Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Kinderen van werkende ouders zouden voorrang moeten hebben binnen de kinderopvang
Ja 10 52,63%
Neen 6 31,58%
Ja, maar ... 2 10,53%
Neen, maar ... 1 5,26%
Geen idee 0 0%
Aantal stemmers: 19. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2008, 12:54   #21
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
volgens wat ik lees heeft sofie bracke het niet over feitelijke al dan niet werkloosheid maar louter over statutaire werkloosheid - en iemand die in zo n kringloopwinkel werkt voor 1 euro per uur of een cursus doet bij de vdab is statutair nog steeds een werkloze en zal dus niet meer voor kinderopvang in aanmerking komen.

trouwens zowieso worden alle werklozen in vlaanderen geacht om ganzer dagen achter werk te gaan zoeken - moeten zij gaan soliciteren met het kind op de arm ?
Mensen die in die kringloopwinkel tewerk gesteld zijn, kunnen dan van het management van de kringloopwinkel een bewijs verkrijgen waaruit blijkt dat ze kinderopvang nodig hebben tijdens de werkuren.

Het is u misschien onbekend maar meestal wordt er gesolliciteerd per brief of per email vanachter je computer.
Indien u wordt uitgenodigd voor een interview dan kan U gerust en kopij van die uitnodiging overhandigen aan de kinderopvang.

Zo moeilijk is dat toch niet?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:03   #22
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Mensen die in die kringloopwinkel tewerk gesteld zijn, kunnen dan van het management van de kringloopwinkel een bewijs verkrijgen waaruit blijkt dat ze kinderopvang nodig hebben tijdens de werkuren.

Het is u misschien onbekend maar meestal wordt er gesolliciteerd per brief of per email vanachter je computer.
Indien u wordt uitgenodigd voor een interview dan kan U gerust en kopij van die uitnodiging overhandigen aan de kinderopvang.

Zo moeilijk is dat toch niet?
dat is niet wat sofie bracke zegt - zij zegt dat werkenden voorrang moeten krijgen op werklozen

ze zegt niet dat ook cursusvolgenden of solicitanten voorrang gaan behouden.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 18 september 2008 om 13:04.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:10   #23
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
volgens wat ik lees heeft sofie bracke het niet over feitelijke al dan niet werkloosheid maar louter over statutaire werkloosheid - en iemand die in zo n kringloopwinkel werkt voor 1 euro per uur of een cursus doet bij de vdab is statutair nog steeds een werkloze en zal dus niet meer voor kinderopvang in aanmerking komen.

trouwens zowieso worden alle werklozen in vlaanderen geacht om ganzer dagen achter werk te gaan zoeken - moeten zij gaan soliciteren met het kind op de arm ?
Het lijkt me sterk dat Sofie Bracke geheel zou ingaan tegen het hele activeringsbeleid. Ik denk dat je hierin nu toch wel overdrijft.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:10   #24
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht

op de homos mag ook niet meer

Nu terug wel, Verschaeve was misschien homo.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:12   #25
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Mensen die in die kringloopwinkel tewerk gesteld zijn, kunnen dan van het management van de kringloopwinkel een bewijs verkrijgen waaruit blijkt dat ze kinderopvang nodig hebben tijdens de werkuren.

Het is u misschien onbekend maar meestal wordt er gesolliciteerd per brief of per email vanachter je computer.
Indien u wordt uitgenodigd voor een interview dan kan U gerust en kopij van die uitnodiging overhandigen aan de kinderopvang.

Zo moeilijk is dat toch niet?
ik heb geen kinderen, en ik ben niet vertrouwd met kinderopvang, maar kan je op dinsdag beslissen dat je op woensdag je kind naar een kinderopvang doet?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:14   #26
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
ik heb geen kinderen, en ik ben niet vertrouwd met kinderopvang, maar kan je op dinsdag beslissen dat je op woensdag je kind naar een kinderopvang doet?

zotteke

een half jaar mag je toch rekenen als wachttijd hoor !
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:16   #27
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.427
Standaard

Het is toch compleet van de pot gerukt dat je belastingen betaalt voor kinderopvang, maar dat je daar dan niet eens gebruik van kan maken omdat iemand anders die je ook al betaalt niet op zijn kinderen wenst te passen terwijl die persoon daar wel de tijd voor heeft.

Dat gaat er bij mij niet in, maar zoals gewoonlijk worden de werkenden weer eens gegijzeld door het profitariaat dat hier zelfs nog het lef heeft om verongelijkt te komen doen.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:16   #28
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
ik heb geen kinderen, en ik ben niet vertrouwd met kinderopvang, maar kan je op dinsdag beslissen dat je op woensdag je kind naar een kinderopvang doet?
als men deze faciliteiten nu nog niet heeft ingevoerd, dan wordt het hoog tijd dat men dit gaat doen.
Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat thuiszittende werklozen hun kinderen alle dagen naar de kinderopvang doen, denk je niet?

Ik zou denken dat ze telkens een aantal plaatsen openhouden voor "tussendoortjes"? En voor sollicitaties heeft men gewoonlijk wel meer dan één dag ertussen.

Dit is nu eenmaal het gevolg van de individualisering + de grote tewerkstelling. Ik denk dat men vroeger bij vb. ziekte of zo, gewoon beroep kon doen op ofwel thuisblijvende familie ofwel buurvrouwen. Die vrouwen waren toen allem�*�*l thuis hé.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:18   #29
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zotteke

een half jaar mag je toch rekenen als wachttijd hoor !
welja, dat dacht ik ook.
zo eventjes afkomen met een papiertje dat je moet solliciteren gaat dus niet gaan eh.
en de meeste sollicitatiegesprekken staan geen half jaar op voorhand vast.
Als je als werkloze een job vindt, weet je dat ook meestal geen half jaar op voorhand.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:22   #30
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
volgens wat ik lees heeft sofie bracke het niet over feitelijke al dan niet werkloosheid maar louter over statutaire werkloosheid - en iemand die in zo n kringloopwinkel werkt voor 1 euro per uur of een cursus doet bij de vdab is statutair nog steeds een werkloze en zal dus niet meer voor kinderopvang in aanmerking komen.

trouwens zowieso worden alle werklozen in vlaanderen geacht om ganzer dagen achter werk te gaan zoeken - moeten zij gaan soliciteren met het kind op de arm ?
Eerst en vooral werken die niet voor 1€ per uur reken hun stempelgeld erbij en deel dat door het aantal gewerkte uren dan krijg je het juiste bedrag.
Verder blijf je je vastpinnen op het feit dat je dan werkloos blijft en geen recht hebt op kinderopvang, wij zeggen ook dat dat niet kan en dat men voor mensen die zulks werk aannemen een uitzondering moet maken.
Om een kind te maken moet je meestal met 2 zijn, als je gaat solliciteren kan de vader of de moeder op het kind passen, tenzij je uit zulk een marginaal millieu komt waar de vaders hun kinderen aan hun lot overlaten.
Alleenstaande moeders in dat geval moeten voor mij niet gaan werken maar instaan voor de opvoeding van hun kind(eren) en zouden zelfs extra kindergeld mogen trekken anders is het leven voor hun niet te betalen, maar hun kinderen naar de opvang brengen om ik weet niet wat te doen is er voor mij althans niet bij.

PS dit is nummer 500 feestje
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:24   #31
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Het lijkt me sterk dat Sofie Bracke geheel zou ingaan tegen het hele activeringsbeleid. Ik denk dat je hierin nu toch wel overdrijft.
waar heb ik dat beweerd ?

ze houdt er geen rekening mee dat volgens het activeringsbeleid alle werkllozen geacht worden heel der dagen achter werk te zoekenen dus opvang nodig hebben als ze aan die plichten voldoen en ook niet met het feit dat sommige werklozen wel werken ondanks hun statuut of cursus volgen

was het maar waar dat ze tegen het activeringsbeleid inging
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 18 september 2008 om 13:26.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:25   #32
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
als men deze faciliteiten nu nog niet heeft ingevoerd, dan wordt het hoog tijd dat men dit gaat doen.
Het lijkt me weinig waarschijnlijk dat thuiszittende werklozen hun kinderen alle dagen naar de kinderopvang doen, denk je niet?

Ik zou denken dat ze telkens een aantal plaatsen openhouden voor "tussendoortjes"? En voor sollicitaties heeft men gewoonlijk wel meer dan één dag ertussen.

Dit is nu eenmaal het gevolg van de individualisering + de grote tewerkstelling. Ik denk dat men vroeger bij vb. ziekte of zo, gewoon beroep kon doen op ofwel thuisblijvende familie ofwel buurvrouwen. Die vrouwen waren toen allem�*�*l thuis hé.
Ik ben twee keer de dag op voorhand verwittigd van een sollicitatiegesprek. Eigenlijk zou je als werkloze toch wel je kinderen dan direct naar een kinderopvang moeten kunnen doen.

Alle vrouwen in de familie van mijn grootmoeder gingen uit werken. Dus de vrouwen waren niet allemaal thuis. Niet in de "onderste laag" van de bevolking, tenminste.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:30   #33
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
waar heb ik dat beweerd ?

ze houdt er geen rekening mee dat volgens het activeringsbeleid alle werkllozen geacht worden heel der dagen achter werk te zoekenen dus opvang nodig hebben als ze aan die plichten voldoen en ook niet met het feit dat sommige werklozen wel werken ondanks hun statuut of cursus volgen

was het maar waar dat ze tegen het activeringsbeleid inging
Maar waar lees je dat? Mensen die een activeringsstage ed doen krijgen een premie voor kinderopvang, ik lees nergens dat ze dat wil afschaffen. Als jij dat wel afschaffen, mag je daarvoor ijveren, natuurlijk.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:32   #34
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Ik ben twee keer de dag op voorhand verwittigd van een sollicitatiegesprek. Eigenlijk zou je als werkloze toch wel je kinderen dan direct naar een kinderopvang moeten kunnen doen.

Alle vrouwen in de familie van mijn grootmoeder gingen uit werken. Dus de vrouwen waren niet allemaal thuis. Niet in de "onderste laag" van de bevolking, tenminste.
lijkt mij idd een meer reeel probleem ... mss kan de VDAB naar analogie met strijkchops ed een kinderopvang opzetten waar werklozen op korte tijd terecht kunnen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:36   #35
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
lijkt mij idd een meer reeel probleem ... mss kan de VDAB naar analogie met strijkchops ed een kinderopvang opzetten waar werklozen op korte tijd terecht kunnen.
voil�* ! superidee.

ik dacht zelfs dat ze al zoiets hadden, maar dan voor opvang van zieke kinderen thuis. Was vroeger te verkrijgen via OCMW diensten dacht ik.

Maar zo'n kinderopvangding moet echt wel kunnen denk ik.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:39   #36
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Maar waar lees je dat? Mensen die een activeringsstage ed doen krijgen een premie voor kinderopvang, ik lees nergens dat ze dat wil afschaffen
ik lees dat ze werkenden voorrang wil geven op werklozen die naar haar zeggen allerlei financiele voordelen hebben tov werkenden bij kinderopvang ( oa die premies ? )
Citaat:
Als jij dat wel afschaffen, mag je daarvoor ijveren, natuurlijk.
ik ben het eens met de genuanceerdere formulering van circe en hoop dat sofie bracke tot dezelfde nuance kan komen

voorrang op basis van attesten ipv louter op basis van statuten dus
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 18 september 2008 om 13:39.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:39   #37
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Eerst en vooral werken die niet voor 1€ per uur reken hun stempelgeld erbij en deel dat door het aantal gewerkte uren dan krijg je het juiste bedrag.
Verder blijf je je vastpinnen op het feit dat je dan werkloos blijft en geen recht hebt op kinderopvang, wij zeggen ook dat dat niet kan en dat men voor mensen die zulks werk aannemen een uitzondering moet maken.
Om een kind te maken moet je meestal met 2 zijn, als je gaat solliciteren kan de vader of de moeder op het kind passen, tenzij je uit zulk een marginaal millieu komt waar de vaders hun kinderen aan hun lot overlaten.
Alleenstaande moeders in dat geval moeten voor mij niet gaan werken maar instaan voor de opvoeding van hun kind(eren) en zouden zelfs extra kindergeld mogen trekken anders is het leven voor hun niet te betalen, maar hun kinderen naar de opvang brengen om ik weet niet wat te doen is er voor mij althans niet bij.

PS dit is nummer 500 feestje
Zo simpel is het uiteindelijk allemaal niet. Als je ziek bent als werknemer, kan je je kind naar de kinderopvang doen, als je ziek bent als werkloze en je hebt geen kinderopvang, zit je daar.
En ik kan me ook voorstellen dat het voor sommigen die hun ontslag medische redenen hebben gekregen (en dus werkloos zijn), niet altijd eenvoudig is om fulltime voor kinderen te zorgen.
En zelfs als je een thuisblijvende ouder bent kan het soms teveel worden, zeker als je bijv. een kind hebt met een handicap.
Ouders zijn niet perfect, en soms kan je de zorg voor een kind niet aan. Mensen met psychische problemen zijn vaker werkloos, en net die mensen zijn extra kwetsbaar voor de stress die kinderen met zich mee kunnen brengen.
Een ouder die in zo'n situatie oordeelt dat ze het kind of de kinderen beter even wegbrengt, is een slimme ouder, geen verwerpelijke ouder.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:40   #38
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
voil�* ! superidee.

ik dacht zelfs dat ze al zoiets hadden, maar dan voor opvang van zieke kinderen thuis. Was vroeger te verkrijgen via OCMW diensten dacht ik.

Maar zo'n kinderopvangding moet echt wel kunnen denk ik.
De wet circe, de wet. Iedereen mag een kindercreche openen zonder diploma, maar om er te werken moet je een diploma hebben van kinderverzorgster en die zijn er nu éénmaal te weinig.

Laatst gewijzigd door Hoomer : 18 september 2008 om 13:41.
Hoomer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:43   #39
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
ik lees dat ze werkenden voorrang wil geven op werklozen die naar haar zeggen allerlei financiele voordelen hebben tov werkenden bij kinderopvang ( oa die premies ? ) ik ben het eens met de genuanceerdere formulering van circe en hoop dat sofie bracke tot dezelfde nuance kan komen

voorrang op basis van attesten ipv louter op basis van statuten dus
ik ben het daar ook mee eens.

Maar ik vraag me af of het mogelijk is dat een kind van een werkloze die niets te doen heeft op basis van die quota voorrang kan krijgen op een kind van tweeverdieners voor permanente opvang. Als dat zo is, dan moet daar idd iets aan gedaan worden.

Verder lijkt er mij vooral nood aan een circuit van crisiskinderopvang, naar dat van permanente opvang.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 13:43   #40
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
De wet circe, de wet. Iedereen mag een kindercreche openen zonder diploma, maar om er te werken moet je een diploma hebben van kinderverzorgster en die zijn er nu éénmaal te weinig.
die opvangmoeders hoeven helemaal geen diploma te hebben.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be