarom kan ik de Serviers op dat punt goed begrijpen.

De Serviërs zijn op lange termijn ook immigranten, en veel van de Serviërs die er nu wonen zijn er komen wonen in de laatste 150 jaar.

Cunning linguist · 3 maart 2007, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In elk land bestaan er spanningen. Maar in België is dat niet de schuld van de verschillende volkeren, maar de politici die te dom zijn om te schijten.

Politici of geen politici, elk multi-etnisch land is (heeft) altijd een extra bron van spanningen. Zelfs het door velen op dit forum geliefde Zwitserland. Ik geef Heel-Nederland bijzonder weinig kans van slagen.

Cunning linguist · 3 maart 2007, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

De Serviërs zijn op lange termijn ook immigranten, en veel van de Serviërs die er nu wonen zijn er komen wonen in de laatste 150 jaar.

Dat kan wel zo zijn, dat weet ik niet en dat doet er ook niet toe. Waar het om gaat is dat je immigranten niet ongecontroleerd binnen moet laten sluipen, of laten binnekomen en vervolgens dumpen, anders vraag je om problemen.

liberalist_NL · 3 maart 2007, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Politici of geen politici, elk multi-etnisch land is (heeft) altijd een extra bron van spanningen. Zelfs het door velen op dit forum geliefde Zwitserland. Ik geef Heel-Nederland bijzonder weinig kans van slagen.

Ik sluit me aan bij Hertog van Gelre, dat het veelal afhankelijk is van de bestuurlijke indeling.

Cunning linguist · 3 maart 2007, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik sluit me aan bij Hertog van Gelre, dat het veelal afhankelijk is van de bestuurlijke indeling.

Is dat zo simpel?

Breda · 3 maart 2007, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Politici of geen politici, elk multi-etnisch land is (heeft) altijd een extra bron van spanningen. Zelfs het door velen op dit forum geliefde Zwitserland. Ik geef Heel-Nederland bijzonder weinig kans van slagen.

nou Nederland is net als 80% op deze aardbol geen Perfect land ....en Nederland beslaat ook Culturele en Etnische bevolkings groepen

dat Unitaire (Centrale) bewind moet maar eens afgelopen zijn , Hulde aan het Federalisme

stab · 4 maart 2007, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Al eens de corridor tussen Waals-Brabant en Brussel gedetailleerd bekeken? Daar wordt dus ook Hoeilaart een deel van Waals-Brabant.

En Overijse.

2 maart 2007, 23:25	#241
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Dat is geen bewijs van wat de Franstalige Brusselaar denkt. Nogmaals, ik heb een dergelijke gedachtegang nog nooit ergens gehoord of gelezen. U wel? Graag dan de bron!