Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 november 2008, 12:21   #21
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Dat evenwicht is dan bij ouders, wiens kinderen zich prostitueren via het internet, compleet zoek. Controle op het computergebruik thuis is immers perfect mogelijk. En als er wat vrijheid moet worden ingeleverd om de eigen bestwil, is dat een goede ruil.
Misschien wel. Maar waar is dit evenwicht? Moet ik voortdurend naast mijn kinderen zitten als ze surfen? Moet ik alle berichten meelezen als ze chatten met hun klasgenoten? Misschien ook al hun SMS-berichten nalezen? Hun brieven openen?

Dat kinderen zich prostitueren via internet kan misschien opgelost worden door meer controle. Maar ik denk dat er nog iets meer scheelt.
Wat bezielt die kinderen om dit te doen. Waarom laten ze zich hiertoe overhalen?

Laatst gewijzigd door artisjok : 10 november 2008 om 12:24.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:26   #22
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Misschien wel. Maar waar is dit evenwicht? Moet ik voortdurend naast mijn kinderen zitten als ze surfen? Moet ik alle berichten meelezen als ze chatten met hun klasgenoten? Misschien ook al hun SMS-berichten nalezen? Hun brieven openen?

Dat kinderen zich prostitueren via internet kan misschien opgelost worden door meer controle. Maar ik denk dat er nog iets meer scheelt.
Natuurlijk scheelt er veel meer. Als kinderen zich prostitueren, op welke manier dan ook, dan mag hun opvoeding als grotendeels mislukt worden beschouwd. Ze hebben dan zonder enige twijfel te weinig normbesef, te weinig zelfrespect en te veel 'instant satisfaction'-drang meegekregen.
Nogmaals: waarden die hen thuis moeten worden bijgebracht.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger)
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 15:11   #23
Jarno
Parlementsvoorzitter
 
Jarno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2006
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.020
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Dat evenwicht is dan bij ouders, wiens kinderen zich prostitueren via het internet, compleet zoek. Controle op het computergebruik thuis is immers perfect mogelijk. En als er wat vrijheid moet worden ingeleverd om de eigen bestwil, is dat een goede ruil.
Het probleem ligt niet enkel bij de ouders maar bij heel de normenvervaging in de maatschappij.
__________________
"Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel."
Bertrand RUSSEL
Jarno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 15:30   #24
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

En ondertussen lurken sommige ouders er lustig op los.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 16:57   #25
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Gewoon de allerhoogste tijd dat ouders opnieuw hun verantwoordelijkhed leren nemen, die er onder andere in bestaat hun kweeksel op te voeden en in 't oog te houden. D�*t is de kern van de zaak.

Dit heeft maar een klein deel met de ouders te maken.
Net zo min dat jij voorstander zou zijn van een politiestaat waarin op elke hoek van de straat een camera zou staan, waarin je vingerafdruk controles en zo meer zou moeten doen net zo min kun je van ouders verlangen om hun tiener dochter of zoon 24h op 24h in het oog te houden!

Dan heb je ook de factor vertrouwen die essentieel is bij een tieneropvoeding. je probeert je kind zo goed als het mogelijk is te begeleiden en te beschermen en te waarschuwen tegen de gevaren in onze samenleving maar jongeren hebben nu eenmaal een bepaalde naïviteit en zeker jonge meisjes.

Dit kun je onmogelijk 100% controleren zonder dat je een ziekelijke controleerbare ouder bent en dit is ook niet wat we willen.

Plus er spelen ook andere factoren mee zoals de vriendenkring, de maatschappelijke druk om er bij te horen en ga zo maar door.

Jonge meisjes zien er niet direct een gevaar in om in bepaalde gevallen via een webcam of zo uit te kleren te gaan maar niettemin kan dit gevaarlijke gevolgen hebben voor die jonge meisjes.

Maar hoe ga je dit tegen gaan, ik denk dat men in het eerste geval jongeren meer moet informeren en deze ook gaan behandelen als jonge volwassenen en niet als kinderen.
laat jonge meisjes maar zien wat er kan gebeuren met naaktfoto's doorsturen, webcam gesprekken, blind dates en zo meer er zijn genoeg al gedocumenteerde slachtoffers die hun verhaal kunnen en willen doen.
blijf jongeren niet betuttelen en zeg gewoon de feiten en laat ze dan maar hun eigen keuzes maken want 100% verhinderen kan je dit nooit. je moet natuurlijk misbruikers hard blijven aanpakken zoals pedofielen, vrouwen handelaars en prostitutie van minderjarige en sekssites
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:02   #26
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Zou minder uren alleen doorbrengen, en minder uren op de pc zitten, en dus meer uren met vrienden en vriendinnen uit de buurt doorbrengen, kunnen helpen?

Dus: minder individueel teruggetrokken leventje hebben?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:04   #27
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
Jonge meisjes zien er niet direct een gevaar in om in bepaalde gevallen via een webcam of zo uit te kleren te gaan
Als een jong meisje het plezant vindt en er geen gevaar in ziet om naakt of halfnaakt poseren voor een wabcam 'of zo', dan is het, zoals ik al schreef, al flink misgelopen met haar opvoeding. Er is dan al vermoedelijk sprake van te weinig bewustmaking van de mogelijke risico's. Tenzij ma en pa natuurlijk hopen om een graantje te kunnen meepikken. Want d�*t bestaat ook. Maar als ze onwetend zijn over dat gedrag van hun inwonende, minderjarige dochter dan schieten ze als ouder schromelijk te kort.

Voor alle duidelijkheid: eens meerderjarig mag die dochter natuurlijk doen wat ze wil. Ik heb geen enkel moreel probleem met meerderjarige vrouwen die hun lichaam verkopen.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger)
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:27   #28
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Wat er vroeger gebeurde was een experimenteren en ontdekken eigen aan de puberteit, geen kinderprostitutie als pedofielenvoer.
Denkt ge ?
Nooit gehoord van herberg “de veertien billekes” ?
Lijkt mij wat gevaarlijker dan via een onpersoonlijk internet.
Geen mens kan weten of het wel een foto van u is.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 02:19   #29
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Dus, vraagt je jezelf waarschijnlijk af, wat is het probleem?
het overdrijven sloeg op de vermeende 'verloedering' van de (deze) moderne tijd ... een opmerking dat zowat elke gevestigde generatie weer maakt

ik heb niet ontkend dat er geen probleem ( ook dat is relatief ) zou zijn

ps. eerlijk gezegd zie ik persoonlijk geen enkel probleem in een volwassene die op die manier gluurt naar een onvolwassene ... alleen is dat verboden bij wet en dat maakt een probleem
en eerlijk gezegd zie ik ook geen graten in betaalseks.... maar als het gaat over onvolwassenen dan kan dat weer niet volgens de wet en meer in het bijzonder als jongeren aangezet worden dat te doen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 02:24   #30
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Het probleem ligt niet enkel bij de ouders maar bij heel de normenvervaging in de maatschappij.
die is er mijn inziens niet... wel is er zoiets als een maatschappelijke (over)excitering gaande wat betreft alles wat met en rond het seksuele
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 02:29   #31
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Denkt ge ?
Nooit gehoord van herberg “de veertien billekes” ?
Lijkt mij wat gevaarlijker dan via een onpersoonlijk internet.
Geen mens kan weten of het wel een foto van u is.
dat wou ik er nog ergens aan toevoegen.... als je het inderdaad zo bekijkt is het zuiver visuele spel bij internetten minder een probleem dan het fysische achter de kerktoren
wat niet wilt zeggen dat het internet niet gevaarlijk kan zijn of worden als je ingaat op bepaalde irl zaken .... maar dat zijn uitzonderingen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 10:41   #32
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Heel deze discussie omtrent de problematiek wordt lichtelijk uit de context en uit het perspectief gerukt. Het betreft hier slechts een minderheid van de (voornamelijk meisjes) jongeren / kinderen die hieraan ten prooi vallen. De meeste jeugd gebruikt het internet en meer specifiek netwerksites zonder dat daar iets mis mee gaat of pedofielen op de loer liggen. Maar ja, dat klinkt natuurlijk niet spectaculair genoeg voor de sensatiebeluste (populaire) media. Zondag 9/11 viel er weinig nieuws te rapen zonder dode volkszangers of bloedige aanslagen en men moet toch openen met een sensationeel thema (sorry voor mijn overdreven sarcasme t.o.v. Wannes of de slachtoffers van terrorisme). Alleen al de illustratiefoto op hln.be zegt genoeg: een klein jongetje dat voor de computer zit. Terwijl deze 'poblematiek' toch meestal puberende meisjes treft met een te laag zelfbeeld en een vervormd beeld van wat seksueel acceptabel is. Maar nogmaals, voor de meeste meisjes (en jongens) stelt zich geen probleem. Deze hebben heus wel waarden- en normenbesef en bij hen zullen 'oneerbare' mannen al snel door de mand vallen. Zij zullen weleens een confronterende seksuele pose op internet tegenkomen (dit zal wel onvermijdelijk zijn), maar indien ze zelf naakt of obsceen gaan voor de webcam, dan schort er toch iets met hun seksuele moraal / opvoeding. Pedofielen zijn inderdaad pervers en fout bezig om achter deze beelden en contacten op zoek te gaan, maar hij is het toch niet die het meisje (of jongen) voor de camera uitkleedt, hé ? Sommige jongeren gaan ook bewust op zoek naar zulke ziekelijke individuen ten voordele van bepaald materieel of geldelijk gewin (zoals in 'De Zevende Dag' werd geïllustreerd met bijvoorbeeld betaalkaarten voor GSM). Uiteraard gaat een gezonde man in cyberspace daar niet op in, maar je hebt helaas altijd ziekelijken.

Ik blijf erbij, een veel groter probleem voor onze 'goegemeente' zijn niet de pedofielen die op de loer liggen om kindertjes online te strikken (de meeste kinderen / jongeren hebben heus wel normbesef genoeg om te weten wat aanvaardbaar is en wat niet), maar is een algeheel klimaat van ziekelijke paranoia en bekrompenheid die deel uit lijkt te maken van onze huidige samenleving. Waarbij men er vanuit gaat dat alle volwassenen op netwerksites sowieso minder goede bedoelingen hebben en zij ook goed moeten worden gecontroleerd. Tenzij men ook elk eerbaar contact tussen minderjarigen en meerderjarigen wil beletten, behalve in een ouder-kind relatie? Waar gaan we dan naartoe?
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 09:06   #33
Nelle
Eur. Commissievoorzitter
 
Nelle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2004
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
boerka de oplossing?
Nee, wel meisjes van 14 jaar duidelijk maken, dat kleren aanhebben even mooi en aantrekkelijk is als half naakt rond te lopen, dikwijls zelf aantrekkelijker
__________________
Blijf nog wat, je bent zo mooi
Goethe
Nelle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 11:52   #34
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Gewoon de allerhoogste tijd dat ouders opnieuw hun verantwoordelijkhed leren nemen, die er onder andere in bestaat hun kweeksel op te voeden en in 't oog te houden. D�*t is de kern van de zaak.
Ik denk je het hier voor 99% in twee zinnen samenvat...
Maar als je bijna dagelijks llest of hoort dat men eigenlijk alles, maar dan ook alles probeert door te schuiven naar bvb "de school", dan begrijpen we het wel en de resultaten zijn er...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 11:57   #35
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Het probleem ligt niet enkel bij de ouders maar bij heel de normenvervaging in de maatschappij.
En de normvervaging in de maatschappij is grotendeels te danken aan het feit dat vele hedendaagse ouders niet de minste tijd en moeite steken om hun kroost "op te voeden" en ze wat waarden bij te brengen. Ze hebben wat beters te doen.
Erger: sommige ouders hebben zelf geen opvoeding en normen en waarden meer...
Misschien vergelijken met een jonge hond die een "training" krijgt in vanalles en een jonge hond die zomaar op straat loopt en "zichzelf moet opvoeden"...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 12:04   #36
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
Nee, wel meisjes van 14 jaar duidelijk maken, dat kleren aanhebben even mooi en aantrekkelijk is als half naakt rond te lopen, dikwijls zelf aantrekkelijker
Hoe?
De Kazi's aanspreken om een nieuw corruptiedepartement op te richten?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 12:06   #37
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Schaf de overheid af, twee jaar oorlog, moord en plundering, ...
En dan zullen de mensen niet meer rekenen op de maatschappij, zullen zij die het belangrijk vinden hun kinderen zelf wel beschermen.

Welnu, dat kan ook zonder oorlog, moord en plundering.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 12:06   #38
Nelle
Eur. Commissievoorzitter
 
Nelle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2004
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Hoe?
De Kazi's aanspreken om een nieuw corruptiedepartement op te richten?
nee, gewoon andere beelden tonen van mooie vrouwen met kleren aan
__________________
Blijf nog wat, je bent zo mooi
Goethe
Nelle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 12:10   #39
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Kinderen gaan naar school, hebben vrienden, zien TV en andere media, gaan naar jeugdbewegingen.
En dan?

Citaat:
Ik wil mijn verantwoordelijkheid als ouder niet ontlopen, maar ik heb nu eenmaal niet de keuze om mijn kinderen op te voeden in de maatschappij die ik wil.
Dikke Bullshit. Ik noem dat ontlopen. Voed je kinderen eens op ongeacht de maatschappij. De ideale maatschappij bestaat niet, nooit, nada!

Citaat:
Ik kan de controle opvoeren, maar dat gaat dan ten koste van de vrijheid van mijn kinderen. Het is dus zoeken naar een evenwicht.
Niets evenwicht, ofwel voed je je kinderen op ofwel niet. Liefde is altijd mentale pijn. Hou eens op met perfect te willen zijn. En als je perfect zou geweest zijn, zullen je kinderen je DAT gaan verwijten.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 12:11   #40
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
nee, gewoon andere beelden tonen van mooie vrouwen met kleren aan
Bestaan die niet? Jawel en IK vind die behoorlijk geil. Weet je waarom?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be