Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2010, 09:13   #21
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
stierenkloten

als je nu recht in je schoenen staat, ga je toch geen twaalfjarige de kans geven om zo'n stommiteiten uit te halen zeker ?!? zoiets los je toch op met een gesprek ?!?

-ofwel heeft die leraar een communicatie disorder
-ofwel heeft die leraar een persoonlijkheidsdisorder
-ofwel stond die leraar idd niet recht in zijn schoenen


de vraag moet wel gesteld : wie zo slecht communiceert met 12jarigen ... hoort die wel thuis in een school ???

of een combinatie van die dingen
het gaat hier over 3 leerlingen, wat zeggen die andere leerlingen? hij staat daar nog altijd voor de klas hé, zo slecht zal hij dus niet zijn.

hij heeft dus slecht gecommuniceerd met 3 leerlingen, maar met die andere 20 mss wel, moet hij daarvoor bestraft worden? ge kunt sowieso niet voor iedereen goed doen. en leraren zijn mensen en dus per definitie niet per perfect. mits wat steun van de directie had dit mss beter kunnen afgehandeld worden, maja, wie luistert er nu nog naar een leraar???

de vraag moet gesteld worden: als die 3 meisjes dat nu al doen, wat gaan ze dan later doen? bij elke tegenslag klacht neerleggen tegen hun baas?

de advocaten gaan een gouden toekomst tegemoet.....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:15   #22
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het gaat hier over 3 leerlingen, wat zeggen die andere leerlingen? hij staat daar nog altijd voor de klas hé, zo slecht zal hij dus niet zijn.

hij heeft dus slecht gecommuniceerd met 3 leerlingen, maar met die andere 20 mss wel, moet hij daarvoor bestraft worden? ge kunt sowieso niet voor iedereen goed doen. en leraren zijn mensen en dus per definitie niet per perfect. mits wat steun van de directie had dit mss beter kunnen afgehandeld worden, maja, wie luistert er nu nog naar een leraar???

de vraag moet gesteld worden: als die 3 meisjes dat nu al doen, wat gaan ze dan later doen? bij elke tegenslag klacht neerleggen tegen hun baas?

de advocaten gaan een gouden toekomst tegemoet.....
manmanman ... het gaat hier over drie twaalfjarige kinderen hé, niet over uw ex vrouw hé ik begin trouwens te denken dat ze groot gelijk had van het bij u af te bollen hoor ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:19   #23
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
hahaa, ik heb eraan gedacht om in het onderwijs te staan tot ik erin stond....pffff, als je dit werk deftig wil doen kom je niet toe met 50 uur per week.
Inderdaad, kan er van meespreken !
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:20   #24
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
mensen die niet snappen dat gezag het gevolg is van verdiend respect ... gaan altijd sukkelen in onderwijs
Mensen die niet snappen dat de huidige opvoeding ietsie pietsie anders gebeurt door de modale Vlaming dan 50 jaar geleden, gaan toch een beetje verschieten als die snotverwende kindjes opeens met een Kalasjnikov in Brussel rondlopen.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...subsection=156

Ah ja, dat zijn "makkakken". Da's normaal zeker? Dat kan niet met autochtone kinders of niet-Van Temsches? Wacht maar...
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:21   #25
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
manmanman ... het gaat hier over drie twaalfjarige kinderen hé, niet over uw ex vrouw hé ik begin trouwens te denken dat ze groot gelijk had van het bij u af te bollen hoor ...
hela, Anna'ke, rustig blijven hé, nog nooit getrouwd geweest, maw, ik heb geen ex-vrouw.

je mag 12-jarigen niet onderschatten hoor, die weten ook al hoe de wereld in elkaar zit hoor.

Uit mijn ervaring weet ik gewoon dat mensen die met kinderen werken, per definitie loslopend wild zijn waarop met hartelust geschoten mag worden. Ik ben geen leraar maar werk wel met kinderen. met de kinderen heb ik trouwens geen last, maar met de ouders soms.....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:22   #26
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Mensen die niet snappen dat de huidige opvoeding ietsie pietsie anders gebeurt door de modale Vlaming dan 50 jaar geleden, gaan toch een beetje verschieten als die snotverwende kindjes opeens met een Kalasjnikov in Brussel rondlopen.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...subsection=156

Ah ja, dat zijn "makkakken". Da's normaal zeker? Dat kan niet met autochtone kinders of niet-Van Temsches? Wacht maar...
haha lol

een tikkeltje overdramatiseren kan wel voor u hé
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:23   #27
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
hela, Anna'ke, rustig blijven hé, nog nooit getrouwd geweest, maw, ik heb geen ex-vrouw.
je mag 12-jarigen niet onderschatten hoor, die weten ook al hoe de wereld in elkaar zit hoor.

Uit mijn ervaring weet ik gewoon dat mensen die met kinderen werken, per definitie loslopend wild zijn waarop met hartelust geschoten mag worden. Ik ben geen leraar maar werk wel met kinderen. met de kinderen heb ik trouwens geen last, maar met de ouders soms.....
het is dus nog erger met u gesteld dan ik wel dacht


en echt last met ouders ...irl ??? ... met meer dan 1 op 20 ??? beetje ah dramatiseren hé ...

Laatst gewijzigd door Anna List : 11 maart 2010 om 09:24.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:25   #28
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
haha lol

een tikkeltje overdramatiseren kan wel voor u hé
Misschien is dat ook wel nodig voor mensen die in "stap voor stap" Eén Groot Verraad zien...
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:29   #29
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Misschien is dat ook wel nodig voor mensen die in "stap voor stap" Eén Groot Verraad zien...
mensen geen woorden in de mond leggen, woorden zijn belangrijk.

als ik het woord verraad gebruik dan denk ik collaboratie, knieschijven en ijzerdraad
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:29   #30
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
het is dus nog erger met u gesteld dan ik wel dacht


en echt last met ouders ...irl ??? ... met meer dan 1 op 20 ??? beetje ah dramatiseren hé ...
last met ouders? jawel hoor, mijn kind schoon kind hé. nog nooit naar een jeugdvoetbalmatch gaan kijken? wat je daar soms hoort aan het adres van de ref, de tegenstander, de coach van de tegenstander, de eigen coach, de eigen spelers (allé, waarom staat die er nu op, die weet nog nie dat de bal rond is), ....

maar wel klagen dat er te weinig trainers en refs zijn hé....

zelfde met leraars, schrijf eens een nota in iemands agenda omdat zoon/dochterlief weigert het huiswerk te maken. de volgende dag staan ze al voor je bureau.

veralgemeningen natuurlijk hé, maar bij sommige ouders heb ik toch mijn twijfels zulle....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:30   #31
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
mensen die niet snappen dat gezag het gevolg is van verdiend respect ... gaan altijd sukkelen in onderwijs
Als leerkrachten (terecht overigens) reclameren dat ze een klas of bepaalde leerlingen niet aankunnen, dan heeft men het tegenwoordig over het 'respect' dat men van de leerlingen moet 'verdienen'. Wel, dit is dikke zever ! Een gedeelte van de jongeren heeft nu eenmaal voor niets of niemand geen respect meer, laat staan voor een autoriteitsfiguur als de leerkracht. Je kan van deze jongeren dus ook geen respect verdienen, dit is een hopeloze zaak. Ze zullen je hoogstens dulden, omdat je allerlei toegevingen aan hen doet, bijvoorbeeld weinig medewerking of inspanning vereisen, niet uitgevoerde opdrachten en taken door de vingers zien, hen gewoon hun zin laten doen. Maar dat ze je dulden en de klas niet afbreken, wil nog niet zeggen dat ze ja als persoon respecteren.

Dat gezever over 'respect verdienen' is weer iets typisch dat is ingevoerd door de 'pedagoochelaars' die menige lerarenopleiding ontsieren. Zet deze wereldvreemden zelf in een (bij voorkeur BSO of TSO) school en de leerlingen maken er bijna letterlijk gehakt van. Uiteraard is het voor directies makkelijker om in een uit de hand gelopen situatie tussen leerkracht en zijn leerlingen, de oorzaak en schuld integraal bij die leerkracht te leggen en zijn vermeende 'pedagogische' of didactische onvermogen. Dit om de eigen machteloosheid en wanbeleid te maskeren en de precaire situatie af te wimpelen. Ik heb het zelf meegemaakt tijdens een (gelukkig zeer korte) interim, een directrice die onder andere mij 'verweet' geen respect aan de leerlingen te geven en van de leerlingen te krijgen, maar zelf werd ze wel openlijk door 'haar' respectvolle leerlingen uitgelachen.

Het Vlaamse onderwijs, kunnen we hier nog een optimistisch toekomstbeeld over ophangen ?
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:33   #32
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Als leerkrachten (terecht overigens) reclameren dat ze een klas of bepaalde leerlingen niet aankunnen, dan heeft men het tegenwoordig over het 'respect' dat men van de leerlingen moet 'verdienen'. Wel, dit is dikke zever ! Een gedeelte van de jongeren heeft nu eenmaal voor niets of niemand geen respect meer, laat staan voor een autoriteitsfiguur als de leerkracht. Je kan van deze jongeren dus ook geen respect verdienen, dit is een hopeloze zaak. Ze zullen je hoogstens dulden, omdat je allerlei toegevingen aan hen doet, bijvoorbeeld weinig medewerking of inspanning vereisen, niet uitgevoerde opdrachten en taken door de vingers zien, hen gewoon hun zin laten doen. Maar dat ze je dulden en de klas niet afbreken, wil nog niet zeggen dat ze ja als persoon respecteren.

Dat gezever over 'respect verdienen' is weer iets typisch dat is ingevoerd door de 'pedagoochelaars' die menige lerarenopleiding ontsieren. Zet deze wereldvreemden zelf in een (bij voorkeur BSO of TSO) school en de leerlingen maken er bijna letterlijk gehakt van. Uiteraard is het voor directies makkelijker om in een uit de hand gelopen situatie tussen leerkracht en zijn leerlingen, de oorzaak en schuld integraal bij die leerkracht te leggen en zijn vermeende 'pedagogische' of didactische onvermogen. Dit om de eigen machteloosheid en wanbeleid te maskeren en de precaire situatie af te wimpelen. Ik heb het zelf meegemaakt tijdens een (gelukkig zeer korte) interim, een directrice die onder andere mij 'verweet' geen respect aan de leerlingen te geven en van de leerlingen te krijgen, maar zelf werd ze wel openlijk door 'haar' respectvolle leerlingen uitgelachen.

Het Vlaamse onderwijs, kunnen we hier nog een optimistisch toekomstbeeld over ophangen ?
ja hoor, het blijven gelukkig uitzonderingen.

maar als er niet dringend een mentaliteitswijziging komt bij de ouders en directies en er niet meer werk wordt gemaakt in de lerarenopleidingen, dan zou het wel eens compleet kunnen ontsporen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:34   #33
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
last met ouders? jawel hoor, mijn kind schoon kind hé. nog nooit naar een jeugdvoetbalmatch gaan kijken? wat je daar soms hoort aan het adres van de ref, de tegenstander, de coach van de tegenstander, de eigen coach, de eigen spelers (allé, waarom staat die er nu op, die weet nog nie dat de bal rond is), ....

maar wel klagen dat er te weinig trainers en refs zijn hé....

zelfde met leraars, schrijf eens een nota in iemands agenda omdat zoon/dochterlief weigert het huiswerk te maken. de volgende dag staan ze al voor je bureau.

veralgemeningen natuurlijk hé, maar bij sommige ouders heb ik toch mijn twijfels zulle....
ben over een maand of zo eens gaan kijken naar de kleine van ne vriend van mij ... en idd ik was geschokt door de roepende ouders ... vind het ook heel raar dat zo'n trainer-coach zo'n ouders niet wijst op t feit dat dat gedrag is dat niet door de beugel kan ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:39   #34
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Als leerkrachten (terecht overigens) reclameren dat ze een klas of bepaalde leerlingen niet aankunnen, dan heeft men het tegenwoordig over het 'respect' dat men van de leerlingen moet 'verdienen'. Wel, dit is dikke zever ! Een gedeelte van de jongeren heeft nu eenmaal voor niets of niemand geen respect meer, laat staan voor een autoriteitsfiguur als de leerkracht. Je kan van deze jongeren dus ook geen respect verdienen, dit is een hopeloze zaak. Ze zullen je hoogstens dulden, omdat je allerlei toegevingen aan hen doet, bijvoorbeeld weinig medewerking of inspanning vereisen, niet uitgevoerde opdrachten en taken door de vingers zien, hen gewoon hun zin laten doen. Maar dat ze je dulden en de klas niet afbreken, wil nog niet zeggen dat ze ja als persoon respecteren.

Dat gezever over 'respect verdienen' is weer iets typisch dat is ingevoerd door de 'pedagoochelaars' die menige lerarenopleiding ontsieren. Zet deze wereldvreemden zelf in een (bij voorkeur BSO of TSO) school en de leerlingen maken er bijna letterlijk gehakt van. Uiteraard is het voor directies makkelijker om in een uit de hand gelopen situatie tussen leerkracht en zijn leerlingen, de oorzaak en schuld integraal bij die leerkracht te leggen en zijn vermeende 'pedagogische' of didactische onvermogen. Dit om de eigen machteloosheid en wanbeleid te maskeren en de precaire situatie af te wimpelen. Ik heb het zelf meegemaakt tijdens een (gelukkig zeer korte) interim, een directrice die onder andere mij 'verweet' geen respect aan de leerlingen te geven en van de leerlingen te krijgen, maar zelf werd ze wel openlijk door 'haar' respectvolle leerlingen uitgelachen.

Het Vlaamse onderwijs, kunnen we hier nog een optimistisch toekomstbeeld over ophangen ?
je krijgt geen autoriteit vanuit je positie als lk, niet automatisch.
ll moeten voelen dat je eerlijk bent, consequent, oplettend en dat je woorden stroken met je handelen
dat je je niet boven de leerlingen zet, maar ertussen, en dat je er komt met uit te leggen waarom jij dingen doet, eist en waarom zij dingen moeten doen

een Djimi zal t je beter kunnen uitleggen, maar daar ligt de sleutel hoor.

wie idd voor een klas komt en zonder kennismaking bij voorbaat respect eist ex cathedra en over de hoofden ... die gaat veelal van een kouwe reis terugkomen

en ja, dat is in BSO en TSO (en ook BuO of BuSO) nog meer zo dan ergens anders...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:46   #35
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ben over een maand of zo eens gaan kijken naar de kleine van ne vriend van mij ... en idd ik was geschokt door de roepende ouders ... vind het ook heel raar dat zo'n trainer-coach zo'n ouders niet wijst op t feit dat dat gedrag is dat niet door de beugel kan ...
dan gaan ze gewoon bij een andere club hoor. en sommige trainers zijn nu eenmaal niet zo goed in dat sociaal contact, het is nu niet dat de clubs ze uit te kiezen hebben hé. Als ze al goed training kunnen geven, zijn ze content, dat ze met de ouders goed overeenkomen, is dan een bonus.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:47   #36
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dan gaan ze gewoon bij een andere club hoor. en sommige trainers zijn nu eenmaal niet zo goed in dat sociaal contact, het is nu niet dat de clubs ze uit te kiezen hebben hé. Als ze al goed training kunnen geven, zijn ze content, dat ze met de ouders goed overeenkomen, is dan een bonus.
pfft de lat zo laag leggen ... da's echt ni nodig hoor :s
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:49   #37
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100310_100



... moest ervan komen, en wie weet wat er nog zoal op ons afkomt?
Leraar zijn is echt een beroep dat je best links kunt laten liggen de laatste jaren! Als je dan nog hoort en leest wat de "massa" er over te vertellen heeft: allemaal luiaards met drie maand vakantie en een dikke pree...
Die mens zal dus ook weer door een hel zijn geweest, wellicht getekend voor het leven en scheef bekeken door sommigen voor de rest van z'n dagen...
Was te verwachten wanneer men zag wat voor een show er werd opgevoerd omdat een stukje lastpost, gespecialiseerd in het bloed van onder de nagels pesten eventjes met zijn kop boven een emmer nat zand werd gehouden...
Het ventje heeft het dan nog twee keer moeten proberen, de eerste keer wilde het filmpje niet genoeg meevallen...
En van zo'n gastje maakt men dan een martelaar en van die gepeste leerkracht een kinderbeul...
We moeten vooral verder doen met gespuis de hemel in te prijzen en voortdurend eieren eronder te leggen. Het valt op aan het nieuwe uitzicht dat onze maatschappij stilaan aan het krijgen is.

En wat doet men nu met die lieve kindjes? "Jullie mogen dat niet doen hoor! Dat is niet fijn!"
And that's it?
Helaas gebeurt dit meer en meer en ik zie niet onmiddellijk beterschap ... als man is het niet meer makkelijk om met minderjarigen te werken. Zelf heb ik ook een vriend die tijdens zijn eerste jaar lesgeven onterecht door een labiel meisje van seksuele intimidatie werd beschuldigd. Was uiteraard niets van aan, maar leerkracht ging door een hel en werd publiekelijk aan de schandpaal genageld. Als klap op de vuurpijl werd hij door de directie geschorst, want die wou immers geen 'risico's' nemen tot de uitkomst van het proces. Als interimaris in het onderwijs betekent dit een stopzetting van de betrekking en dus een 'oneervol' verlies van inkomen, dus je wordt dan nog eens financieel gestraft ook. Nu goed, m'n vriend werd uiteraard vrijgesproken, maar het kwaad was natuurlijk al geschied. De publieke vernederingen en de miserie hebben mijn vriend naar een depressie geleid, gelukkig is hij uit dat verdoemde onderwijs gestapt en gaat het nu beter.

Niet enkel mannelijke leerkrachten, ook andere beroepen of functies die met minderjarigen moeten omgaan als opvoeders, schoolartsen of monitoren op een vakantiekamp worden steeds meer onterecht beschuldigd van vermeende seksuele intimidatie of misbruik. Uiteraard is dit 'misbruik' maken van de huidige mentaliteitswijziging doordat er (gelukkig maar) meer begrip is voor de aangifte van seksuele misdrijven en het onderzoek ernaar meer open gebeurt en serieus wordt genomen. Op zich kan men niet tegen deze maatschappelijke evolutie zijn, maar bij net zoals alles heeft de medaille hier ook een keerzijde. Namelijk dat sommige jongeren (vooral meisjes dan) met een psychologische problematiek of die niet overweg kunnen met een mannelijke 'gezagsdrager', deze onterecht gaan aanklagen voor seksuele feiten. Ze weten immers ook dat zulke klachten tegenwoordig heel ernstig worden genomen en dat daardoor die mannen in kwestie hard zullen aangepakt worden. Wanneer zo iemand onschuldig blijkt te zijn, is het kwaad meestal al lang geschied en de reputatie van de beschuldigde ten gronde gericht. Daar is het de 'aangevers' ook vaak om te doen, hun 'slachtoffer' om welke redenen dan ook schade toebrengen en hen publiekelijk te laten veroordelen. Als jonge meisjes (zoals in dit geval 12 jaar) dit doen, dan kan je zelfs nauwelijks rechterlijke stappen ondernemen om hen aante klagen voor laster en eerroof. Je moet er dan mee leren leven en die meisjes kunnen eventueel een volgend slachtoffer uitkiezen. Je moet nog zin hebben om als man met minderjarigen om te gaan, met alle gevolgen van dien ...

Met dit alles wil ik niet zeggen dat alle gevallen van aangifte van seksueel misbruik overdreven of verzonnen zijn, wel integendeel. Ik vind het op zich een goede evolutie dat deze, vaak in tegenstelling tot het pré-Dutroux tijdperk, nu serieus worden behandeld en onderzocht. Echter, ik hoop uit de grond van mijn hart dat onderzoekers / hulpverleners er van blijven uitgaan dat iemand onschuldig is tot het tegendeel onomstotelijk bewezen is en dat men zich niet laat leiden door de emotionaliteit van de tijdsgeest waarin alle aangiftes per definitie waarachtig zouden moeten zijn.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 09:55   #38
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
pfft de lat zo laag leggen ... da's echt ni nodig hoor :s
je moet maar eens op met mij mee op zoek gaan naar een valabele trainer.

efkes een checklist afgaan:

- persoon moet ervaring hebben in de sport, het liefst natuurlijk als coach
- persoon moet een diploma hebben
- persoon moet het goed aan de kinderen kunnen overbrengen, aan alle kinderen uiteraard
- persoon moet de beste opleiding geven aan iedereen maar moet tegelijkertijd altijd gaan voor de winst (in de praktijk is dit een tegenstelling)
- persoon moet alle kinderen de gehele tijd laten spelen, iedereen altijd laten starten en in feite alle kinderen net iets meer laten spelen dan de anderen (meer moet ik daarvan niet zeggen zeker?)
- persoon moet goed kunnen omgaan met de ouders, met alle ouders
- persoon moet goed kunnen omgaan met kritiek
- persoon moet al zijn vrije tijd erin steken, een eigen leven leiden is uit den boze.
- in het kort: persoon moet superman zijn.

het lijstje voor een goede leerkracht is nog vele malen groter, natuurlijk.

edit: ja hoor, we vinden er, ik ben elk jaar daarover verbaasd dat we nog zotten vinden, maar dat zijn meestal jonge mensen, die weten nog niet waar ze aan beginnen. iets oudere haken af, een paar uitzonderingen niet te na gesproken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

Laatst gewijzigd door vlijmscherp : 11 maart 2010 om 09:56.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 10:03   #39
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je krijgt geen autoriteit vanuit je positie als lk, niet automatisch.
ll moeten voelen dat je eerlijk bent, consequent, oplettend en dat je woorden stroken met je handelen
dat je je niet boven de leerlingen zet, maar ertussen, en dat je er komt met uit te leggen waarom jij dingen doet, eist en waarom zij dingen moeten doen

een Djimi zal t je beter kunnen uitleggen, maar daar ligt de sleutel hoor.

wie idd voor een klas komt en zonder kennismaking bij voorbaat respect eist ex cathedra en over de hoofden ... die gaat veelal van een kouwe reis terugkomen

en ja, dat is in BSO en TSO (en ook BuO of BuSO) nog meer zo dan ergens anders...
Ik heb juist ervaren dat bepaalde klassen het appreciëren dat je je als leerkracht boven hen plaatst. Dit biedt hen immers structuur en houvast, streng zijn is een eigenschap die bepaalde leerlingen juist goed vinden aan een leerkracht, belangrijk is wel dat je rechtvaardig blijft. Vele leerlingen, niet in het minst in het BSO, zijn op zoek naar een soort van 'vaderfiguur', iemand die de grenzen en regels opstelt. Tegenwoordig ontbreekt het jongeren van thuis uit vaak aan structuur en duidelijke afbakeningen. Welk nefast is voor hun ontwikkeling. Het feit dat zeker in het BSO of BuSO vele gezinnen 'gebroken' zijn, is hier uiteraard niet vreemd aan.

Vele leerlingen hebben dit liever dat een leerkracht zich opstelt als een 'strenge' maar begripvolle 'vader', dan dat je leerling onder de leerlingen probeert te zijn. Je voordoen als een 'vriend' is totaal ongepast en wordt als belachelijk ervaren. Je respect heeft er dan zeker gelegen. Als leerkracht dien je je lichtjes boven je leerlingen te plaatsen, zonder uit de hoogte te doen. Dit is beter dan je voor te doen als de zoveelste vriend, ze gaan je dan ook niet meer als 'gezagsdrager' aanvaarden. Zeker moeilijkere klasgroepen hebben nood aan een duidelijke grens en autoriteit. Ik vind het overigens belachelijk en lachwekkend, (oudere) leerkrachten die redeneren zoals jij en plots weer de jongere willen uithangen om het contact met hun klas te herstellen. Als iemand van 45 omwille van zijn klasgroepen krampachtig terug naar jeugdfuiven gaat, SMS-jongerentaal begint te gebruiken, zich te jeugdig kleedt of terug naar jongerenmuziek begint te luisteren, vind ik dit vooral zielig en ook wel wat hilarisch !
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 10:06   #40
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.561
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
manmanman ... het gaat hier over drie twaalfjarige kinderen hé, niet over uw ex vrouw hé ik begin trouwens te denken dat ze groot gelijk had van het bij u af te bollen hoor ...
Hmmm toch ook wel even bedenken dat niet alle kindertjes braaf en zoet zijn... er loopt daar ook pure evil rond...

Van bakvissen die dergelijke stoten uithalen, tot hun vriendinnen het graf inpesten (zie recente facebook zelfmoord) en nog veel meer dan dat ook.

Een volwassene zou daar mee moeten kunnen omgaan, maar ik ben er vrij zeker van dat als jij morgen door 3 tieners beschuldigd wordt dat ge aan hun gezeten hebt met uw vingertjes, ge ook eerst witheet van woede zult worden, of totaal verbouwereerd zult zijn, want ge verwacht u daar niet aan, probeer u dan ook maar te verdedigen... vergeet niet, door de meeste mensen worden die tieners als engeltjes gezien die niks verkeerd kunnen doen en totaal onschuldig zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be