Deel II: Cd&v Of Yves Leterme: Wie Gelooft Die Mensen (man) Nog ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Waarschijnlijk niet, dat is waar.
Maar als ik hem hoor praten, geloof ik werkelijk dat hij het goed meent voor Vlaanderen.
Ook dat hij Wallonie niets slecht toewenst, maar er moet toch ook op hun gebreken en arrogantie worden gewezen.

ik had dat vroeger met ons bomma ook, het braaf menske, maar geloof mij, in de politiek of om iets te bereiken zou je met haar ook niks hebben kunnen aanvangen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Weet U,

Ik schreeuw het dees dagen van de daken: Op mijn vertrouwen in de heer Leterme zit geen sleet. Maakt mij dat voortaan uniek in Vlaend'ren?

Beste,

Weet U dat onze Vlaamse media en Bekende Vlamingen het kartel doelbewust kapotgemaakt hebben...
En de Franstaligen versterkt om geen millimeter toe te geven?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik had dat vroeger met ons bomma ook, het braaf menske, maar geloof mij, in de politiek of om iets te bereiken zou je met haar ook niks hebben kunnen aanvangen.

Och, hij heeft hopelijk dan toch al menigen hun ogen doen opengaan over de belgische wantoestenden.
Zijn kennis en inzicht kan toch niet worden weggelachen en hij kan het tenminste ook nog begrijpbaar overbrengen. Over zijn bekwaamheid zijn waarden/ideeen te verdedigen in een discussie twijfel ik niet.
Alleen dat politiek geschaak (waar dikwijls de broek af moet) ligt hem niet zo.

Dat men in de politiek geslepen en sluw moet zijn is algemeen bekend, maar hij heeft trouwens ook al gezegd dat hij dit niet zal blijven/kunnnen doen.

In alle geval heb ik heb een van de meest verfrissende nieuwkomers gevonden van de laatste jaren.

Hij moet doorbijten.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Beste,

Weet U dat onze Vlaamse media en Bekende Vlamingen het kartel doelbewust kapotgemaakt hebben...
En de Franstaligen versterkt om geen millimeter toe te geven?

Inderdaad, Peeters en Leterme.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Beste,

Weet U dat onze Vlaamse media en Bekende Vlamingen het kartel doelbewust kapotgemaakt hebben...
En de Franstaligen versterkt om geen millimeter toe te geven?

Hoe je het draait of keert: de verantwoordelijkheid ligt bij de partners uit dat kartel. De rest is excuses zoeken die er eigenlijk geen zijn.

[alecia]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Hah, Bart heeft zijn eigen agenda.

't is de vraag of hij zijn agenda niet teveel heeft overschreven... zijn reacties na de Vlaamse catastrofe (om zijn eigen woorden te gebruiken) doet alleszins mijn wenkbrouwen fronsen... die man gedraagt zich als iemand die zijn vrouw betrapt heeft op overspel terwijl zijn eigen loyaliteit onbesproken is...en dit terwijl hij gedurende jaren door zijn kameraden werd verwittigd omtrent het hoerig karakter van zijn vrouw... Het onderstreept enkel maar zijn grenzeloze naïviteit. Hij heeft het nog steeds moeilijk om dit te vatten overigens (dit in tegenstelling tot Bourgeois) en zoekt nog stukjes van de puzzel om zijn gezicht te redden. Als hij al zijn eigen agenda zou hebben wordt het hoogtijd dat hij deze eens terug leest en het ONTSLAG van een Franstalige meerderheidscoalitie eist (met een CDV premier aan de leiding, door NVA in het zadel gebracht) al was het maar als eerste oppositie zet. Het feit dat hij dit niet doet bewijst enkel maar dat hij er (voorlopig) niet echt meer bij is en ervan uit is gegaan dat NA het voorspelbaar congres het CDV hem trouw zou blijven... QUOD NON... Het feit dat hij niet was voorbereid op dit scenario bewijst dat hij stelregel nummer 1 in de politiek vergeten is: hope for the best but be prepared for the worst.

[Don Quichote]

Grote euforie bij het kartel, na de verkiezingen.

En toen werden ze zwakker..en zwakker...en zwakker.

Uitstel...deadlines...uitstel...

Tot het duidelijk was dat de Nva niet meer kon volgen, om niet zelfmoord te plegen.

Cdv heeft gekozen.
Duidelijke keus.

We gaan zien wat het opbrengt..

- voor de Vlamingen.
- voor hun eigen partij.

Nog de vraag wat de gevolgen zijn voor de Nva.

Het Weverke beseft het inderdaad nog niet ten volle.

Hij doet alsof de messen van Paars kwamen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door alecia

't is de vraag of hij zijn agenda niet teveel heeft overschreven... zijn reacties na de Vlaamse catastrofe (om zijn eigen woorden te gebruiken) doet alleszins mijn wenkbrouwen fronsen... die man gedraagt zich als iemand die zijn vrouw betrapt heeft op overspel terwijl zijn eigen loyaliteit onbesproken is...en dit terwijl hij gedurende jaren door zijn kameraden werd verwittigd omtrent het hoerig karakter van zijn vrouw... Het onderstreept enkel maar zijn grenzeloze naïviteit. Hij heeft het nog steeds moeilijk om dit te vatten overigens (dit in tegenstelling tot Bourgeois) en zoekt nog stukjes van de puzzel om zijn gezicht te redden. Als hij al zijn eigen agenda zou hebben wordt het hoogtijd dat hij deze eens terug leest en het ONTSLAG van een Franstalige meerderheidscoalitie eist (met een CDV premier aan de leiding, door NVA in het zadel gebracht) al was het maar als eerste oppositie zet. Het feit dat hij dit niet doet bewijst enkel maar dat hij er (voorlopig) niet echt meer bij is en ervan uit is gegaan dat NA het voorspelbaar congres het CDV hem trouw zou blijven... QUOD NON... Het feit dat hij niet was voorbereid op dit scenario bewijst dat hij stelregel nummer 1 in de politiek vergeten is: hope for the best but be prepared for the worst.

Het is allemaal vele simpeler, BDW zijn strijd gaat tegen het VB, niet tegen Belgie. Daarom zijn verbazing als blijkt dat de Walen - Belgie, van hem niet willen weten.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Hij doet alsof de messen van Paars kwamen.

Zijn er dan van die kant geen messen gekomen?
(akkoord ze zijn niet alleen van paars, oude cvp garde heeft ook lustig zitten steken)

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Zijn er dan van die kant geen messen gekomen?
(akkoord ze zijn niet alleen van paars, oude cvp garde heeft ook lustig zitten steken)

paars kon het kartel niks maken

ACW(Leterme dus) heeft een einde gemaakt aan het kartel, blijkbaar met medewerken van Unizo(Peeters) nu ...

[ManManMan]

Geloven is per definitie iets aannemen op basis van persoonlijke subjectieve overtuiging en is iets kompleet anders dan iets weten op basis van exacte kennis.
En politiek is helaas iets heel subjectief en onwetenschappelijk.
Wie dus aan politiek doet moet het alleen maar hebben van de geloofwaardigheid, van het imago dat moet gecreëerd worden om stemmen te krijgen, kortom die het moet hebben van de perceptie door het kiesvee.
Politiekers moet je nooit geloven en mag je nooit vertrouwen. Het enige wat ik kan doen is beoordelen in het kieshokje of ze mij geschaad hebben, of ze mij bedrogen hebben, of ze meer kwaad hebben gedaan dan goed. Consekwent de bons geven of niet.
Elk kartel is een onding, een smerig vehikel met als enig doel stemmen te ronselen. En ook het kartel CD&V-NVA is puur volksbedrog geweest.
Natuurlijk heb ik geen enkel geloof niet meer in de een noch in de ander.
Terug naar af, zonder startgeld.

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door ManManMan

Geloven is per definitie iets aannemen op basis van persoonlijke subjectieve overtuiging en is iets kompleet anders dan iets weten op basis van exacte kennis.
En politiek is helaas iets heel subjectief en onwetenschappelijk.
Wie dus aan politiek doet moet het alleen maar hebben van de geloofwaardigheid, van het imago dat moet gecreëerd worden om stemmen te krijgen, kortom die het moet hebben van de perceptie door het kiesvee.
Politiekers moet je nooit geloven en mag je nooit vertrouwen. Het enige wat ik kan doen is beoordelen in het kieshokje of ze mij geschaad hebben, of ze mij bedrogen hebben, of ze meer kwaad hebben gedaan dan goed. Consekwent de bons geven of niet.
Elk kartel is een onding, een smerig vehikel met als enig doel stemmen te ronselen. En ook het kartel CD&V-NVA is puur volksbedrog geweest.
Natuurlijk heb ik geen enkel geloof niet meer in de een noch in de ander.
Terug naar af, zonder startgeld.

Je schrijft zelden iets en dit is er wel op.

[Don Quichote]

Nva moet nu alleen gaan.

Met groot risico van de kiesdrempel.

Want die zaak heeft de Nva geen goed gedaan.

BDW heeft naief de Cdv blijven geloven.
Niets bereikt...en nu staan ze toch alleen.

Wat gaat de kiezer hier van denken?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door alecia

CD&V OF YVES LETERME: WIE GELOOFT DIE MENSEN (MAN) NOG ?

Dag lieve mensen, ik ben er een tijdje uit geweest gezien ik al twee maanden geleden hier tegen luid protest heb durven te beweren dat de NVA de stekker er uit ging trekken wat het Vlaams debacle zou inluiden. Zonder leedvermaak maar toch om even duidelijk te stellen en om in het geheugen te grieven voor zij die zelfs in juli het grote 'strategisch vlaams plan' van CD V en NVA nog met hand en tand aan't 'geloven' waren:

- 10 juni 2007: 7,7 miljoen “Belgen” brengen hun stem uit
- 11 juni 2007: Guy Verhofstadt geeft zijn nederlaag toe en stelt dat “de kiezer gekozen heeft voor een andere meerderheid”
AFLEVERING EEN
- 15/07/2007: Formateur Yves Leterme gaat voor rooms-blauw
- 23/08/2007: Formateur Yves Leterme levert formatieopdracht in
EINDE AFLEVERING EEN
Intermezzo: optreden van koninklijk verkenner Herman Van Rompuy
AFLEVERING TWEE
- 29/09/2007: Formateur Yves Leterme gaat opnieuw voor rooms-blauw
- 07/11/2007: kamercommissie binnenlandse zaken stemt eenzijdig splitsing BHV
- 01/12/2007: Formateur Yves Leterme geeft opnieuw ontslag
EINDE AFLEVERING TWEE
Intermezzo: optreden van Herman De Croo en Armand De Decker
AFLEVERING DRIE
- 17/12/2007: Formateur Guy Verhofstadt gaat voor een ‘andere meerderheid’
- 20/12/2007: Eerste Minister Guy Verhofstadt stelt zijn vijf-partijen-regering voor
- 20/03/2008: Eerste Minister Yves Leterme legt de eed af bij de Koning met dezelfde vijf-partijen-regering
- 14/07/2008: Eerste Minister Yves Leterme biedt het ontslag van zijn regering aan
EINDE AFLEVERING DRIE
Intermezzo: afgelast wegens gebrek aan artiesten
AFLEVERING VIER
- 17/07/2008: Koning weigert ontslag en stelt drie bemiddelaars aan
- 23/07/2008: Kamer behoudt (meerderheid tegen oppositie) vertrouwen in regering
- 31/07/2008: NVA breekt kartel....? Yves Leterme wordt ziek ? De Koning vermist in Spanje ? Guy Verhofstadt start interimregering ? Onckelinx: “er is geen crisis” ????
AFLEVERING VIJF
- 22/09/2008: KARTEL BREEKT: FEDERAAL EN REGIONAAL ZONDER NVA , CD V kan haar eigen bochten niet meer volgen... Vlaanderen met de billen bloot, Walen triomferen, Vlaams front gebroken dankzij VLD en SP, Paars regeert CD V, Brussel te koop tegen onderhandelbare prijs, 800.000 kiezers in de kou, kiekens zonder kop...

Uit “DIRECT – Informatieblad CD V- JAARGANG 6-NUMMER 4-DECEMBER 2007: vraaggesprek met Yves Leterme en Jo Vandeurzen:
“Yves Leterme: Cruciaal is dat we, na acht jaar oppositie op het federale niveau, naar de kiezer zijn gestapt met een engagement. We hebben van die kiezer een mandaat gekregen om dat engagement uit te voeren en we hebben ook gezegd dat we daar ons uiterste best voor gaan doen. Sterker zelfs, op een aantal domeinen waren en zijn wij niet bereid toe te geven, omdat we denken dat die hervormingen echt belangrijk zijn voor een beter bestuur voor de mensen.” ...en verder “de problemen die zich vandaag voordoen kunnen alleen opgelost worden met beter georganiseerde instellingen, met meer verantwoordelijkheid op het vlak van economie en de arbeidsmarkt, dat hebben we al zo vaak gezegd. Het feit dat de deelstaten niet voldoende verantwoordelijkheid krijgen, heeft tot gevolg dat veel te veel zaken op hun beloop worden gelaten. Dit soort situaties moet veranderen. Liever nog een paar weken bikkelhard strijden om tot duidelijke afspraken te komen dan zomaar in een regering te stappen. ...”

Het stilaan misdadig te worden deze mensen nog te geloven. Hetgeen wat nog pijnlijker wordt is de uitleg van NVA na de ezelsstamp... naïef naïef naïef... Wordt wakker, wordt volwassen en klop jezelf nu niet op de borst NVA... je hebt CD V in het zadel gebracht voor de macht en ze hebben je genaaid. Nu is het bang afwachten hoe België zal vergrendeld worden in een vormelijk semantisch (con-) federaal regime onder Waalse (eind-)voogdij. En uw regionale verkiezingen zullen hier niets aan veranderen tenzij CD V zichzelf opblaast. Om het in voetbaltermen uit te drukken: NVA blijf voorlopig van het veld of ga het veld in met echte vlaamse nationalisten.

Prima analyse Alecia!
Of zoals BDW het afgelopen weekend op kan Z nog zei..."het is niet moeilijk in België gelijk te hebben"...als dat zo is...waarom zag hij de bui dan niet al lang hangen?

Ik kan het BDW evenwel niet echt kwalijk nemen dat hij zich door de CD&V heeft laten tjeven.
Het parcours van de NVA was even heldhaftig als naief.

Wat ik BDW echter wél kwalijk neem is het volgende.
Terwijl hij naar eigen zeggen "de stenen aan het verleggen was in de rivier" heeft hij niet nagelaten om medogenloos en "ohne rüksicht" identiek dezelfde oneerlijke wapens te gebruiken als het establishment tot vervelens toe tegen álle Vlaams Nationalisten heeft gebruikt.
Terwijl hij zich enerzijds electoraal liet misbruiken om een tjeef in de 16 te brengen heeft hij anderzijds niet nagelaten om zijn broeders Vlaams Nationalisten via de rode mediakanalen te overladen met intellectueel oneerlijke beschuldigingen als "het langs de zijlijn staan roepen", "geen deuk in een pakje boter slaan". Zelfs plattitudes als "racisme", "fascisme" en "neo-nazime" waren niet uit de lucht.

Besluit:
Dat de brave hardwerkende Vlaming zich eens te meer verraden ziet door de machtspartijen is een logisch gevolg van de desinformatie door het anti-Vlaamse establishment en is in die zin ook niet meer dan logisch.
Het is trouwens voor de nde keer dat ik een uitlating van augustus 2007 van de hand van Anna List op dit forum parafraseer: "waar gaan we naartoe als we voor Vlaanderen de historisch meest Belgicistische partij van België moeten het veld insturen".
Maar de absolute nederlaag van het Vlaams Nationalisme is mijns inziens vooral daar te zoeken dat deze groep welmenenden op dit ogenblik totaal verdeeld in de touwen hangen.
Het wordt bijgevolg hoog tijd (en daar ben ik het met Alecia volledig eens) dat BDW zijn viscerale haat tegen de broederpartij laat varen om schouder aan schouder het strijdperk in te stappen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Prima analyse Alecia!
Of zoals BDW het afgelopen weekend op kan Z nog zei..."het is niet moeilijk in België gelijk te hebben"...als dat zo is...waarom zag hij de bui dan niet al lang hangen?

Ik kan het BDW evenwel niet echt kwalijk nemen dat hij zich door de CD&V heeft laten tjeven.
Het parcours van de NVA was even heldhaftig als naief.

Wat ik BDW echter wél kwalijk neem is het volgende.
Terwijl hij naar eigen zeggen "de stenen aan het verleggen was in de rivier" heeft hij niet nagelaten om medogenloos en "ohne rüksicht" identiek dezelfde oneerlijke wapens te gebruiken als het establishment tot vervelens toe tegen álle Vlaams Nationalisten heeft gebruikt.
Terwijl hij zich enerzijds electoraal liet misbruiken om een tjeef in de 16 te brengen heeft hij anderzijds niet nagelaten om zijn broeders Vlaams Nationalisten via de rode mediakanalen te overladen met intellectueel oneerlijke beschuldigingen als "het langs de zijlijn staan roepen", "geen deuk in een pakje boter slaan". Zelfs plattitudes als "racisme", "fascisme" en "neo-nazime" waren niet uit de lucht.

Besluit:
Dat de brave hardwerkende Vlaming zich eens te meer verraden ziet door de machtspartijen is een logisch gevolg van de desinformatie door het anti-Vlaamse establishment en is in die zin ook niet meer dan logisch.
Het is trouwens voor de nde keer dat ik een uitlating van augustus 2007 van de hand van Anna List op dit forum parafraseer: "waar gaan we naartoe als we voor Vlaanderen de historisch meest Belgicistische partij van België moeten het veld insturen".
Maar de absolute nederlaag van het Vlaams Nationalisme is mijns inziens vooral daar te zoeken dat deze groep welmenenden op dit ogenblik totaal verdeeld in de touwen hangen.
Het wordt bijgevolg hoog tijd (en daar ben ik het met Alecia volledig eens) dat BDW zijn viscerale haat tegen de broederpartij laat varen om schouder aan schouder het strijdperk in te stappen.

jij onthoudt beter dan ik maar toch bedankt

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jij onthoudt beter dan ik

Neen...enkel de schitterende en pertinente "Darstellungen"...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Maar de absolute nederlaag van het Vlaams Nationalisme is mijns inziens vooral daar te zoeken dat deze groep welmenenden op dit ogenblik totaal verdeeld in de touwen hangen.

V olmondig mee eens. De onenigheid tussen de Vlaams-nationalisten is de beste garantie voor het voortbestaan van deze rotstaat.

Het wordt bijgevolg hoog tijd (en daar ben ik het met Alecia volledig eens) dat BDW zijn viscerale haat tegen de broederpartij laat varen om schouder aan schouder het strijdperk in te stappen.

Komaan Fieseler, deze voorstelling is iets te doorzichtig. Het komt niet van één kant. Filip Dewinter heeft tijdens het voorafgaand debatje dat de intentieverklaring voorafging de N-VA bijzonder zwaar aangepakt. Ik vraag me nog altijd af welke reden hij daarvoor had. Tussen FDW en BDW komt het nooit meer goed. Wel dan moeten er andere figuren uit beide partijen op de voorgrond treden. Ik verwijs naar Valkeniers en Jambon, de rijzende ster bij de N-VA bv. BDW is nu wel oppermachtig, maar in het politieke landschap is veel mogelijk, het moet daarom geen jaren duren.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Men zou hem massaal e-mails moeten sturen om te vragen of hij zonder enig gevoel van schaamte zijn huis kan verlaten en anderen recht in de ogen kijken.

Eric Donckier bevestigt dus mijn verhaal : het is Yves in hoogsteigen persoon die beslist heeft dat de CD& in de regering blijft. De partijtop had beslist om de federale regering los te laten en het kartel te bewaren.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Dan zal hij het toch vlug moeten doen want anders is hij op politiek vlak klinisch morsdood en valt hij niet meer te reanimeren.

Alsof hij dat nu nog niet is. Leterme is helemaal niet meer te redden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Daar Leterme duidelijk macht verkiest boven principes wordt de roep om Peeters steeds luider, desnoods de handdoek gooien, maar dat had Leterme eigenlijk al vorig jaar moeten doen.

Leterme heeft zich laten kennen als een onvervalste tjeef.

Bron GvA.
Leterme is in een jaar enorm veranderd. Van een Vlaamse stoere eik is hij getransformeerd in een typische CVP’er van vroeger. Ik heb het over de grote staatsmannen - “rentmeesters” noemden zij zichzelf graag - die het stemmenaantal van hun partij hebben gehalveerd omdat ze nooit woord hielden. Leterme kan in die galerij plaatsnemen.