Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Ik moet helemaal niks.

Iedereen weet dat..
Iedereen weet dat..

de juiste term is "weasel words"

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.
Resultaat: nog altijd wordt een zelfde hoog % christene en moslimvrouwen en meisjes er besneden. In moslimlanden als Marokko en Tunesië komt genitale verminking dan weer niet voor.

[Gargamel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het is zo al erg genoeg zeker Circe. Wie zegt dat de moeder (of wie ook) op de hoogte was van een vondelingenschuif? Het heeft geen zin om met de vinger te wijzen, en/of conclusies te trekken. Nogal voorbarig. Moord, om wat voor reden ook, blijft een misdaad.

Toch raar dat die verrijkers en vooraleer hier aan te spoelen,al op de hoogte zijn van ocmw enz...

Indien het niet mag van hun geloof,dan is d�*t "geloof" een WREED geloof.
En men mag zoveel"verzachtende" omstandigheden aanhalen als men kan of wil.De ware aard van de islam is eens temeer duidelijk.Stelen,moorden,verkrachten en onderwerpen.

[Gargamel]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

de juiste term is "weasel words"

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.
Resultaat: nog altijd wordt een zelfde hoog % christene en moslimvrouwen en meisjes er besneden. In moslimlanden als Marokko en Tunesië komt genitale verminking dan weer niet voor.

Voila,zo weet je het van een specialist die erbij was.

[Gargamel]

*knip*

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Voila,zo weet je het van een specialist die erbij was.

Neem gewoon de moeite de rapporten van internationale organisaties daarover te consulteren
via dit hier ipv. je te beperken tot VB-sites.
Begin anders hier al mee:

Oorspronkelijk geplaatst door US State Dept:

Egypt:
Report on Female Genital Mutilation (FGM) or Female Genital Cutting (FGC)
Released by the Office of the Senior Coordinator for International Women's Issues
Incidence:
In 2000, the U.S. Agency for International Development (USAID) funded the fourth in a series of Demographic and Health Surveys (DHS) conducted in Egypt. This nationally representative survey of 15,648 ever-married women aged 15-49 found that the practice is nearly universal among women of reproductive age in Egypt. Preliminary analysis of the 2000 findings show that 97 percent of women surveyed have undergone one of these procedures, which represented no change from the 1995 DHS findings. The most severe form, Type III, is rare.
.....

Attitudes and Beliefs:
There is no doctrinal basis for this practice in either Islam or Christianity. Although high officials in both the Muslim and Christian religious establishments have voiced opposition to the practice, it is still supported by some local religious authorities. Moreover, many Egyptians believe that this is an important part of maintaining female chastity, which is part of religious tradition.

The historical roots of the practice date back thousands of years.
.......

The senior Islamic authority in Egypt, the Sheikh of Al-Azhar and the Mufti, have stated publicly on a number of occasions that this practice is not required by Islam. They have also declared the practice to be a question of health; if a doctor recommends against it, the procedure should not be performed. The leader of the Egyptian Coptic community, Pope Shenouda, has also stated publicly that this practice is not required for religious reasons. The discussion of this practice and its harmful health effects has been added to the curriculum in the school system.
.....

Klik voor volledige tekst en BRON

The historical roots of the practice date back thousands of years.

Dus lang voor er nog maar sprake was van islam.

[Gargamel]

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.

Kan me vergissen zenne,maar ben jij toch die dit neertypte.Je moest er natuurlijk de christenen bijkwakken.Waar spreken die christenen trouwens fatwa's uit ?

En moslima spreken ook nog altijd geen fatwa's uit,het zijn altijd hun gestoorden die dat doen.Voor men part mogen ze snijden zoveel ze willen,in eerste instantie en aangezien het toch zo een vredelievende godsdienst is,dat ze beginnen bij die Liselotte Burkini.Dan heeft ze er nog een geneugte bij van haren islam.
Aangezien er hier toch niets goed is,slecht eten,slecht klimaat,racisten met hopen.
Neem jullie sjakosch in de hand en ga naar ginder.Ik verplicht jullie niet van hier te blijven

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Moord? Of wanhoopsdaad van een vrouw die geen uitweg meer zag?Niet dat ik dit wil goedpraten maar gezien de brief die achtergelaten werd is dit eerder een wanhoopsdaad van een moeder

Toch vreemd dat iemand die wanhopig is nog de moeite doet om een briefje te schrijven.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Toch vreemd dat iemand die wanhopig is nog de moeite doet om een briefje te schrijven.

vind je? nooit gehoord van briefjes bij mensen die uit wanhoop zelfmoord plegen?

dus jij gaat ervan uit dat de moeder niét wanhopig was. Ze wist héél goed de weg naar de vondelingenschuif en oma en opa waren dolgelukkig met hun kleinkind zeker!
Binnenkort krijgt de moeder zelfs een maagdenvlieshersteloperatie terugbetaald en mag ze haar geliefde kozijn langs vaderszijde importeren! En mensen als "knip" kunnen dan weer aan de kant staan juichen over zoveel extra verrijking.

[circe]

Samen met het lichaampje werd ook een deel van de moederkoek teruggevonden, wat zou betekenen dat het om een pasgeboren kindje ging. In de zak zat ook een afscheidsbrief van de schijnbaar wanhopige moeder. TV-zender VTM citeerde gisteravond in zijn journaal uit de brief: ‘Dochter, ik laat je hier. Het mag niet van mijn geloof.’

Dat laat vermoeden dat de moeder uit een streng religieus milieu komt. Andere bronnen bevestigen dat het wellicht om een allochtone vrouw of asielzoekster gaat. Volgens hen wordt in de brief ook geïnsinueerd dat het kind doodgeboren werd. Het meisje zou dus al overleden zijn toen het gedumpt werd.

Vrijdag werd een autopsie uitgevoerd op het lichaampje, maar de resultaten daarvan zijn nog niet bekendgemaakt. Om het verdere onderzoek niet te hinderen, willen parket en politie voorlopig geen informatie kwijt. Het is niet duidelijk of zij weten wie de moeder is. De zaak doet onvermijdelijk denken aan het voorval in Oostende, waar half oktober een babylijkje aanspoelde op het strand.
Tot op heden is de moeder nog niet teruggevonden. De afgelopen maanden werden ook in Duitsland de lijkjes van verschillende pasgeboren baby’s terugvonden. syd


Uit: DS

------------------------------------------------------------------------------------

Vooral géén informatie geven over vondelingenschuiven hoor! dat lijkt op middeleeuwse toestanden en d�*�*r doen we niet meer aan mee! D�*t is toch al 1000 jaar geleden zeker? Nu voeren we enkel verrijkende immigranten in!

Ze "vermoeden" dat de moeder uit een streng religieus milieu komt? Vast een kattelieke dochter van Mie Katoen dus! Allez Filo.... shoot!

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

WAT MAAKT DAT ALLEMAAL UIT

er is een kind gestorven

Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

ik geef hier inderdaad uiting van mijn grenzeloze haat tegenover al die linkse politiek correcte geiten en bokken die menen dat we NIET de middeleeuwen hebben geimporteerd ---- volkomen juist!

De verantwoordelijken hier is de volledige "importeer een middeleeuwer" industrie die zelfs geen opvang heeft voor het arme meisje dat ergens eenzaam heeft liggen bevallen van een ongewenst dochtertje. Misschien was zelfs de grootvader de incestueuze smeerlap! gewoonlijk in zulke middeleeuwse middens.

Droom jij maar lustig verde Doki! En weet waarom je belastingen betaalt: om al die linkse onnozelaars in cirkeltjes te laten lopen, want als ze iets ernstig POGEN te melden worden ze ontslagen!

en vooral: ssttt... niet over klappen! kindje is dood, dan moet ge vooral ZWIJGEN jongen! goed hé?

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

Dat neemt niet weg dat circe wel een punt heeft over het niet-bekendmaken van het bestaan van die vondelingenschuif. Hoewel we voor een groot deel slechts kunnen speculeren over wat er gebeurde of gebeurd zou zijn, lijkt mij dit toch een nuttig onderwerp om in het licht van dit voorval te bediscussieren.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

de juiste term is "weasel words"

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.
Resultaat: nog altijd wordt een zelfde hoog % christene en moslimvrouwen en meisjes er besneden. In moslimlanden als Marokko en Tunesië komt genitale verminking dan weer niet voor.

De Egyptische dorpsimams hebben er zich alvast nog NIET tegen uitgesproken en zoals het met 'eremoorden' en de 'verplichte uithuwelijking' het geval is, dienen christenen (= dhimmies) in Egypte, Jordanië, et. ook deze islamitische gruweltradities over te nemen, anders overleven ze het zelf niet. De hoogste religieuze leiders kunnen dan wel lullen voor Westerse camera's, pleiten voor het strafbaar stellen van deze misdaden ... dat is een maat te ver.

Een virginity pledge is wel wat anders dan met een gillette-scheermesje de schaamlippen weg te kerven van een weerloos kind.
Wat zou je zelf kiezen Filo : een virginity pledge of je bollenwinkel verwijderd met een bot mesje?

Heb je al een keuze gemaakt Filo?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

Waarom profiteer jij van de dood van dit kind om hier je grenzeloze haat tegen islamcritici te etaleren?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Waris Dari, Somalische, voormalig topmodel en slachtoffer van die islamitische gruwelpraktijk, zet haar strijd tegen de praktijk van genitale verminking verder. Net als Ayaan Hirsi Ali krijgt ze dagelijks doodsbedreigingen van moslims. Niet van Vlaamse pastoors of kardinalen uit Rome Filosoof.
http://www.radio-d.com/dw/article/0,...546984,00.html

Lees haar boeken eens Filosoof, je vindt ze in elke bibliotheek.

Dat islamitische en niet-islamitische strijdvoersters tegen genitale mutilatie dagdagelijks doodsbedreigingen krijgen van moslims uit alle hoeken van de wereld (en niet van Vlaamse pastoorkes), dat zij dagelijks politiebescherming moeten krijgen om hun strijd te kunnen verder zetten, daar blijven hypocriete linkse wezels heel stilletjes over.

Zwijgen is toestemmen, heet het in de volksmond.

Omdat ze stilzwijgend partij kiezen voor de fanaten die deze strijdsters tegen genitale multilatie proberen af te slachten (naar 'aloude goede' islamitische gewoonte), zijn die linkse wezels in feite moreel medeplichtig aan de 6.000 verminkingen die gemiddeld dagelijks plaats vinden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Kan me vergissen zenne,maar ben jij toch die dit neertypte.Je moest er natuurlijk de christenen bijkwakken.Waar spreken die christenen trouwens fatwa's uit ?

En moslima spreken ook nog altijd geen fatwa's uit,het zijn altijd hun gestoorden die dat doen.Voor men part mogen ze snijden zoveel ze willen,in eerste instantie en aangezien het toch zo een vredelievende godsdienst is,dat ze beginnen bij die Liselotte Burkini.Dan heeft ze er nog een geneugte bij van haren islam.
Aangezien er hier toch niets goed is,slecht eten,slecht klimaat,racisten met hopen.
Neem jullie sjakosch in de hand en ga naar ginder.Ik verplicht jullie niet van hier te blijven

Schreef ik dat christenen fatwas uitspreken? Ik dacht van niet.

Je moest er natuurlijk de christenen bijkwakken.

Want het feit dat christenen het in die streek evenveel doen als moslims is irrelevant volgens jou, of moest dat soms verzwegen worden?? Waarom?

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Voor men part mogen ze snijden zoveel ze willen

Inderdaad, daar twijfel ik niet aan en daar komt je ware natuur boven
PS ik schreef je al dat FGM niet godsdienstgebonden is, maar je las er ook over.
hier kun je het standpunt van de religieuze autoriteiten van Kaïro bevestigd vinden ( haalde ik hoger al aan):

the statements of the highest religious authorities in Egypt, H.E. Sheykh Mohammed Sayed Tantawy, Grand Sheykh of Al-Azhar, who reaffirmed that no religious precept either in Islam or Christianity justifies the practice of FGM

hier kun je ook het standpunt van die landen lezen:

Oorspronkelijk geplaatst door UNESCO:

Arab Countries - Cairo Declaration for the Elimination of FGM, 2003



Legal Instruments 2 of 26

Legal tools for the prevention of female genital mutilation.
WE, the representatives of twenty-eight African and Arab countries affected by the practice of Female Genital Mutilation, of international and non-governmental organisations, and experts on FGM, meeting in Cairo from the 21st to the 23rd of June 2003 for the Afro-Arab Expert Consultation on “Legal Tools for the Prevention of Female Genital Mutilation” on the invitation of AIDOS - Italian Association for Women in Development - No Peace Without Justice, the Egyptian National Council for Childhood and
Motherhood, and the Egyptian Society for the Prevention of Harmful Practices to Woman and Child, under the Auspices of H.E. Mrs Suzanne Mubarak, First Lady of Egypt, organized within the
framework of the “STOP FGM Campaign” supported by the European Commission:
Emphasising that all countries affected by the practice of FGM have been represented at the Expert Consultation, making it a unique opportunity for dialogue, exchange of information and points of view concerning the best means and the most appropriate legislative instruments for the prevention and the progressive abandonment of FGM worldwide;
Recognising and saluting the commitment and determination of H.E. Mrs Suzanne Mubarak, First
Lady of Egypt, as well as Her keynote speech delivered at the opening session of the Expert
Consultation and her specific contribution to the success of this Afro-Arab meeting;
Emphasising in particular the statements of the highest religious authorities in Egypt, H.E. Sheykh Mohammed Sayed Tantawy, Grand Sheykh of Al-Azhar, and the representative of H.E. Pope Shenouda III, Patriarch of Alexandria and of the See of St. Mark, who reaffirmed that no religious precept either in Islam or Christianity justifies the practice of FGM;
Thanking the organisers for taking the initiative to convene this Expert Consultation in Cairo and
expressing appreciation in particular to the Egyptian National Council for Childhood and Motherhood and the Egyptian Society for the Prevention of Harmful Practices to Woman and Child for the warm welcome received in Egypt and to ensure the best working conditions for the meeting;
Thanking the sponsors and other contributors for providing the resources for this Expert Consultation and its follow-up;
Taking note of the results obtained by the working groups, the quality of the contributions by the speakers and all the participants, and the most valuable technical contribution by CRR - Centre for Reproductive Rights - and RAINBO - Research, Action and Information for the Bodily Integrity of Women - which have made the successful outcome of the Consultation possible;
Taking note of and supporting the international “STOP FGM” Appeal, launched on the 10th of December 2002, as well as the Declaration on “Zero Tolerance for FGM” issued by the IAC - Inter-African Committee - on the 6th of February 2003, and signed by African First Ladies and a number of other international personalities...

KLIK voor BRON en volledige teksten

[circe]

Filo dit is geen topic over vrouwenbesnijdenissen. Daar hebben we met Edina al encyclopedieën over volgeschreven.

FEIT blijft dat OVERAL waar vrouwen nog gemutileerd worden, het vooral ISLAM is wat in zulke regio's de plak zwaait.
De enige reden waarom het in die landen niet kan worden uitgeroeid is dat in de ahadith staat dat Mohammed heeft gezegd dat het AANBEVOLEN was. (in alle andere landen waar islam NIET de plak zwaait komt het nog amper voor Filootje).

Uw verder gemekker hierover heeft totaal geen zin.

In Aziatische landen wordt helemaal geen oeroud besnijdenisritueel toegepast. Vraag blijft dan wel waarom het grootste islamitische gebied, nl. Indonesie, dan massaal vrouwenbesnijdenis toepast.

Omdat de paus het gezegd heeft zeker?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dus jij gaat ervan uit dat de moeder niét wanhopig was. Ze wist héél goed de weg naar de vondelingenschuif en oma en opa waren dolgelukkig met hun kleinkind zeker!

Je bent er dus al zeker van dat het de moeder is die de baby daar heeft achtergelaten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je bent er dus al zeker van dat het de moeder is die de baby daar heeft achtergelaten.

natuurlijk niet!

volgens mij was dat uw broer die het gedaan heeft. Of nog beter: mijnen achternonkel, die spreekt ook iedereen aan met "dochter".

En degene die het jong geworpen heeft stond gisteren vol jolijt terug te springen in de discotheek.

Is dat wat je wil zeggen Rudy?

[Boadicea]

Vreselijk dat zulke dingen moeten gebeuren. Helaas is het de multiculturele realiteit dat meisjesbabies niet overal even gewenst zijn. Denk bv aan het aborteren van meisjesfoetussen in China, omdat men een jongen als enig kind wenst.
In bepaalde moslimlanden worden vrouwen zo goed behandeld, dat ik inderdaad ooit getuigenissen las van moeders die hun pasgeboren dochterjes doodden, om hen te sparen van het leven dat zij leiden.

Met deze dingen zouden we beter eens rekening houden. Deze moeder vermoordde haar kind hoogst waarschijnlijk uit wanhoop. Haar veroordelen, louter als persoon, zonder de reden van de wanhoop onder ogen te zien, lijkt me dus ernstig misplaatst.