Amper 5% van de Brusselaars wil aansluiting bij Vlaanderen....

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik vermoed dat de meeste Vlamingen uiteindelijk opteren voor een onafhankelijk 'Klein Vlaanderen' , dus zonder BHV, zonder Ronse, zonder gedeeltes van Oostelijk Vlaams Brabant en mischien zonder Aalst, als ze daarmee van 'Brussel' af kunnen komen.

Sterker alle ontwikkelingen van de 'facts on the ground' van de laatste decennia, en de voorspellingen daarvan wijzen ook op deze uitkomst.

Past ook perfect in het Vlaamse kabouterdenken dat nu eenmaal de rigeur is.

En wat mij betreft is het ook dat zgn. 'kabouterdenken' dat van een Vlaams rompstaatje zonder Brussel een doodgeboren kind zal maken. Aansluiting bij Nederland zal op termijn uiteindelijk een noodzaak blijken, al was het maar voor het overleven van het Nederlands in datzelfde Vlaanderen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zonder de faciliteitengemeenten zou misschien nog kunnen, maar Aalst is al een heel andere kwestie, vooral omdat ze in Aalst en omgeving zélf niet bepaald wachten op de aanhechting bij bruxelles.



180 jaar België heeft een nefaste uitwerking gehad eh. Dit is nu eenmaal een tsjevenland.

hm, Denderleeuw wordt meer en meer Franstalig. Ik veronderstel dat de mensen die Brussel willen opgeven ook Denderleeuw zullen willen opgeven.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, Denderleeuw wordt meer en meer Franstalig. Ik veronderstel dat de mensen die Brussel willen opgeven ook Denderleeuw zullen willen opgeven.

Precies zoals ik hier onlangs schreef wat ik antwoordde tegen iemand die niet meer naar Brussel wil gaan shoppen omdat er teveel Franstaligen en vreemdelingen in het straatbeeld rondlopen: 'ga je dan binnen een x-aantal jaar ook niet meer naar Aalst willen shoppen wegens te vervreemd en teveel Franstaligen?'

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Precies zoals ik hier onlangs schreef wat ik antwoordde tegen iemand die niet meer naar Brussel wil gaan shoppen omdat er teveel Franstaligen en vreemdelingen in het straatbeeld rondlopen: 'ga je dan binnen een x-aantal jaar ook niet meer naar Aalst willen shoppen wegens te vervreemd en teveel Franstaligen?'

12% van de Zelenaars is van Turkse oorsprong, ik veronderstel dat er dus ook bij ons niet teveel volk meer zal willen komen winkelen.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door AAA

slechts 5% wil een aansluiting bij Vlaanderen

slechts 5% ... Zelfs 5% zullen ze nooit vinden !

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

slechts 5% ... Zelfs 5% zullen ze nooit vinden !

hangt af bij wie die enquete werd genomen: enkel de Franstaligen of de hele Brusselse bevolking (miv de bijna 70 % buitenlanders)

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En wat mij betreft is het ook dat zgn. 'kabouterdenken' dat van een Vlaams rompstaatje zonder Brussel een doodgeboren kind zal maken. Aansluiting bij Nederland zal op termijn uiteindelijk een noodzaak blijken, al was het maar voor het overleven van het Nederlands in datzelfde Vlaanderen.

Ik ga nog een stapje verder: De marsroute van de geschiedenis is de richting ingeslagen van het genoemde onafhankelijke mini Vlaanderen , met 'het Vlaams' als officiele taal.
Er zullen ook in dit mini Vlaanderen faciliteiten voor Franstaligen moeten komen overigens (in het kader van Europese verdragsregels), voor de Franstaligen aan de Kust, in Voeren (als dat al bij een onafhankelijkheid naar Vlaanderen gaat), gemeentes in Oost Vlaanderen en rond Leuven. Ook zou je je kunnen voorstellen dat er weer nieuwe Franstalige gemeenschappen ontstaan in de 'grote' Vlaamse steden. De immigratie zal immers onverwijld doorgaan, de witte Vl autochtoon zal blijven uitsterven, en de zwakke Vl culturele uitstraling (en verwelkoming) zou misschien weleens niet voldoende kunnen zijn om nieuwe immigranten te assimileren.

Eens er weer een lokale witte Vlaamse elite de scepter zwaait over een dergelijk mini Vlaanderen, met alle emolumenten, zal een fusie met de Noordelijke Nederlanden illusionait blijken.
Lokale elites geven hun machtspositie niet graag op. En buiten dat kan de juiste dosis Hollanderhaat in deze nieuwe staat ook weer politiek functioneel zijn.

Voordeel van het geschetste scenario is dat de Franstalige Belgen (én Parijs) zich hierin kunnen vinden, dat de huidige politieke kaste van Vlaanderen zelfbestuur en zelfbeschikking kan verwezenlijken, het klootjesvolk van het door hen gehate 'Brussel' af is, en de illusie van de stopzettting van verdere verfransing kan worden verdedigd met de woorden 'Maar we hebben nu toch een echte grens'.

[Pelgrim]

Vlaanderen is zo dood als een platgetrapte pier, maar dat wist ik al langer.

Misschien moet ik toch maar van strategie veranderen en bij de groeiende allochtone bevolking in Antwerpen toch maar de onmiddellijke aanhechting bij Nederland promoten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vlaanderen is zo dood als een platgetrapte pier, maar dat wist ik al langer.

Misschien moet ik toch maar van strategie veranderen en bij de groeiende allochtone bevolking in Antwerpen toch maar de onmiddellijke aanhechting bij Nederland promoten.

[Pelgrim]

Met dank aan Belgique overigens, de staat die meerdere culturele genocides pleegt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En wat mij betreft is het ook dat zgn. 'kabouterdenken' dat van een Vlaams rompstaatje zonder Brussel een doodgeboren kind zal maken. Aansluiting bij Nederland zal op termijn uiteindelijk een noodzaak blijken, al was het maar voor het overleven van het Nederlands in datzelfde Vlaanderen.

Tja. Dat denk ik ook. Mocht het ondenkbare gebeuren dan zal Brussel-Wallonië binnen het decennium deel zijn van Frankrijk (niet zozeer uit liefde maar economische noodzaak) waardoor Vlaanderen door het economische (banken/energie etc,....)/culturele/demografische gewicht van Frankrijk quasi een vazalstaat zou worden van Frankrijk, zoals in de goeie ouwe tijd.

Want bon als België uiteenvalt dan zullen de buurlanden als aasgieren proberen om de beste brokken binnen te halen en hun invloed te vergroten ten koste van België. In zekere zin is dat proces al bezig door de instabiliteit van de laatste jaren. Denk aan de verkoop van Fortis.



Zeg nu zelf. Vlaanderen dat voor 3/4 wordt begrensd door een land wiens inwoners ongetwijfeld de pest zullen hebben aan Vlaanderen en geen kans zullen laten liggen om Vlaanderen een kloot af te trekken.

[Pelgrim]

Frankrijk zelf zal in z'n huidige vorm ook niet lang meer bestaan hoor. De greep van Parijs op de 'hexagone' wordt alsmaar kleiner.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Frankrijk zelf zal in z'n huidige vorm ook niet lang meer bestaan hoor. De greep van Parijs op de 'hexagone' wordt alsmaar kleiner.

De seperatisten in Frankrijk zijn minder lastig dan de muggen. Op de meeste plaatsten is het quasi folklore. Dat men de komende jaren misschien wat zal decentraliseren zou kunnen maar dan nog zal het één van de meest centraal gestuurde landen ter wereld zijn en dat zal niet veranderen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Met dank aan Belgique overigens, de staat die meerdere culturele genocides pleegt.

Wat is een "culturele genocide" ? De uitschakeling/brainwashing van al diegenen die geen precies omlijnde "identiteit" hebben ? Plegen we (in de Lage Landen niet alleen in Brussel/Antwerpen/Vlaanderen) culturele genocide op elke immigrant ? De massale deportatie van "Roma" een vorm van culturele genocide ? Het vormen van "nationale eenheidstalen" vanaf ca de 17de eeuw in Europa "de grote culturele genocide" ?

Het invoeren van om het even welke "brugtaal" "lingua franca" zoals het Latijn, het Nederlands, het Frans, het Engels & misschien ooit nog eens het Esperanto een "culturele genocide" ?

Ik waarde laatst nog eens in Brussel rond (heerlijke stad overigens) en plots viel het me op dat de Brusselaars het oude Brabante Dialect / het brussels van den echten brusseleir eigenlijk zeer goed gezind zijn/ze zijn er zelfs trots op ! Wat ze weigeren te erkennen is het feit dat deze taal in feite een Nederlands /Vlaams dialect is -) vandaar de belachelijkheid van de zgn. 2taligheid zoals die te lezen is op de stationsborden van Schaarbeek
Schaerbeek en français !

Er is iets typisch surrealistisch belgisch aan zowel de ontkenning van de brusselaars dat ze Vlamingen zijnj als aan de ontkenning van de Oostkantonnezen dat ze een duitse identiteit hebben.

Geloven dat er een ontkenning van de eigen identiteit aan vooraf moet gaan om tot een nieuwe staat die ik gemakshalve de Verenigde Lage Landen noem
is ontzettend fout ! We zijn wie we zijn : individueel verschillend met vele zaken die we gemeenschappelijk hebben...

Er zijn socialistische, katholieke walen van turks/armeense afkomst
zoals er nationalistische atheïstische vlamingen zijn met duitse roots.

Ze hebben alletwee een identiteitskaart van "Belg" en de ene zou die liever inruilen voor een waar "Vlaming" op staat, terwijl de andere zich liever "belg "
wil laten noemen.

In een ideale wereld krijgen die samen met de polen, roma-zigeuners, grieken, denen en engelsen dezelfde identiteitskaart van EU onderdaan
(zonder je eigen identiteit te verliezen). Maar zoals het er nu uitziet zou het eerste wat mogelijk doenbaar is de inwoners van de Lage Landen éénzelfde ID kaart te gunnen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja. Dat denk ik ook. Mocht het ondenkbare gebeuren dan zal Brussel-Wallonië binnen het decennium deel zijn van Frankrijk (niet zozeer uit liefde maar economische noodzaak) waardoor Vlaanderen door het economische (banken/energie etc,....)/culturele/demografische gewicht van Frankrijk quasi een vazalstaat zou worden van Frankrijk, zoals in de goeie ouwe tijd.

Want bon als België uiteenvalt dan zullen de buurlanden als aasgieren proberen om de beste brokken binnen te halen en hun invloed te vergroten ten koste van België. In zekere zin is dat proces al bezig door de instabiliteit van de laatste jaren. Denk aan de verkoop van Fortis.



Zeg nu zelf. Vlaanderen dat voor 3/4 wordt begrensd door een land wiens inwoners ongetwijfeld de pest zullen hebben aan Vlaanderen en geen kans zullen laten liggen om Vlaanderen een kloot af te trekken.

Nog erger : Air Franxce = KLM ; Eurostar, Thalys, Suez, China Volvo, Acelor...
De lijst is zeer lang : alle "grote" economische spelers zijn multinationals
en zelfs het "belgische" aandeel in Amimbev of hoe die groep nu ook heet is steeds minimalistischer.

De echte "wereldrevolutie" is dat er geen "nationaal onafhankelijke" kapitalistische firma's meer zullen zijn : indien de arbeiders de laatste en
door het monopolisme enige grote firma "overnemen" is de "wereldrevolutie" uiteindelijk een feit !
Of niet ?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De seperatisten in Frankrijk zijn minder lastig dan de muggen. Op de meeste plaatsten is het quasi folklore. Dat men de komende jaren misschien wat zal decentraliseren zou kunnen maar dan nog zal het één van de meest centraal gestuurde landen ter wereld zijn en dat zal niet veranderen.

Net omdat Frankrijk zo'n rigide staat blijft is de frustratie in de bezette gebieden aan het groeien. Je zou natuurlijk ook eens buiten de Parijs-centralistische mediakanalen kunnen kijken.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Net omdat Frankrijk zo'n rigide staat blijft is de frustratie in de bezette gebieden aan het groeien. Je zou natuurlijk ook eens buiten de Parijs-centralistische mediakanalen kunnen kijken.

Juist ja. De rest van Frankrijk zeikt op Parijs en Parijs zeikt op de rest van Frankrijk. Nou goed. Dat is al bijna twee eeuwen zo.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Juist ja. De rest van Frankrijk zeikt op Parijs en Parijs zeikt op de rest van Frankrijk. Nou goed. Dat is al bijna twee eeuwen zo.

Twee eeuwen geleden was er echter nog niet zoiets als een wijdverspreid regionalisme in Europa. Twee eeuwen geleden was er geen democratie, noch was er gedemocratiseerde massacommunicatie. Maar als je alleen maar luistert naar wat de Parijse CWI afdeling te vertellen heeft (of Frans etatistisch klein links) dan kom je inderdaad nooit te weten wat er in Bretagne, Occitanië, Iparalde, Corsica enz. allemaal speelt.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik ga nog een stapje verder: De marsroute van de geschiedenis is de richting ingeslagen van het genoemde onafhankelijke mini Vlaanderen , met 'het Vlaams' als officiele taal.

Op http://www.vlaamsetaal.be/ zit zelfs een jonge Vlaming van Zweedse afkomst (een Zweedse migrant eerste generatie, een student nog) die denkt dat hij Vlaanderen redden kan door het 'Vlaams' een aparte taal te maken, net zoals het Noors verstaanbaar is in Zweden, maar niet dezelfde taal.
Nu, de zwakte van de Scandinavische landen is toch wel het gebrek aan bronnen in hun eigen moedertaal, juist door hun kleinzielig particularisme, want vergis je niet, Scandinavië had net als Duitsland/Oostenrijk/D-Zwitserland en Vlaanderen/Nederland één taalgebied uit kunnen maken.

Hun landen kennen wel welvaart, maar hun culturen zijn zo benepen en klein... en vaak zijn ze nog zó gesloten jegens elkaar. Ongelooflijk! Een nachtmerrie in mijn ogen (en de zelfmoordcijfers zijn er het hoogst van Europa!)

Kleinstaaterei is de grootste zwakheid in de Germaanse landen, en dient ernstig genomen te worden. Hier bewonder ik ook de Romaanse culturen (en eigenlijk ook de Duitsers; die terug meer centralistischer neigen vooral op onderwijsgebied en Angelsaksen).

Braziliaans Portugees en Quebécois verschilden vroeger ook meer van de Europese variant, en zelfs meer dan het Afrikaans van het Nederlands verschilt. Zij bleven echter doorbijten dat ze één taal spraken. Afrikaanstaligen zijn afgebrokkeld van het Nederlands (en de meesten denken zelfs dat hun taal afstamt van het Duits, dankzij propaganda en het feit dat het Nederlands in Van Riebeeks tijd het Duijtsch genoemd werd)
In het begin van de 20^e eeuw schreven Afrikaanstaligen Nederlands en zetten ze Afrikaanse spreektaal in het cursief, zoals wij dat doen met onze spreektaal bij tijden. Vandaag de dag zijn het voor�*l bejaarden die hun taal nog niet zo vermengd hebben met het Engels die in het Nederlands nog een soort 'Afrikaans van vroeger' herkennen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ik waarde laatst nog eens in Brussel rond (heerlijke stad overigens) en plots viel het me op dat de Brusselaars het oude Brabante Dialect / het brussels van den echten brusseleir eigenlijk zeer goed gezind zijn/ze zijn er zelfs trots op ! Wat ze weigeren te erkennen is het feit dat deze taal in feite een Nederlands /Vlaams dialect is -)

Ik heb het ooit eens gezegd: veel verfranste Brusselaars zijn eigenlijk 'geconserveerde Brabanders'. Omdat ze geen contact hebben met de Nederlandstalige cultuur, behalve via het dialect van hun bompa hebben ze de ouderwetse propaganda bedreven in ons land nog steeds behouden. Daarom dat ze geen hoog petje ophebben met 'die Ollanders', daar waar een Vlaamse laagverdiener ook geleerd kreeg 'die Ollanders' te wantrouwen en zelfs te haten. Daar hoorde bij dat hun taal zeker geen Nederlands/Nederduits genoemd mocht worden en velen volgden vroeger ook effectief erin als de brave ja-knikkers die ze waren. Dát was de mentaliteit hier vroeger.
Die 'geconserveerde Brabanders' zien enkel vernieuwingen langs hun Franstalige zijde, die sowieso altijd wel Frankrijkminnend was, maar jammer genoeg bestaat hun Nederlandstalige zijde nog steeds uit een vurige aangeleerde Hollanderhaat, maar wel zoals die bedreven was decennia terug (bij sommigen zelfs van meer dan een eeuw, gewoon op hard water gezet bij de jongere nederlandsonkundige generatie).
Moeilijk om medelijden te voelen. Ja, ze hadden geen toegang tot onderwijs. Ja, ze moesten werken om te overleven. Ja, ze waren gemakkelijk te brainwashen. Desondanks snap ik die immense naïviteit niet.

Velen van onze eigen voorouders dachten vroeger ook zo hè? Geen zwans hier!