De Werf : stem voor Vlaams Belangers ,lesbos buiten

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ik volg Gods geboden. Jezus is immers gekomen om de Wet te voltooien, niet om haar af te schaffen. Bijgevolg moet ik mij als christen houden aan Gods geboden en verboden. In de zedelijke wet wordt duidelijk erop gewezen dat homoseksualiteit een gruwelijke zonde is. Bijgevolg kan ik homoseksueel gedrag niet goedkeuren.

Nee, Jan, jij volgt de INTERPRETATIE die anderen van gods geboden gemaakt hebben...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Hoe kan liefhebben nu een gebod zijn. "Je MOET van mij houden, en het moet spontaan zijn."

getrouwde vrouw: "Hou je nog van mij?"
getrouwde man: "Ja, omdat het moet."

God vraagt in Zijn geboden de vrijwillige instemming van de mens. Hij heeft ons immers met een vrije wil geschapen, zodat wij uit vrije wil instemmen met Zijn geboden. De mens heeft dan ook de vrijheid te dwalen of te zondigen, maar zal daarvoor natuurlijk verantwoordelijk moeten afleggen op de Jongste Dag.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, Jan, jij volgt de INTERPRETATIE die anderen van gods geboden gemaakt hebben...

Ik volg de bijbel en het overgeleverde en onveranderde geloof vanaf Jezus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik volg de bijbel en het overgeleverde en onveranderde geloof vanaf Jezus.

Yep, de interpretatie van anderen dus. Jezus heeft zelf immers geen gebenedijd woord van die bijbel neergeschreven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Yep, de interpretatie van anderen dus. Jezus heeft zelf immers geen gebenedijd woord van die bijbel neergeschreven.

Natuurlijk niet, daar Hij Zijn apostelen daartoe aanstelde. En Hij beloofde hen ook door de H. Geest bij te staan opdat ze zich alles zouden herinneren.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk niet, daar Hij Zijn apostelen daartoe aanstelde. En Hij beloofde hen ook door de H. Geest bij te staan opdat ze zich alles zouden herinneren.

Dat is een hoop hocus pocus om te verdoezelen dat de bijbel geschreven is door mensen. Mensen met fouten en gebreken, net zoals jij en ik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is een hoop hocus pocus om te verdoezelen dat de bijbel geschreven is door mensen. Mensen met fouten en gebreken, net zoals jij en ik.

Toch niet, maar op uw opmerking (die u voor de tweede maal plaats) is reeds gereageerd.

Feit is dat ik niet "mijn" interpretatie naar voorschuif, maar wel het geloof belijd van de Kerk.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Was jij daar bij? Of weet je het van horen zeggen?

Nee hoor, naastenliefde betekent dat je je naaste neemt zoals hij is, met al zijn gebreken en tekortkomingen erbij en dat je geen oordeel over hem velt, want als het me nog goed voorstaat, is het niet aan JOU om over anderen te oordelen.

en het antwoord van Jan van de Berghe

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is uw eigen invulling van naastenliefde, niet de christelijke benadering ervan. Naastenliefde kan niet los gezien worden van Gods geboden en onze liefde tegenover God. Naastenliefde kan hoogstens betekenen dat men zijn naaste in hart lief heeft, maar zijn of haar fouten afwijst. Bij een homoseksuele kameraad kan ik dus niet zijn homoseksualiteit aanvaarden of goedkeuren. Ik kan hoogstens mij voornemen die arme jongen steeds te ontvangen en ook voor hem te bidden. Maar zijn foute levenswandel aanvaarden zou het overschrijden van de grenzen van de christelijke naastenliefde betekenen.

Jan, rafs antwoord zit er toch veel dichter bij dan het jouwe hoor. Ik ben geen kenner, maar ik zou de parabel van de barmhartige Samaritaan nog eens goed lezen ([size=-1]Lucas 10: 25 – 37)[/size]. Toets vervolgens eens Rafs antwoord en het jouwe aan de lessen uit die parabel.

[driewerf]

overigens, waar blijft peace?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

en het antwoord van Jan van de Berghe

Jan, rafs antwoord zit er toch veel dichter bij dan het jouwe hoor. Ik ben geen kenner, maar ik zou de parabel van de barmhartige Samaritaan nog eens goed lezen ([size=-1]Lucas 10: 25 – 37)[/size]. Toets vervolgens eens Rafs antwoord en het jouwe aan de lessen uit die parabel.

Me dunkt dat u volledig naast de zaak zit. Immers, waarover gaat het eigenlijk in die parabe? Weet u dat eigenlijk wel? Het gaat over de vraag "wie is mijn naaste?" En waarom zijn die twee anderen geen naaste?

Wel, omdat zij de rituele joodse wetten hoger plaatsen dan de zedelijke Wet. Dat is juist hun probleem. De priester mocht volgens de joodse tempelwetten geen bloed aanraken anders was hij onrein. Daarom mijdt hij de man, want hij heeft dienst. Hij vergeet echter dat de zedelijke Wet het helpen van je naaste voorschrijft.

De verwerping van homoseksualiteit behoort tot de zedelijke Wet die integraal door het christendom werd overgenomen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Feit is dat ik niet "mijn" interpretatie naar voorschuif, maar wel het geloof belijd van de Kerk.

Yep, een geloof dat gebaseerd is op de interpretatie van de woorden van Jezus (voor zover die al echt bestaan zou hebben natuurlijk). Niet noodzakelijk "jouw" interpretatie dus (alhoewel... ), maar alleszins een geloof dat gebaseerd is op verhalen die werden doorgegeven en pas later werden neergeschreven. Je kent vast wel dat spelletje waarbij iedereen in een kring zit en om beurt hetzelfde zinnetje moet doorfluisteren aan de volgende. Dat zinnetje is bij het einde van de kring nooit hetzelfde zinnetje waarmee het spel startte... Ken je dat spelletje, Jan?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

overigens, waar blijft peace?

Ja, drie homotopics waar hij zich nog niet heeft laten zien... Dat is pas bizar. Ik mis die latente flikker verdorie al...

[Griffin]

Ik dacht dat Jan VDB ervan overtuigd geraakt was dat er geen waarheid was en dat hij in een stelletje leugens geloofde. Zo las ik toch in een andere topic in een berichtje van zijn hand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ik dacht dat Jan VDB ervan overtuigd geraakt was dat er geen waarheid was en dat hij in een stelletje leugens geloofde. Zo las ik toch in een andere topic in een berichtje van zijn hand.

Dan heeft u duidelijk niet goed gelezen. Ik trok toen slechts de redenering van iemand door om hem te laten zien dat zijn betoog tegenover mij diens eigen mening op de helling zette.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

God vraagt in Zijn geboden de vrijwillige instemming van de mens. Hij heeft ons immers met een vrije wil geschapen, zodat wij uit vrije wil instemmen met Zijn geboden. De mens heeft dan ook de vrijheid te dwalen of te zondigen, maar zal daarvoor natuurlijk verantwoordelijk moeten afleggen op de Jongste Dag.

Die vrijheid heb je juist helemaal niet. Je moet gehoorzamen, of op de jongste dag vlieg je naar de hel voor de eeuwen der eeuwen.

_______________________________
Ik wil Osama zijn gezicht zien als Turkije wordt ingelijfd in de EU.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 2055

[dUSK]

Euh...ik heb hier altijd gezegd dat ik homofilie een ongeneeslijke ziekte vind, maar bij nader inzien moet ik mijn mening aanpassen. Want een ziekte is meestal iets waar je van kunt genezen, of toch proberen. En homofilie is iets waar je lichamelijk niet van afziet, waar je zelfs niet van af wilt. Je ziet het gewoon niet anders. Dus, aub, vergeef me Raf. Laat ons er gewoon niks verder uit maken. We zijn mensen zoals allemaal, en we brengen allemaal onze bijdrage tot de maatschappij. Ook jij. Een dikke zoen en tot nog eens.

[dUSK]

Is dit forum fantastisch of niet???

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Euh...ik heb hier altijd gezegd dat ik homofilie een ongeneeslijke ziekte vind, maar bij nader inzien moet ik mijn mening aanpassen. Want een ziekte is meestal iets waar je van kunt genezen, of toch proberen. En homofilie is iets waar je lichamelijk niet van afziet, waar je zelfs niet van af wilt. Je ziet het gewoon niet anders. Dus, aub, vergeef me Raf. Laat ons er gewoon niks verder uit maken. We zijn mensen zoals allemaal, en we brengen allemaal onze bijdrage tot de maatschappij. Ook jij. Een dikke zoen en tot nog eens.

[Ernesto]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

God vraagt in Zijn geboden de vrijwillige instemming van de mens. Hij heeft ons immers met een vrije wil geschapen, zodat wij uit vrije wil instemmen met Zijn geboden. De mens heeft dan ook de vrijheid te dwalen of te zondigen, maar zal daarvoor natuurlijk verantwoordelijk moeten afleggen op de Jongste Dag.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ik volg Gods geboden. Jezus is immers gekomen om de Wet te voltooien, niet om haar af te schaffen. Bijgevolg moet ik mij als christen houden aan Gods geboden en verboden. In de zedelijke wet wordt duidelijk erop gewezen dat homoseksualiteit een gruwelijke zonde is. Bijgevolg kan ik homoseksueel gedrag niet goedkeuren.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jezus' woorden worden naar waarheid opgetekend. Dit is het vaste geloof van de ongedeelde Kerk.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik volg de bijbel en het overgeleverde en onveranderde geloof vanaf Jezus.

[size=3] Het is overduidelijk, dat een overdosis "religie", niet erg bevordelijk is voor de geestelijke gezondheid van de mens.[/size]

[obiwan]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernesto

[size=3] Het is overduidelijk, dat een overdosis "religie", niet erg bevordelijk is voor de geestelijke gezondheid van de mens.[/size]

Liever een geloof in de vredevolle waarden van Jezus Christus dan in het marxistische terrorisme van Ché Guevara die u steunt... (www.chegevaar.info)