Kosovo nieuwste staat in Europa

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Van harte proficiat aan de Kosovaren.

Interessant om te zien dat Belgicisten keer op keer deze onafhankelijkheidsstreven wel steunen. Het moet zijn dat er een duidelijk verschil is met de Vlaamse onafhankelijkheidsstrijd bijvoorbeeld.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik heb er gemengde gevoelens over!
Ben ook bang voor een internationaal conflict.

Ik denk niet dat het zover zal komen, hooguit wat interne opstootjes. Geen van beide partijen wil het zover laten komen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Interessant om te zien dat Belgicisten keer op keer deze onafhankelijkheidsstreven wel steunen. Het moet zijn dat er een duidelijk verschil is met de Vlaamse onafhankelijkheidsstrijd bijvoorbeeld.

Ik ben niet dogmatisch op dat vlak. Ik ben noch altijd voor, noch altijd tegen onafhankelijkheid. In Kosovo was onafhankelijkheid mijns inziens de beste oplossing, en de bevolking stond erachter, wat misschien wel het belangrijkste criterium is.

Ik vind de manier waarop wel spijtig, ik had liever een akkoord tussen Servië en Kosovo gezien.

[Burkide]

Uit DM:

Belgische politiek reageert voorzichtig op onafhankelijkheid Kosovo

De Belgische politiek reageert voorzichtig op de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo. Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht "stelt de onafhankelijkheid vast". Ook de PS neemt akte van de verklaring, maar betreurt dat de Kosovaren en Serviërs niet tot een vergelijk zijn kunnen komen. Spirit feliciteert de Kosovaren dan weer.

De Gucht
Net als andere EU-landen oordeelt De Gucht dat "veiligheid en stabiliteit" in de (Balkan-)regio prioritair moet blijven. Over een erkenning van een Kosovaarse staat zal België zich pas na het Europees overleg van morgen uitspreken. Volgens de Belgische minister "bleek een status quo niet langer houdbaar".

Spirit
Spirit is dan weer hoopvol. "Vanaf vandaag kan Kosovo eindelijk werken aan een leefbare toekomst. De economie kan nu eindelijk een reële steun van buitenlandse investeerders verwachten, zodat de jonge en werkloze bevolking een hoopvolle toekomst tegemoet kan zien. De Europese Unie kan hierin een belangrijke factor zijn. België moet, als lid van de Veiligheidsraad, voor de stabiliteit in de regio een belangrijke rol spelen", stelt Spirit. De partij zegt te hopen dat het onafhankelijkheidsproces op een vreedzame manier verloopt en met respect voor de Servische minderheden. "We roepen de Kosovaren en Serven op om goede buren te worden", luidt het.

PS
De PS neemt akte van de onafhankelijkheidsverklaring, maar betreurt dat er geen vergelijk mogelijk was tussen Kosovaren en Serviërs. Volgens de Franstalige socialisten moet de Europese Unie nu ook positieve signalen uitsturen naar Servië. Er dient werk gemaakt te worden van een associatieverdrag en de toekomstige toetreding tot de EU dient te worden voorbereid, stelt de PS. De partij verwacht van de Belgische regering dat ze de nodige aandacht schenkt aan de veiligheid van de Belgische soldaten die deel uitmaken van de KFOR-troepenmacht. Op langere termijn moeten de modaliteiten van een eventuele verlenging van hun opdracht misschien worden aangepast, klink het nog.

Opvallend:
- Uit het discours van spirit blijkt weer hoe het liberale weer eens de bovenhand haalt op het linkse
- Zou de terughoudendheid van de PS iets te maken kunnen hebben met angst voor een Vlaamse navolging? Maar uiteraard zouden zij geen rechtse formatie zijn mochten zij niet hopen dat Servië zo snel mogelijk tot de EU toetreden en daarmee het westerse "kamp" vervoegen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

[Mierenneukermodus]Neen, de Servische spelling is Косово.[/Mierenneukermodus]

Waar ik, die het nog steeds over de Oekraïne en zeker over Peking en niet Beijing heb, nu niet bepaald gevoelig voor ben.

Begrijpelijk. U bent trouwens niet alleen, ik heb het nog altijd over "de Congo".

[Max van Dietschland]

Hier een zeer interessant artikel van NSA.

De Albanees-Kosovaarse eerste minister Hashim Thaçi wil morgen de onafhankelijkheid van Kosovo uitroepen. De meeste lidstaten van de EU zijn ervoor gewonnen. Hetzelfde geldt voor de establishmentfiguren in België, met de blauwe circusbaron Herman De Croo op kop. Dat is op zijn minst verbazend, want de Barroso’s en de De Croo’s van deze wereld zijn (rabiate) tegenstanders van elke Belgische staatshervorming. Nog zo’n belgicistisch geval dat Thaçi steunt, is onze minister van Buitenlandse Zaken, Karel De Gucht. Er zijn natuurlijk politici genoeg om te viseren voor de tegenstrijdigheden in hun denken en handelen. Maar het zijn (helaas) niet wij die de politici maken en kraken. Dat doen de media vooral. Net zoals de politieke macht is de mediatieke macht geconcentreerd in handen van weinigen. Het zijn ook de media die ons (des)informeren over Kosovo. Welke belangen werkelijk spelen, vernemen we zelden van hen.

De Russische president Vladimir Poetin sloeg vorige week de nagel op de kop tijdens zijn persconferentie. Hij hekelde de dubbele maatstaven of de selectieve verontwaardiging van de internationale gemeenschap over Kosovo. Er zijn voorbeelden legio van niet-erkende staten die de facto onafhankelijk zijn, maar die niet internationaal erkend (zullen) worden. Poetin verwees naar Noord-Cyprus, maar ook naar Abchazië en Zuid-Ossetië. Een ander geval van selectieve verontwaardiging of media-aandacht zou men ook de manier kunnen noemen waarop de tegenstanders van diezelfde Poetin steeds als “liberaal-democratische hervormers” worden voorgesteld, terwijl het eigenlijk vooral gaat om gehate en gevluchte Joods-Russische schurken. Die laatste hebben niet toevallig dikwijls goede banden met elitaire kringen in Amerika, niet in het minst met de lobby’s van de neoconservatieven en de initiatieven van George Soros. Ook selectief separatisme is niets nieuws. Het wordt al langer tegen Rusland uitgespeeld. Zo ontving president G.W. Bush in betere tijden nog de leiders van het Tsjetsjeense separatisme in het Witte Huis. Daarnaast was de bekende strateeg Zbigniew Brzezinski ook voorzitter van het American Committee for Peace in Chechnya dat diezelfde separatisten verdoken steun bood.

Waarom zou de internationale gemeenschap zich laten opjagen door Thaçi? De voorbeelden van niet-erkende staten zijn zoals gezegd legio. Zo hebben de VSA en de VN decennialang geweigerd de Volksrepubliek China te erkennen, ten voordele van de Republiek China (Taiwan). Hetzelfde lot was ook de Volksrepubliek Kampuchea beschoren, gesticht door Vietnam nadat het de Rode Khmer had verdreven naar Zuid-Cambodja. De VSA bleven echter Democratisch Kampuchea van de Rode Khmer erkennen. Dat was voor alle duidelijkheid het beruchte regime van de killing fields. Ook het lot van de Palestijnen is genoegzaam bekend. Zij leven al 60 jaar in een gevangenis van beton en prikkeldraad met de belofte dat ze op een mooie dag in een deel van hun eigen land volwaardige burgers zullen zijn. Dat is dan ook weer (terecht) een reden voor vele Arabische staten om de Zionistische Entiteit niet te erkennen. Als het de VSA past, kunnen erkenning en onafhankelijkheid dus gerust decennia wachten. Kosovo zou echter géén dag kunnen wachten. Het ene conflict is duidelijk het andere niet. Waarom is bijvoorbeeld Vlaamse of Palestijnse onafhankelijkheid niet dringend en Kosovaarse wel?

Er zijn verschillende redenen te bedenken waarom de VSA baat hebben bij de onmiddellijke onafhankelijkheid van Kosovo. De gemakkelijkste reden is dat de VSA dan zonder veel militaire inspanning een vazallenregime in de schoot geworpen krijgen. Na de debacles om in het Midden Oosten zulke pro-Amerikaanse en pro-Israëlische regimes te vestigen is elke opsteker meer dan welkom. Een andere reden is dat de Balkan al sinds mensenheugenis een strategisch erg belangrijk gebied is (het Donau-bekken). En strategisch denken is op lange termijn denken en vele factoren in rekening brengen. De Amerikanen denken – anders dan de Europeanen – op een (geo)strategische manier. Het Amerikaanse streven naar (militaire) inplanting in de Balkan is begonnen onder Clinton. Niettemin fungeert de Albanese maffia al sinds de Koude Oorlog als een soort ondergronds netwerk voor de VSA. Zo ook hebben ze dankzij de Albanese maffia het UCK kunnen activeren. Het is die maffia die in samenwerking met de NAVO over het onafhankelijke Kosovo de plak zal zwaaien en de laatste Serviërs waarschijnlijk zal verdrijven of vermoorden. De VSA zijn het UCK beginnen te bewapenen op een ogenblik dat het regime van Milosevic hun een doorn in het oog werd. Milosevic heeft zich sinds de jaren ’80 opgeworpen als de verdediger van de (autochtone) Servische minderheid in Kosovo, toen die laatste steeds meer het mikpunt werd van Albanees geweld. Een andere mogelijke reden waarom Kosovo zo dringend onafhankelijk moet worden, is natuurlijk de druk van het nijpende grondstoffentekort. De aanleg van en de controle over pijpleidingen zijn heel belangrijk, vandaar dikwijls de grote rivaliteit tussen Russen en Amerikanen. Dat geldt zelfs voor de Balkan, want het Russische Gazprom en het Servische NIS voeren nu onderhandelingen over een nieuwe pijpleiding naar Italië. Wordt ongetwijfeld vervolgd.

Het separatisme dat hier bekritiseerd wordt, heeft weinig met identiteitsbehoud te maken. Het is vooral een instrument in het geopolitieke spel van de grootmachten. In dit geval niet zozeer van Rusland, dat zich defensief opstelt in de hele kwestie. Rusland is op vlak van hard power (militaire macht) dan wel een grootmacht, maar het is dat niet op vlak soft power (invloed en beïnvloeding). Om binnen de internationale gemeenschap een gevoel van selectieve verontwaardiging te scheppen is vooral soft power nodig. Die soft power hebben de VSA dankzij de diepgaande veramerikanisering van de “westerse” volkeren. De regering Clinton kon destijds dan nog op veel meer bijval rekenen van de Europese publieke opinie dan de (falende) regering Bush. Aan haar hebben we dan ook de Kosovo-kwestie en de NAVO-terreur te danken. De regering Clinton heeft alles in gang gezet. Dat geostrategie of geopolitiek niet verandert om de zoveel jaar bewijst ook het feit dat Europa al decennialang een verzwakt en verdeeld continent is, ondanks alle schijn van een Europese “Unie”. De VSA doen er alles aan om Europa zo te houden en de kwestie Kosovo is een zoveelste instrument in hun vuile spel. De Russen zijn de enige Europeanen die het potentieel hebben om de VSA strategisch van antwoord te dienen en die dat ook meer en meer doen, naarmate ze verder worden “omsingeld” door de VSA. Ze beseffen beter dan wie ook welke manipuleerbare instabiliteit van Kosovo kan uitgaan voor de hele Europese ruimte.

N-SA steunt de identitaire strijd van alle volkeren in en voor hun eigen land. Dat wil in dit geval zeggen: van de Serviërs in Kosovo. Maar tegelijk is N-SA op zijn hoede voor confrontatie en polarisatie ten voordele van derden. Het is dus zowel aan de Albanese als de Servische Kosovaren om zich niet langer te laten opzetten ten voordele van buitenlandse (Amerikaanse) belangen. De Albanese Kosovaren hebben immers (ook) geen enkel belang bij een pseudo-onafhankelijke dwergstaat, die niets anders zal zijn dan een maffieus NAVO-protectoraat. Een duurzame oplossing en vrede voor Kosovo kan alleen onder Europeanen worden onderhandeld. De Amerikanen dienen te worden uitgesloten van de onderhandelingen. Zij zijn volstrekt onbetrouwbaar: nu eens stokebrand, dan weer vredesduif. Tegenwoordig is het echter zo triestig gesteld met potentiële Belgische en Europese onderhandelaars dat zelfs geen Amerikaanse bemoeienissen meer nodig zijn om de toestand te verergeren. Onze elites behartigen zo al de Amerikaanse belangen. De Belgische reactionairen kiezen daarom voor Albanees Kosova, de Vlaamse revolutionairen voor Servisch Kosovo!

http://nsalternatief.wordpress.com/2...s-voor-kosova/

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik vind de manier waarop wel spijtig, ik had liever een akkoord tussen Servië en Kosovo gezien.

Uw geopolitieke naïviteit scheert weer hoge toppen.

[metten]

Volgens buza ( De Gucht in De zevende dag) heeft een onafhankelijke staat van 6 milj. inwoners niets te betekenen in Europa en op wereldvlak. Mag ik veronderstellen dat België een onafhankelijk Kosovo met 2,2 milj. niet zal erkennen om die reden, of gaat buza meelopen met de grote hoop?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Uw geopolitieke naïviteit scheert weer hoge toppen.

Ik weet dat een akkoord onmogelijk was, maar dat hoeft toch niets te veranderen aan het feit dat ik toch liever had gehad dat er een akkoord was tussen beide landen?

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Volgens buza ( De Gucht in De zevende dag) heeft een onafhankelijke staat van 6 milj. inwoners niets te betekenen in Europa en op wereldvlak. Mag ik veronderstellen dat België een onafhankelijk Kosovo met 2,2 milj. niet zal erkennen om die reden, of gaat buza meelopen met de grote hoop?

Dat Kosovo maar weinig te zeggen zal hebben in Europa heeft toch geen weerslag op het al dan niet erkennen van het land?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het is de eerste keer dat een land eenzijdig onafhankelijk wordt sinds de heftige verinternetting van de wereld.

De vele te verwachten conflictjes zijn dan ook begonnen (mensen die al willen noteren in Wikipedia dat Albanië niet aan Servië maar aan Kosovo grenst en zo..)

Het is niet de laatste keer

[rub1615]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het is de eerste keer dat een land eenzijdig onafhankelijk wordt sinds de heftige verinternetting van de wereld.

De vele te verwachten conflictjes zijn dan ook begonnen (mensen die al willen noteren in Wikipedia dat Albanië niet aan Servië maar aan Kosovo grenst en zo..)

En Montenegro dan? Ook de onafhankelijkheid van Oost-Timor in 2002 is gekomen in een tijd waarin het internet al ruim aanwezig was.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

En Montenegro dan? Ook de onafhankelijkheid van Oost-Timor in 2002 is gekomen in een tijd waarin het internet al ruim aanwezig was.

De onafhankelijkheid van Montenegro was niet eenzijdig, zij maakten gebruik van een afscheidingsclausule in de Servisch-Montenegrijnse grondwet.

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Uiterst lelijk en dat blauw-gele doet me iets te veel aan Europese symboliek denken. Geef mij maar deze dan:



of deze:



Maar alles was beter dan:



Al is het enigszins hoopgevend dat ze niet voor zo'n duidelijk etnisch-Albanees symbool gekozen hebben.

de eerste was de beste keuze

[rub1615]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C
De onafhankelijkheid van Montenegro was niet eenzijdig, zij maakten gebruik van een afscheidingsclausule in de Servisch-Montenegrijnse grondwet.

Ik heb blijkbaar over het woordje 'eenzijdig' gelezen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik ben niet dogmatisch op dat vlak. Ik ben noch altijd voor, noch altijd tegen onafhankelijkheid. In Kosovo was onafhankelijkheid mijns inziens de beste oplossing, en de bevolking stond erachter, wat misschien wel het belangrijkste criterium is.

Nationalisme is nochtans een dodelijk gif.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Nationalisme is nochtans een dodelijk gif.

De minachting voor het nationalisme heeft miljoenen doden gekost.
Hitler ,Stalin ,Napoleon en ge zo maar door, hebben met hun supranationale theorieen Europa tot een slagveld gemaakt.
Daarom zijn de antinationalisten nog steeds levensgevaarlijk.

[circe]

Als een streek zich eenzijdig onafhankelijk mag verklaren omdat de originele bevolking werd verdreven en vervangen door "etnische xxxx", dan mogen we ons hier binnenkort wel verwachten een heleboel onafhankelijke Marokkaanse en Turkse enclaves (in héél Europa).

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als een streek zich eenzijdig onafhankelijk mag verklaren omdat de originele bevolking werd verdreven en vervangen door "etnische xxxx", dan mogen we ons hier binnenkort wel verwachten een heleboel onafhankelijke Marokkaanse en Turkse enclaves (in héél Europa).

Het Ottomaanse rijk was een anti-nationaal Rijk ,zoals van Hitler en van Stalin.
Daarom zijn er zoveel Turken daar komen wonen.
Je kunt Europeanen ook niet meer verdrijven uit Amerika en Australie en het land terug geven aan de Indianen.
Nederland krijgt Vlaanderen ook niet terug van de Fransen.

Dus je moet uitgaan van de volken die nu leven in bepaalde gebieden.
Als de Serven hun buurvolken niet zo hadden onderdrukt en geen oorlogen tegen hen hadden gevoerd ,dan was Kosovo mischien nog binnen Servie gebleven.
Door de onderdrukking en oorlog ,hebben ze voor een eigen staat gekozen.
Ieder volk dat wordt onderdrukt komt in opstand.
Nog steeds is het zo dat ieder volk recht heeft op een eigen Staat.
Europa en Amerika moeten dat recht garanderen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De minachting voor het nationalisme heeft miljoenen doden gekost.
Hitler ,Stalin ,Napoleon en ge zo maar door, hebben met hun supranationale theorieen Europa tot een slagveld gemaakt.
Daarom zijn de antinationalisten nog steeds levensgevaarlijk.

Wat een onzin, je hebt zonet twee van de grootste nationalisten ooit opgenoemd.

[Gargamel]

Die juichen natuurlijk,hoe zou je zijn.
Hoeveel miljarden € gaat er opeens niet uit de lucht vallen .

Zou het niet mogelijk zijn van Wallonië onafhankelijk te zetten,dan krijgen die ook opeens meer poen,en zijn wij er vanaf,van die parasiet.