Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2023, 18:06   #36761
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
ik denk dat hij dat lichte sadistische trekje mist dat ons zoveel plezier schept.
Integendeel. Ik ben enkel een sadist met een hoger IQ.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 18:07   #36762
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Om daar een hedonist van te kunnen overtuigen ga je echt wel heeel creatief moeten zijn.
Hedonisme is een scam. Heroïsch leven is de manier.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 18:17   #36763
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Yanukovich koos ervoor om lid van de Euraziatische Unie te worden, dat diende beter de belangen van zijn kiezers in Oost-Oekraine. Ten eerste zei het Westen al direct dat dit een keuze tegen de EU was, wat natuurlijk niet zo hoeft te zijn, en ten tweede deden ze er vanaf dan alles aan om hem ten val te brengen. Net zoals ze dat ook probeerden in Belarus en Kazakhstan, zonder succes.

De verdragen van Belovesh legden op dat Rusland en Oekraine altijd in dezelfde supranationale unie zouden blijven. Dit was de voorwaarde voor de ontbinding van de SU.
Dat lijkt me een construct te zijn... De wetgeving binnen de USSR liet perfect toe dat landen uit die unie konden/mogen stappen.

Dat staat totaal los van het feit dat Rusland bij de desintegratie van de USSR zijn eigen belangen extra probeerde te beveiligen door het inlassen van dergelijke clausules. Zo creeer je trouwens vazallen, die de facto onder de knoet moeten blijven. Wat niet de bedoeling was van de staat Oekraine die koos voor zijn vrijheid. Oekraine heeft zijn deel gedaan, zij hebben het leeuwedeel van hun militaire capaciteit moeten afstaan aan rusland, veeeel meer dan enkel de nucleaire wapens.

Maar de nieuw-geboren Peter De Grote Poetin zag dat enkel als een middel om die 'vazallen' terug onder de macht van moskou te dwingen.

Poetin is een even machtsgeile smeerlap als Napoleon, Hitler, Mao of Stalin.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 18:28   #36764
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat was ongetwijfeld haar bedoeling. Maar dat kan bij het publiek snel omslaan in argwaan.

Oekraïne staat al decennialang bekend als een kampioen in corruptie. Er worden sinds februari 2022 in sneltempo bakken met geld in dat land gepompt. Door de VS alleen al 100 miljard dollar. Blijkbaar volstaat dat niet om te verhinderen dat de Oekies massaal in de pan gehakt worden.

De vraag dringt zich op of een finlandiserings-scenario niet tot betere resultaten had geleid voor alle betrokken partijen. Net zoals dat het geval was voor Finland en Oostenrijk tijdens de koude oorlog.

Ik weet wel dat de symmetrische afslachting die we nu zien jouw ideale scenario is. Maar in dit subforum wemelt het van de naïevelingen die denken dat ze voor iets anders aan het supporteren zijn.
Finlandisering is dankzij de geniale Poetin iets dat hoort tot het verleden. Finland heeft snel zijn besluiten gemaakt en kiest ondubbelzinnig voor deel te willen uitmaken van het westen en Nato lidmaatschap aan te vragen, wat ondertussen een feit is.

Poetin heeft door zijn onnozele poging tot invasie van Oekraine alleen maar zijn buitengrens tgo de Nato groter gemaakt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 18:43   #36765
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Een interessante kijk op het Bakhmut debacle van de russen, en waarom ze zoveel duizenden mensen nutteloos naar de meat grinder blijven duwen zonder enig resultaat.
https://www.youtube.com/watch?v=9loQcXbQqoE
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 18:45   #36766
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Hedonisme is een scam. Heroïsch leven is de manier.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 19:09   #36767
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.922
Standaard

Nu de UA veel van de logistieke lijnen van de Orcs wist kapot te schieten met Himars verschuift de focus tijdens deze fase van de oorlog waarbij de twee partijen door weersomstandigheden toch niet echt kunnen oprukken naar het extermineren van grote concentraties van Orcs die statisch in hun barakken zitten. Vandaag weer een 80 tal gelukkigen in Tokmak, Zaporizhia regio.



Kudos voor de russische officieren die zo vriendelijk zijn om hun cannon fodder te groeperen in grote aantallen. Dat bespaart veel kostbare Himars munitie. https://www.ukrinform.net/rubric-ato...d-wounded.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 19:10   #36768
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nee. Dat is nu juist precies het punt. Wij leven een kneuzen-bestaan. Jij, ik, wij allemaal.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 22:33   #36769
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.751
Standaard Indische media over Makeyevka aanval

Citaat:
US climbs escalation ladder in Ukraine
In all probability, the message conveyed to Russian Foreign Minister Sergey Lavrov from his American counterpart Antony Blinken via Israel’s new foreign minister Eli Cohen concerned the Ukrainian missile attack on Makeyevka (Donetsk) on New Year Day at 12.02 am ?*killing 89 Russian conscripts.?*

Kiev claimed that upto 400 Russian soldiers might have been killed. Russian MOD has made a rare acknowledgment of scores of deaths — latest figure is 83. Moscow rarely releases figures for casualties in the war.?*

The Russian statements stressed that US-made Himars missiles were used in the attack. The site was a “a temporary deployment facility” (a vocational school temporarily used as barracks for scores of recently mobilised troops sent by Moscow.?*

The incident sparked renewed public criticism over the state of Russia’s military and the decision to use civilian infrastructure to house soldiers. The First Deputy Head of the Main Military-Political Department of the Russian Armed Forces Lieutenant General Sergey Sevryukov told reporters:

“It has already become obvious at present that the main cause of the occurrence was activation and large-scale use, contrary to the ban, of personal phones by personnel within the reach of enemy’s destruction means. This factor enabled the enemy to take the bearing and determine coordinates of servicemen location to deliver a missile strike. Required measures are being taken at present to exclude such tragic incidents in the future.”?*

Apparently, blame game has begun — that the “main cause” of the tragedy was the unruly behaviour of soldiers who used mobile phones on the warfront. But there is going to be consequences.?*

Public pressure may increase demanding maximum use of force to end the war quickly. There is always the danger of escalation if certain unwritten, unspoken red lines in the conduct of the war are crossed.?*

It is entirely conceivable that there could be Cold-War style “strategic deconfliction” parameters worked out between the general staff in Moscow and the Pentagon aimed at avoiding miscalculation or any set of actions (by either side) that could lead to unnecessary conflict. The US and Russian forces have been operating in Syria for years and a communications line, used daily, has helped the two sides avoid direct conflict.?*

Now, the New Year attack comes as the Biden administration is trying to provide billions in weaponry to Ukraine while also claiming that avoiding a direct clash with Russia has been a top US priority.

At any rate, although Russian intelligence would have a fair idea of the location of NATO officers conducting the Ukrainian operations, they have not been so far targeted.?*That is why, the Russian MOD’s decision on Monday to highlight that US-supplied Himars missiles have killed scores of Russian soldiers on Sunday night would have caused some uneasiness in Washington.

The big question is whether Moscow will also now go up the escalation ladder and directly target American military personnel deployed in Ukraine.?*

Of course, any killing of American military personnel in Ukraine will make very damaging headlines in the US news cycle for the Biden Administration. So far, there has not been a single instance of a body bag arriving from Ukraine.?*The Russian?*generals probably ensured that.?*

The Russian reports often mention publicly that the highly advanced HIMARS missile systems supplied to Ukraine are in reality operated by the US personnel. Foreign Minister Sergey Lavrov told Tass news agency as recently as last week:

“The Kiev regime is deliberately flooded with the most advanced weapons, including samples that have not yet been put into service in the Western armies, apparently in order to see how they will do in combat conditions… Meanwhile, Westerners are saying they prefer to remain ‘above the fray’ and find a direct face-off between NATO and Russia unacceptable, which is unadulterated hypocrisy. Already now, NATO members have de facto become parties to the conflict: Western private military companies and military instructors are fighting on the side of the Ukrainian forces. The Americans transmit satellite and other reconnaissance data to the Ukrainian command almost in real time and participate in planning and carrying out military operations.”?*

Neither Washington nor Brussels ever endeavoured to refute these ?*damning Russian allegations. Instead, they choose to tread warily since a public discussion may jeopardise the delicate “strategic deconfliction” arrangement / understanding worked out with the Russian general staff.?*

It comes as no surprise if Washington distances itself from the dastardly attack on New Year Day in Donetsk, which drew Russian blood. Quoting an unnamed Israeli diplomat, the?*Times of Israel?*reported that the US Secretary of State Antony Blinken had a call with the newly appointed Israeli foreign minister Eli Cohen on Monday and asked him “to pass messages on to Lavrov but did not say what they were.”?*?*

The?*Russian readout?*of Cohen’s phone conversation with Lavrov on Tuesday mentioned that the latter “informed his Israeli counterpart about certain aspects of the situation in Ukraine in the context of Russia’s special military operation.”?*

Lavrov probably had his say on Blinken’s charade that the US had nothing to do with the killing of 89 Russian soldiers. The fact that as many was six deadly HIMARS missiles were fired in rapid sequence at a single target at 12.02 am shows a high level of certainty on the part of the Ukrainian side and/or their western mentors that maximum damage would be inflicted.?*

The intelligence inputs in real time show direct American participation in the horrific operation targeting the Russian conscripts’ New Year party just when the toasts began. Of course, whipping up public sentiments in Russia against Putin is a core American objective in the war.?* ?*

We are entering a grey zone. Expect “surgical strikes” by the Russian forces, too. After all, at some point soon enough, it will emerge that what’s sauce for the goose is sauce for the gander.?*
(Indianpunchline)

Het leidt weinig twijfel dat Rusland de aanval beschouwt als een VS geleide aanval, en dat mogelijk tegen gemaakte afspraken in. Men kan vermoeden dat er daarom publieke ruchtbaarheid aan gegeven wordt door Moskou.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 januari 2023 om 22:34.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 22:41   #36770
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
(Indianpunchline)

Het leidt weinig twijfel dat Rusland de aanval beschouwt als een VS geleide aanval, en dat mogelijk tegen gemaakte afspraken in. Men kan vermoeden dat er daarom publieke ruchtbaarheid aan gegeven wordt door Moskou.
Leest er eigenlijk nog iemand die ellenlange propaganda?
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 23:16   #36771
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat was een akkoord met de Soviet Unie, die nadien niet meer bestond. Wat de Russen daarmee te maken hebben mag joost weten he

Kortom, de partij die zich had kunnen beklagen, was bij het akkoord opgeheven, en bestond niet meer he.

Stel dat Vlaanderen met Belgie onderhandelt over zijn onafhankelijkheid. OK, zegt Belgie, op voorwaarde dat er een confederatie komt met Wallonie.

We tekenen, zegt Vlaanderen, en Belgie en Vlaanderen ondertekenen het document.

Ploef, Belgie bestaat niet meer.

Vlaanderen hoeft zich nergens aan te houden want de tegenpartij waarmee afspraken werden gemaakt, bestaat niet meer he. Dat Wallonie niet content is, daar werden geen afspraken mee gemaakt he.
Uiteraard zou Vlaanderen zich daar wel aan moeten houden, of ze vliegen onder andere uit de EU.En als er dan toch geen akkoorden zijn, dan stappen de Franstalige randgemeenten gewoon uit Vlaanderen en sluiten ze zich aan bij Bxl. Welk leger zal hen stoppen?
De akkoorden werden ondertekend door de presidenten van Rusland, Oekraine en Belarus.

Idem dito als de akkoorden van Belovesh lulkoek zijn, dan kunnen de Russen zeggen dat het akkoord waardoor de SU ophield te bestaan niet meer bestaat en dan ze onder andere de grenzen van Oekraine betwisten. Die optie bestond al van bij het begin want in 1991 wilde de Krim zich reeds aansluiten bij Rusland.

Idem dito Georgie, er was begin jaren 90 een akkoord getekend tussen Georgie, Rusland en Zuid-Ossetie dat voorzag in Russische vredestroepen in Zuid-Ossetie. Saakashvili vond dit lulkoek in viel Zuid-Ossetie binnen. De Russen vonden Saakashvili lulkoek en jaagden de Georgische troepen weg, waarop ze Zuid-Ossetie en Abchazie erkenden.
De westerse propaganda stelt dit valselijk voor als " Rusland is Georgie binnen gevallen". Nu goed volgens de westerse propaganda is Ruslznd ook Tsjetsjenie binnen gevallen. Dat is zoiets als "de VS zijn New York binnen gevallen.". En de gemiddelde onnozelaar met Oekraiense vlag als profiel slikt het als zoete koek, terwijl het lulkoek is.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 januari 2023 om 23:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 23:20   #36772
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Leest er eigenlijk nog iemand die ellenlange propaganda?
Uit India? Propaganda? Wie de tekst leest zal een veeleer neutrale analyse opmerken, waarbij Washington gewaarschuwd wordt dat het een gevaarlijke escalatieladder aan het beklimmen is. Amerikanen vuren met Amerikaanse wapens, van de HIMARS werden er zes afgevuurd, op Ouderjaarsavond, op Russische militairen. Het artikel meldt dat er van Russische zijde tot nu toe geen Amerikaanse militairen in Oekraïne werden gedood. Dit zou kunnen veranderen, nog volgens het artikel.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2023, 23:38   #36773
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Er zijn nochtans veel mooiere afbeeldingen van hem:

"Nearly half of Romanians believe their life was better during the communist era, a new poll indicates.

Forty-nine per cent said their life was better before December 1989, with a higher standard of living and job security being given as the main arguments, according to the poll carried out by the Institute Investigating the Crimes of Communism and the Memory of the Romanian Exile.

Less than a quarter of Romanians believe their life has improved in the two decades since the overthrow of communist dictator Nicolae Ceausescu."

https://balkaninsight.com/2010/09/27...ommunist-past/

"
INSCOP poll: 68.4 percent of Romanians believe the trial of the Ceausescu couple was unfair, 70.7 percent say verdict was wrong."

https://www.nineoclock.ro/2014/12/22...ict-was-wrong/

Nu goed wat de Roemenen er zelf van denken, dat interesseert u waarschijnlijk geen reet. Democratie en zo, dat staat mooi en is altijd een handig excuus om regime change door te voeren. Maar eens de westerse neokoloniale elite een land in handen heeft, hoeft democratie en vrije meningsuiting niet meer, tenzij die mening netjes binnen de door die elite bepaalde lijntjes kleurt. Zoniet is het "subversief", "Kremlin propaganda", "populistisch", of nog beter "een anti-democratische mening". Enkel de mening van de westerse elite is democratisch, uiteraard.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 januari 2023 om 23:55.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 00:10   #36774
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Volgens mij een mooi portret van de meeste hier, maar dan 40 jaar ouder.

Wat mezelf betreft mn activisme blijft ook grotendeels tot internet beperkt, hoewel ik de laatste 2 jaar eindelijk mn politieke en syndicale verantwoordelijkheid genomen heb..
Ook heb ik bvb. mijn vriend in Odessa kunnen helpen, en trek ik ook effectief naar de landen waar ik over schrijf. Ik zou nog veel meer kunnen doen, en waarschijnlijk tijd die beter gespendeerd is dan op dit forum. Maarna al die jaren heeft het iets vertrouwd. Ik beperk me tot een draad om niet te veel tijd te verliezen.
Ik ben ook actief op andere fora maar dan met eigen naam, en een veel groter bereik, dus minder verloren tijd dan dit forum maar goed. De anonimiteit zorgt er ook wel voor dat je je eens goed kan laten gaan en dat werkt terapeutisch.

Laatst gewijzigd door tomm : 5 januari 2023 om 00:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 00:22   #36775
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Haar uitspraak KAN gewoon niet kloppen. Er kunnen onmogelijk 100K dode officieren zijn (zou neerkomen op minstens 200K dode en + gewonde officieren). Het totaal aantal casualties zou dan ver boven het miljoen moeten zijn.

Zoals Patrickve zei: de VS heeft in totaal zelfs niet zoveel officieren.
Moest Poetin zoiets zeggen zou het hoofdpagina nieuws zijn en zou hij in het Westen officieel als dement of gek verklaard worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 02:29   #36776
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Je moet je niet vastpinnen op dat woordje "officieren". Ze bedoelt met "military officers" gewoon alle militairen.
Vanzelfsprekend.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 03:39   #36777
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

"

Oekraïne blijft Russische drones neerschieten, maar dat heeft een stevig prijskaartje
Als dure raketten goedkope drones moeten uitschakelen, kan de echte winnaar op termijn het land zijn dat minder geld uitgeeft."

"Oekraïens president Volodymyr Zelensky waarschuwde in een nachtelijke toespraak eerder al dat Rusland inzet op de “uitputting van onze mensen, onze luchtverdediging en onze energiesector”. Oekraïne heeft gezworen zich niet door de luchtaanvallen te laten intimideren, maar die zijn wel onverbiddelijk."
"De productie van zelfvernietigende drones kost soms amper 20.000 dollar, terwijl de kosten van een grond-luchtraket kunnen variëren van 140.000 dollar voor een S-300 uit het Sovjettijdperk tot 500.000 dollar voor een raket van een Amerikaanse NASAMS, of National Advanced Surface-to-Air Missile System."

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...rtje~b8348c55/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 05:32   #36778
Philemon
Provinciaal Gedeputeerde
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 830
Standaard

Wat een uitstekend artikel :
News Liga

Citaat:
Oekraïense diplomaten stellen in gesprekken met hun Duitse collega's voor om in de toekomst de denazificatie van Rusland door te voeren naar het model van Duitsland na de Tweede Wereldoorlog, zei ambassadeur in Berlijn Oleksiy Makeev in een interview met de Europese Pravda.

'Duitsland heeft een geweldige staat van dienst in het heropvoeden van hele generaties mensen', zei hij.

Makeev zei dat Duitsland nog steeds probeert 'goede Russen' te vinden, maar geleidelijk afstand neemt van het idee dat de Russisch-Oekraïense oorlog slechts de oorlog van Poetin is.

'Het is niet Poetin die doodt, het is niet Poetin die verkracht, het is niet Poetin die martelt - het zijn de Russen', zei de ambassadeur.

'Onze taak is om hen [de Duitsers] te overtuigen om terug te kijken op jezelf. Omdat het berouw dat Duitsland heeft doorgemaakt een perfect voorbeeld is van wat Rusland moet doormaken als iemand hoopt dat de Russische Federatie nog steeds beschaafd en democratisch kan zijn', zei Makeev.

Hij voegde eraan toe dat de denazificatie van Rusland nog geen verzoening met Oekraïne zou betekenen.

Het kan tientallen jaren duren voordat een democratisch gekozen Russische president naar Kiev kan komen en, net als de Duitse bondskanselier Willy Brandt in Warschau in de jaren zeventig, kan knielen voor de Muur van Herdenking voor hen die stierven voor Oekraïne in de buurt van de Sint-Michielskathedraal.

Makeev zei ook dat het, in tegenstelling tot het naoorlogse Duitsland, niet nodig is om Rusland te bezetten voor denazificatie - er zijn andere methoden in de 21e eeuw.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 09:02   #36779
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Moest Poetin zoiets zeggen zou het hoofdpagina nieuws zijn en zou hij in het Westen officieel als dement of gek verklaard worden.
Een dictator van een achterlijk land, met een 19e eeuwse mentaliteit, is een betere omschrijving
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2023, 09:19   #36780
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
(Indianpunchline)

Het leidt weinig twijfel dat Rusland de aanval beschouwt als een VS geleide aanval, en dat mogelijk tegen gemaakte afspraken in. Men kan vermoeden dat er daarom publieke ruchtbaarheid aan gegeven wordt door Moskou.
Neen, De Russische legerleiding heeft al toe gegeven het was de schuld van de slachtoffers zelf, ze hadden hun telefoon gebruikt, eigen schuld.
Als ge een oorlog begint krijgt ge dat ,he
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be