Kartel VLD - Vivant = grote klucht

[Ive De Beckker]

Inderdaad, ik heb problemen.
Ik krijg het op mijn systeem van deze debiele maatschappij.

Is het direct uitvoerbaar?
Kunde direct de europese unie verlaten, de euro buitengooien en de frank terug nemen, al de grenzen sluiten of tenminste terug grensposten plaatsen en invoer verbieden?

Ik denk het niet.

[Eric Verhulst]

Beide gaan samen. Vivant zegtt dat niet duidelijk genoeg.

[Eric Verhulst]

Is het direct uitvoerbaar?

Als je dit al op voorhand zegt, dan vervoeg je de horde van politici die er vooral op uit zijn hun huidige positie veilig te stellen. Er zijn tegenvoorbeelden : Estonia (diect na een communistische dictatuur, Ierland (terug van wegggeweest), zelfs in Nederland waar nu de complexiteit van de pensioenen afgeschaft is, enz. Akkoord, Vivant legt dat niet genoeg uit van die socaila BTW, grosso modo komt 200 % vermindering op loonbelasting neer op 33 % meer bTW (alle andere factoren buiten beschouwing). Dus in de praktijk 33 % loonsverhoging, 2x meer mensen aan het werk (na een tijdje) en wellicht is de verhoging van de BTW niet nodig omdat de economie meer gaat produceren (vooal voor export). Back to basics, is that so difficult ?

Wat Europa betreft, er gaan meer en meer stemmen op op hoog Europees niveau om de landen zachtjes in de richting van Vivant achtige veranderingen te duwen. ´De EEG heeft relatief zeer bekwame bureaucraten die veel minder aangetast zijn door het lokale politieke machtsvirus en ze zien heelg oed dat een indringende verandering nodig is op Europees nieveau om op wereld niveau nog te kunnen meespelen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst

grosso modo komt 200 % vermindering op loonbelasting neer op 33 % meer bTW (alle andere factoren buiten beschouwing). Dus in de praktijk 33 % loonsverhoging, 2x meer mensen aan het werk (na een tijdje) en wellicht is de verhoging van de BTW niet nodig omdat de economie meer gaat produceren (vooal voor export). Back to basics, is that so difficult ?

200% vermindering op loonsbelasting wordt gecovered door een BTW stijging van 33%. Dat wil zeggen dat iedereen zijn loon krijgt plus nog een loon van de staat, en dat de BTW daarvoor van 21% naar 28% zou gaan.

Ik wil daar uw berekening eens van zien op de nationale rekening, want ze gaan van geen kanten kloppen.

[Eric Verhulst]

Het klopt omdat terzelfdertijd de overheid moet afgekalft worden en er veel meer mensen aan het werk zullen zijn. (en die 200 % is tendele een gevolg van het feit dat maar een steeds imkrimpend deel van de mensen in de prive werken).

[sapere_aude!]

Ik wil daar uw berekening eens van zien op de nationale rekening, want ze gaan van geen kanten kloppen.

http://www.vivant.org:8080/Vivant/nl...3mail_html.htm

punt 4

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Uit een peiling van Gazet van Antwerpen naar de kiesintenties van de inwoners van de provincie Antwerpen kwamen volgende resultaten naar voren:

VLD: - 10,5%
SP.a-SPIRIT - 0,6%
CD&V-NV-A + 3,6%
VLAAMS BLOK + 4,2%
GROEN! + 2,5%
Andere + 1,3%

Volgens Bart Somers is het onmogelijk dat er stemmen van de VLD naar het Vlaams Blok zouden vloeien. Bizar lijk ons dat, zeker wanneer je het enorme verlies van de VLD bekijkt.

Waar Somers zuiver statistisch misschien nog gelijk heeft (men weet immers nooit precies van welke partij stemmenwinst afkomstig is), lijkt het ons voor iemand die een beetje bezig is met politiek toch wel een heel 'bijzonder' denkpatroon om te stellen dat het Vlaams Blok geen enkele stem van het blauwe leugenfabriekje zou afpitsen.

Meer zelfs, het ligt eerder voor de hand dat de stemmenwinst van het Vlaams Blok hoofdzakelijk van de VLD afkomstig is. Redenen? Die zijn er in overvloed. Kiezersbedrog blijft immers niet duren. Of om het met de woorden van Winston Churchill te zeggen: "Je kan iedereen een tijdje voor de gek houden, je kan sommigen heel de tijd voor de gek houden, maar je kan niet iedereen de hele tijd voor de gek houden."

Wanneer de huidige tendensen bewaarheid gaan worden op 13 juni aanstaande, dan weet ik dat binnen de VLD er een aantal mensen zijn die zich zelf in hun billen bijten omdat ze het cordon sanitair niet doorbroken hebben.

Het zal hun in elk geval stof tot nadenken geven tegen de daarop volgende verkiezingen. Die daaropvolgende verkiezingen zouden misschien wel eens sneller kunnen komen als we denken.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst

Het klopt omdat terzelfdertijd de overheid moet afgekalft worden en er veel meer mensen aan het werk zullen zijn. (en die 200 % is tendele een gevolg van het feit dat maar een steeds imkrimpend deel van de mensen in de prive werken).

Dat zijn nu eens cijfers zie.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door sapere_aude!

http://www.vivant.org:8080/Vivant/nl...3mail_html.htm

punt 4

Dat heeft geen blaas te maken met wat Erik zegt. Blijf gerust uw Vivant mantra zingen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

200% vermindering op loonsbelasting wordt gecovered door een BTW stijging van 33%. Dat wil zeggen dat iedereen zijn loon krijgt plus nog een loon van de staat, en dat de BTW daarvoor van 21% naar 28% zou gaan.

Ik wil daar uw berekening eens van zien op de nationale rekening, want ze gaan van geen kanten kloppen.

De stijging zal er wel één zijn van 21% naar 54% (21+33), want heb dit cijfer van 50% nog eens tegengekomen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Eric Verhulst

Wat Europa betreft, er gaan meer en meer stemmen op op hoog Europees niveau om de landen zachtjes in de richting van Vivant achtige veranderingen te duwen. ´De EEG heeft relatief zeer bekwame bureaucraten die veel minder aangetast zijn door het lokale politieke machtsvirus en ze zien heelg oed dat een indringende verandering nodig is op Europees nieveau om op wereld niveau nog te kunnen meespelen.

Nu, kan mij toch niet ontdoen van den indruk, Duchatelet ne ouwe amadees zijnde, dat het gewoon een andere versie is van "Laat de rijken de crisis betalen" (zij het nu wel aangevuld met "Laat de rijken en de buitenlanders de crisis betalen").
Een kleine uitleg. Voor de werkende mens veranderd er in principe niets. Hij betaalt minder belastinge/rsz enerzijds, toch betaald evenveel aan hogere btw. Voor de "rijke" gaat dit niet meer op. Want hij betaald nu enerzijds minder belasting (roerende vhf) doch blijft deze gewoonweg betalen, en zal in de toekomst ook nog hogere btw betalen...
Men kan identiek hetzelfde resultaat bereiken door bvb. een vermogenbelasting en door invoertaksen. Doch dit zal dan wel minder populair zijn. Heeft uiteindelijk niets te maken met goede bureaukraten, eerder met goede verkopers. Doet mij zelfs aan de gratis verhalen van ne zekere Robert denken.

[Tzuvar Raemborr]

Tsja

VLD is van zichzelf een klucht... en Vivant? Wa is da? Nooit van gehoord!

[Herman Desmedt ©HD]

IK heb zo stillaan sterk de indruk dat Vivant beter af was zonder dat kartel.
Vivant gaat nu mee "betalen" voor de blunders van paars.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

IK heb zo stillaan sterk de indruk dat Vivant beter af was zonder dat kartel.
Vivant gaat nu mee "betalen" voor de blunders van paars.

Goe gezien

Vivant was onbekend en dus onverdacht, nu is het de grote medeplichtige

[Herman Desmedt ©HD]

Aansluitend daarop:
Stel dat de Spa-Bruis fors achteruitboert, wat gaat dan het gekibbel zijn tussen Spa en Spirit, niet vergetende dat daar ook nog een paar ex-groenen tussen zitten voor een zetelke.

Gezien migrantenstemrecht niet bepaald gunstig is voor Vlamingen in Brussel en de rand en gezien de andere niet echt Vlaamse standpunten van deze regereing, plus het niet splitsen van B-H-V, zou een deel van de Spirit-aanhang eens de andere kant kunnen doen uitkijken.
Ook niet vergeten dat Bertje, destijds zo opkomend tegen die nachtvluchten, het netelige dossiertje niet al te fraai heeft afgehandeld.
De stemmen die hij daarvoor extra trok vóór de verkiezing is hij nu gegarandeerd ook kwijt.

[Marco]

.................................................. ...................................foutje.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

.................................................. ...................................foutje.

Denk, vooraleer ge schrijft !

[Marco]

[Ive De Beckker]

Met 28% btw op luxe goederen kan er nooit genoeg betaald worden voor de leeflonen.

Communisme is enkel mogelijk in een land met gesloten grenzen
waar machinaal produceren afgeschaft wordt en alle luxe wordt teruggeschroefd.

Nogmaals: Kijk naar de armoede van de voormalige sovjetunie

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De stijging zal er wel één zijn van 21% naar 54% (21+33), want heb dit cijfer van 50% nog eens tegengekomen.

Vivant zou gewoon zo eerlijk moeten zijn om te zeggen dat je dat cijfer niet kan berekenen. Maar je kan wel zeggen dat de balans tussen belasting op inkomen uit arbeid en consumptie teveel ligt in de richting van inkomen uit arbeid, en te weinig op consumptie.
Dat is een stelling waar kwasi iedereen het mee eens is. Zeggen dat alle belasting op consumptie moet gehoffen worden is een dwaze onrealistische uitspraak. Maar goed, Eens in de politiek worden idealen toch ingehaald door de realiteit. En dan heb ik liever een partij die aan die problemen aandacht besteed, en de oplossingen in die richting zoekt, ipv aan het soort toetsenbord dat we gebruiken of één die vindt dat de spoorwegen gratis moeten worden. Gecombineerd met de VLD die net zoals Vivant vindt dat het vooral individuen moeten zijn die moeten instaan voor hun eigen leven vind ik het een prima combinatie.