Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 maart 2004, 13:41   #21
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bedankt Jean, dat bedoelde ik net.

Geen dank, ik probeer enkel consequent te zijn. Het probleem met 'links' is dat ze ongegeneerd economisch en moreel rechts kunnen zijn wanneer hen dat electoraal uitkomt, maar inzake antiracisme zijn ze dan weer zo bang dat ze ultralinks proberen zijn en enkel oog hebben voor het klassiek racisme (antijoods, anti-islam en alle racisme gebaseerd op huidskleur en nationaliteit) het facistisch en antifeministisch denken in de islam mag echter nooit aangeraakt worden, of hoogstens met de bijstelling 'een fundamentalistische minderheid'... En dan krijg je censuur.

'Links' is er nog niet in geslaagd om dit discours voor de neus van het Blok weg te kapen en verwondert zich dan ook bij elke verkiezing over de vooruitgang van het Blok... Indien de 'linkse' partijen cosnequent zouden zijn en alle racistische gedragingen van islamieten mee zouden veroordelen, zouden ze heel wat stemmen winnen !
Gewoon de VB-redenering:
Citaat:
Men beschuldigt ons van racisme, dan zullen wij alle anderen ook eens van racisme gaan beschuldigen...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2004, 15:24   #22
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Ons respect voor Nederlandse columnisten spruit vooral voor uit het feit dat in België niemand een dergelijke taal durft te hanteren, bang als ze zijn voor kritiek. nochtans is bikkelharde kritiek, satire en cynisme politiek soms wel nodig om de politici niet teveel te laten zweven. In België zijn alle columnisten en auteurs (Brusselmans, Lanoye en Yves Desmet inbegrepen) veel te 'zacht' en worden mensen die één kritishe zin durven schrijven, lug neergesabeld en onheus bejegend. 'Het volk' lust ze niet... Last van een vberregaande middeleeuwe moraal ?
Zelf heb ik mijn gehele lagere school gevolgd in Nederland (+één jaar secundair).. toen ik daarna in Vlaanderen kwam, merkte ik op hoe gezapig iedereen was... later heb ik in verschillend emedia bijtende artikels geschreven (rond drugbeleid); het heeft mij mijn academische loopbaan gekost, maar ik ben tenminste eerlijk en consequent gebleven.

Kortom, hoog tijd om ook in ons land bijtend te zijn, want de politici zijn allemaal teveel gaan zweven...


Superveel overschot van gelijk heb je. Ik heb 8 jaar in het buitenland vertoefd: hoofdzakelijk engeland. Lees maar eens een paar engelse kranten (vooral weekend- en zondagedities (en ik bedoel niet The Sun!!..), wat columnisten en redacties daar durven, kunnen, willen en mogen neerpennen. En het is zo verdomd interessant ook wat en hoe ze het schrijven en zeggen.

Waarom kan dat hier niet? Waarom is het toch zo moeilijk om hier de dingen te kunnen zeggen zoals ze zijn. Het is onbegrijpelijk. Wij zijn hier in België onszelf bakken zand in de ogen aan 't strooien met een dergelijke mentaliteit: enerzijds zijn politici, schrijvers, columnisten en intelligentia te bang om hun nek uit te steken, anderzijds moet ook gezegd dat het publiek hier bijzonder onverbiddellijk (ja, zelfs onverdraagzaam) is voor mensen die hun nek uitsteken in het algemeen. Een impasse en een bekrompen mentaliteit die zichzelf blijft voeden.

Het eigenaardige/contradictorische is dat in de politiek die onverdraagzaamheid eerder bij de "politiek correcten" terug te vinden is, dus juist diegenen die denken het vaandel "anti-onverdraagzaam" te dragen bij uitstek.

Je noemt daar schertsend "last van een middeleeuws moraal" als oorzaak. Ikzelf zeg altijd dat nijd en afgunst hier zeer diep geworteld zijn in België... Dit valt echt op als je terugkomt van het buitenland. En volgens mij is dit de onderliggende oorzaak van veel eigenaardige stellingnames, niet alleen in de politiek, maar ook in het bedrijfsleven. Er heerst als het ware een cultuur waarbij men niet zegt wat men denkt of gaat doen, om juist de nijd en afgunst van anderen, het publiek te omzeilen. (angelsaksen noemen dit "envy appeasement"). Deze cultuur heeft zijn eigen (spel)regels.... Men censureert zichzelf als het ware.... In discussies in het kader van racisme, islamterrorisme komt het vaak neer op auto-racisme...
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2004, 09:01   #23
jeanblanquart
Schepen
 
Geregistreerd: 22 juli 2002
Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel
Berichten: 468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart


Geen dank, ik probeer enkel consequent te zijn. Het probleem met 'links' is dat ze ongegeneerd economisch en moreel rechts kunnen zijn wanneer hen dat electoraal uitkomt, maar inzake antiracisme zijn ze dan weer zo bang dat ze ultralinks proberen zijn en enkel oog hebben voor het klassiek racisme (antijoods, anti-islam en alle racisme gebaseerd op huidskleur en nationaliteit) het facistisch en antifeministisch denken in de islam mag echter nooit aangeraakt worden, of hoogstens met de bijstelling 'een fundamentalistische minderheid'... En dan krijg je censuur.

'Links' is er nog niet in geslaagd om dit discours voor de neus van het Blok weg te kapen en verwondert zich dan ook bij elke verkiezing over de vooruitgang van het Blok... Indien de 'linkse' partijen cosnequent zouden zijn en alle racistische gedragingen van islamieten mee zouden veroordelen, zouden ze heel wat stemmen winnen !
Gewoon de VB-redenering:
Citaat:
Men beschuldigt ons van racisme, dan zullen wij alle anderen ook eens van racisme gaan beschuldigen...
HELABA,

het is niet omdat één redenering van mijn kant overeenkomt met één redenering van het Blok dat u mij moet beschuldigen van Blokker te zijn... de blokkers zullen ook wel zeggen "1+1+ =2", zijn we daarom allemaal Blokkers ?

U hebt mijn redenering niet gevolgd en kent mijn achtergrond niet. Ik durf te beweren dat ik de grootste tegenstandr ben van het BLOk die er in België rondloopt; toen ik nog in Duitsland woond e(1976-1981) heb ik het Blok (toen nog de facistische nucleus dat zij nu ook nog zou moeten zijn...) al virulent aangevallen (in Duitsland èn in Brussel tijdens mijn eerste kandidatuur in 1981 wat mijn bijna een onvoldoende heeft gekost); daarna ben ik als actief lid van allerlei antifacistische bewegingen aan de VUB altijd op de eerste lijn geweest tegen NSV en consoorten. mijn aff badge heb ik in 1984 geruild tegen ene badge van de NUM in Tilmanshire toen ik daar een week deelnam aan de grote mijnwerkersstaking; ik ben altijd antifacist geweest (mijn Italiaanse grootvader heeft nog in kampen gezeten als antimussolini-aanhanger) en heb ik debatten ook al de vloer aangeveegd met het Blok (door hun argumenten ove rte nemen en dan bemlachelijk te maken).
M%AAR DIT ALLES maakt mij nie blind voor het islamfacisme da al even erg is (evenals het maoisme, stalinisme en tutti quanti) omdat al deze ideologiën de suprematie van één denkkader gebruiken om andersdenkende te onderwerpen...
Ik onderwerp mij enkel aan de universele verklaringen van de rechten van de mens + de fundamentele boedhistische levensregels (als filosofie, NIET als religie)...

Het VLAAMS BLOK en de AEL zijn fundamenteel racistische organisaties, de een vanuit een neo-facistisch uitgangspunt, de andere vanuit een islamitisch (dus religieus) standpunt).

FILSOOOF, ik ben geen blokker; als zij ooit aan d emacht komen, zal ik de eerste zijn die een antiblok^partij opricht... daar kan je van op aan...
__________________
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

"I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha)
jeanblanquart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2004, 11:58   #24
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Gewoon de VB-redenering:
HELABA,

het is niet omdat één redenering van mijn kant overeenkomt met één redenering van het Blok dat u mij moet beschuldigen van Blokker te zijn... de blokkers zullen ook wel zeggen "1+1+ =2", zijn we daarom allemaal Blokkers ?

U hebt mijn redenering niet gevolgd en kent mijn achtergrond niet. Ik durf te beweren dat ik de grootste tegenstandr ben van het BLOk die er in België rondloopt; toen ik nog in Duitsland woond e(1976-1981) heb ik het Blok (toen nog de facistische nucleus dat zij nu ook nog zou moeten zijn...) al virulent aangevallen (in Duitsland èn in Brussel tijdens mijn eerste kandidatuur in 1981 wat mijn bijna een onvoldoende heeft gekost); daarna ben ik als actief lid van allerlei antifacistische bewegingen aan de VUB altijd op de eerste lijn geweest tegen NSV en consoorten. mijn aff badge heb ik in 1984 geruild tegen ene badge van de NUM in Tilmanshire toen ik daar een week deelnam aan de grote mijnwerkersstaking; ik ben altijd antifacist geweest (mijn Italiaanse grootvader heeft nog in kampen gezeten als antimussolini-aanhanger) en heb ik debatten ook al de vloer aangeveegd met het Blok (door hun argumenten ove rte nemen en dan bemlachelijk te maken).
M%AAR DIT ALLES maakt mij nie blind voor het islamfacisme da al even erg is (evenals het maoisme, stalinisme en tutti quanti) omdat al deze ideologiën de suprematie van één denkkader gebruiken om andersdenkende te onderwerpen...
Ik onderwerp mij enkel aan de universele verklaringen van de rechten van de mens + de fundamentele boedhistische levensregels (als filosofie, NIET als religie)...

Het VLAAMS BLOK en de AEL zijn fundamenteel racistische organisaties, de een vanuit een neo-facistisch uitgangspunt, de andere vanuit een islamitisch (dus religieus) standpunt).

FILSOOOF, ik ben geen blokker; als zij ooit aan d emacht komen, zal ik de eerste zijn die een antiblok^partij opricht... daar kan je van op aan...
En hiermee is net bewezen, wat we zojuist naar voor schuiven...
Van zodra je "iets" zegt/schrijft, leest wat men wil lezen en plaatst men je onmiddellijk in 1 hokje met een negatief label... pathetisch gewoon.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2004, 12:24   #25
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

HELABA,

het is niet omdat één redenering van mijn kant overeenkomt met één redenering van het Blok dat u mij moet beschuldigen van Blokker te zijn... de blokkers zullen ook wel zeggen "1+1+ =2", zijn we daarom allemaal Blokkers ?

U hebt mijn redenering niet gevolgd en kent mijn achtergrond niet. Ik durf te beweren dat ik de grootste tegenstandr ben van het BLOk die er in België rondloopt; toen ik nog in Duitsland woond e(1976-1981) heb ik het Blok (toen nog de facistische nucleus dat zij nu ook nog zou moeten zijn...) al virulent aangevallen (in Duitsland èn in Brussel tijdens mijn eerste kandidatuur in 1981 wat mijn bijna een onvoldoende heeft gekost); daarna ben ik als actief lid van allerlei antifacistische bewegingen aan de VUB altijd op de eerste lijn geweest tegen NSV en consoorten. mijn aff badge heb ik in 1984 geruild tegen ene badge van de NUM in Tilmanshire toen ik daar een week deelnam aan de grote mijnwerkersstaking; ik ben altijd antifacist geweest (mijn Italiaanse grootvader heeft nog in kampen gezeten als antimussolini-aanhanger) en heb ik debatten ook al de vloer aangeveegd met het Blok (door hun argumenten ove rte nemen en dan bemlachelijk te maken).
M%AAR DIT ALLES maakt mij nie blind voor het islamfacisme da al even erg is (evenals het maoisme, stalinisme en tutti quanti) omdat al deze ideologiën de suprematie van één denkkader gebruiken om andersdenkende te onderwerpen...
Ik onderwerp mij enkel aan de universele verklaringen van de rechten van de mens + de fundamentele boedhistische levensregels (als filosofie, NIET als religie)...

Het VLAAMS BLOK en de AEL zijn fundamenteel racistische organisaties, de een vanuit een neo-facistisch uitgangspunt, de andere vanuit een islamitisch (dus religieus) standpunt).

FILSOOOF, ik ben geen blokker; als zij ooit aan de macht komen, zal ik de eerste zijn die een antiblok^partij opricht... daar kan je van op aan...
En hiermee is net bewezen, wat we zojuist naar voor schuiven...
Van zodra je "iets" zegt/schrijft, leest wat men wil lezen en plaatst men je onmiddellijk in 1 hokje met een negatief label... pathetisch gewoon.
Ik criticeerde de redenering, niet de mens...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2004, 12:26   #26
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Gewoon de VB-redenering:
HELABA,

het is niet omdat één redenering van mijn kant overeenkomt met één redenering van het Blok dat u mij moet beschuldigen van Blokker te zijn... de blokkers zullen ook wel zeggen "1+1+ =2", zijn we daarom allemaal Blokkers ?

U hebt mijn redenering niet gevolgd en kent mijn achtergrond niet. Ik durf te beweren dat ik de grootste tegenstandr ben van het BLOk die er in België rondloopt; toen ik nog in Duitsland woond e(1976-1981) heb ik het Blok (toen nog de facistische nucleus dat zij nu ook nog zou moeten zijn...) al virulent aangevallen (in Duitsland èn in Brussel tijdens mijn eerste kandidatuur in 1981 wat mijn bijna een onvoldoende heeft gekost); daarna ben ik als actief lid van allerlei antifacistische bewegingen aan de VUB altijd op de eerste lijn geweest tegen NSV en consoorten. mijn aff badge heb ik in 1984 geruild tegen ene badge van de NUM in Tilmanshire toen ik daar een week deelnam aan de grote mijnwerkersstaking; ik ben altijd antifacist geweest (mijn Italiaanse grootvader heeft nog in kampen gezeten als antimussolini-aanhanger) en heb ik debatten ook al de vloer aangeveegd met het Blok (door hun argumenten ove rte nemen en dan bemlachelijk te maken).
M%AAR DIT ALLES maakt mij nie blind voor het islamfacisme da al even erg is (evenals het maoisme, stalinisme en tutti quanti) omdat al deze ideologiën de suprematie van één denkkader gebruiken om andersdenkende te onderwerpen...
Ik onderwerp mij enkel aan de universele verklaringen van de rechten van de mens + de fundamentele boedhistische levensregels (als filosofie, NIET als religie)...

Het VLAAMS BLOK en de AEL zijn fundamenteel racistische organisaties, de een vanuit een neo-facistisch uitgangspunt, de andere vanuit een islamitisch (dus religieus) standpunt).

FILSOOOF, ik ben geen blokker; als zij ooit aan d emacht komen, zal ik de eerste zijn die een antiblok^partij opricht... daar kan je van op aan...
Jean,
Ik critikeerde de redenering, NIET de mens...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2004, 13:17   #27
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle

En hiermee is net bewezen, wat we zojuist naar voor schuiven...
Van zodra je "iets" zegt/schrijft, leest wat men wil lezen en plaatst men je onmiddellijk in 1 hokje met een negatief label... pathetisch gewoon.
Ik criticeerde de redenering, niet de mens...
Maar in dit geval komt het op hetzelfde neer....
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2004, 13:46   #28
jeanblanquart
Schepen
 
Geregistreerd: 22 juli 2002
Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel
Berichten: 468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

HELABA,

het is niet omdat één redenering van mijn kant overeenkomt met één redenering van het Blok dat u mij moet beschuldigen van Blokker te zijn... de blokkers zullen ook wel zeggen "1+1+ =2", zijn we daarom allemaal Blokkers ?

U hebt mijn redenering niet gevolgd en kent mijn achtergrond niet. Ik durf te beweren dat ik de grootste tegenstandr ben van het BLOk die er in België rondloopt; toen ik nog in Duitsland woond e(1976-1981) heb ik het Blok (toen nog de facistische nucleus dat zij nu ook nog zou moeten zijn...) al virulent aangevallen (in Duitsland èn in Brussel tijdens mijn eerste kandidatuur in 1981 wat mijn bijna een onvoldoende heeft gekost); daarna ben ik als actief lid van allerlei antifacistische bewegingen aan de VUB altijd op de eerste lijn geweest tegen NSV en consoorten. mijn aff badge heb ik in 1984 geruild tegen ene badge van de NUM in Tilmanshire toen ik daar een week deelnam aan de grote mijnwerkersstaking; ik ben altijd antifacist geweest (mijn Italiaanse grootvader heeft nog in kampen gezeten als antimussolini-aanhanger) en heb ik debatten ook al de vloer aangeveegd met het Blok (door hun argumenten ove rte nemen en dan bemlachelijk te maken).
M%AAR DIT ALLES maakt mij nie blind voor het islamfacisme da al even erg is (evenals het maoisme, stalinisme en tutti quanti) omdat al deze ideologiën de suprematie van één denkkader gebruiken om andersdenkende te onderwerpen...
Ik onderwerp mij enkel aan de universele verklaringen van de rechten van de mens + de fundamentele boedhistische levensregels (als filosofie, NIET als religie)...

Het VLAAMS BLOK en de AEL zijn fundamenteel racistische organisaties, de een vanuit een neo-facistisch uitgangspunt, de andere vanuit een islamitisch (dus religieus) standpunt).

FILSOOOF, ik ben geen blokker; als zij ooit aan d emacht komen, zal ik de eerste zijn die een antiblok^partij opricht... daar kan je van op aan...
Jean,
Ik critikeerde de redenering, NIET de mens...
Okido, wel als dat zo is, moet ik mijn redenering beter uitwerken. Hierbij een piging (synthetisch):

- racisme = discriminatie en maatschappelijke uitsluiting (sociaal, cultureel, economisch, geestelijk en soms zelfs fysiek) omwille van vermeende kenmerken, geattribueerd aan een bepaalde nationaliteit, afkomst, cultuur, godsdienst e.d.m. (ik spreek doelbewust niet van ras aangezien er slechts één mnselijk ras is...het racisme als ideologie ontkent dat en hanteert een zielig mensbeeld waarbij de ene ras superieur zou zijn...met als ultime consequenti ehet nazisme en het facisme, hoewel het stalinisme en het maoisme er ook iets van kennen, zij het dan op racistische en economisch egronden)

- wanneer een bepaalde godsdienst oproept tot voormelde discriminaties racisme (of althans dat racisme mogelijk maakt en NIEt afkeurt) dan is er de facto spreake van racisme; links/rechts heeft daar niets mee te maken (en in consequente zin is de islam zo rechts als de pest).. Idem voor de mensen die van de islam gebruik maken om racisme te prediken...

Ik denk dan ook dat de islam een emancipatie nodig heeft (zoals het crhistendom en het jodendom), evenals het hindoeisme trouwens; tot d�*n zijn de niet-racistische islamieten inconsequent, contradicties in terminis en zeker in de minderheid... Toch val ik voorla de islam aan, niet de individuele dragers, maar dan moeten dez eindividuele dragers er wel tegen kunnen dat ik kritiek lever.
__________________
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

"I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha)
jeanblanquart is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be