Kan iemand deze analyse van de politieke impasse onderuit halen?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je hebt een paar struikelblokken.

De Franstaligen willen helemaal geen staatshervorming, of er zou er 1 moeten zijn die ervoor zorgt dat Wallonië en vooral Brussel meer geld krijgt.

en dan heb je natuurlijk Brussel en de rand. CD&V en in mindere mate N-VA willen Brussel niet erkennen als apart gewest en zeker al niet dat gewest de zelfde gemeenschapsbevoegdheden geven als de andere regio's, laat staan dat ze Brussel willen uitbreiden. de Franstaligen daarentegen willen Brussel in eerste instantie uitbreiden, of toch zeker bepaalde gemeenschapsbevoegdheden uitoefenen op Vlaams grondgebied, en ze willen Brussel volledige gewest- en gemeenschapsbevoegdheden geven.

kortom, alles zit geblokkeerd.

ofwel moeten CD&V en N-VA zwaar inbinden, ofwel de Franstaligen.

Ofwel, en daar zal het uiteindelijk op uit draaien, zullen al die ezels hier tot het besef komen dat het niet meer werkt. Einde Belziekske, overleden in 2011 aan een overdosis Franstalige hebzucht.

[tschoon verdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ofwel, en daar zal het uiteindelijk op uit draaien, zullen al die ezels hier tot het besef komen dat het niet meer werkt. Einde Belziekske, overleden in 2011 aan een overdosis Franstalige hebzucht.

Ik denk dat de ezels al lang weten dat het niet meer werkt, maar er is alleen niemand dat de stekker er durft uittrekken.

Zouden de politiekers er zelf nog lol aan hebben om elke dag in hunne mercedes te stappen en naar brussels te rijden en niet te weten wat de dag hun brengt?

[pixelpower]

OK, even toch iets duiden; met mijn vraag wou ik enkel het politieke landschap aan deze kant van de taalgrens belichten.

Dus een aantal opmerkingen over de PS leg ik even naast me neer, als het gepermitteerd is. Dan blijven over:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De N-VA heeft geen schrik om opzij gezet te worden.
BDW heeft al meermaals verklaart 'als ze zonder ons iets willen proberen dan doen ze maar'.

...dit beschouw ik een beetje als bluf van N-VA

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als er een spreekwoordelijke bom valt dan is het helemaal niet uitgesloten dat VB, PP, LDD meegaan in een regering van nationale eenheid.

...en dit lijkt me voldoende weerlegd door een multitude van reacties hierboven. Bottom line; welke nationale eenheid?

Ik vind toch wel dat de stelling uit de eerste post er nog steeds staat.

Waar ik op aanstuur is dit; er is een grote kans dat de mening van de Vlaamse kiezer nog verder doorgeschoven is naar onafhankelijkheid, maar dat de politieke wereld daar geen gevolg aan wil of kan geven.

Voor alle Belgiscisten op hun achterste poten gaan staan; met onafhankelijk bedoel ik niet noodzakelijk een splitsing van het land. Het kan evengoed gaan om een onafhanklijkheid in beleidsbeslissingen (cfr art 35).

Naarmate dit plaatje zich meer en meer aftekent in het kiezerspubliek, zou het toch binnenskamers serieus moeten gaan rommelen bij de traditionele partijen, denk ik. Want ze staan voor een serieuze beslissing:
- Enerzijds bezig blijven zoals ze bezig waren. Het gevolg is electoraal verlies (reeds gezien), maar ook uiteindelijk een serieuze verantwoordelijkheid mocht het mis gaan. Ik verwijs naar al die gevaren van "speculanten", maar ook naar die stoten met het uitspelen van banken tegen elkaar (cfr het voordeel van de banken die het meeste overheidssteun kregen tov diegene die het minste steun kregen tot nu toe ...die laatste niet toevallig de bank van veel Vlaamse spaarders).
- Anderzijds actief mee gaan werken aan het maturiseren van een model dat te omschrijven is als "ieder leert zijn eigen broek op te houden", dat model daadwerkelijk opnemen in hun programma (en voor alle duidelijkheid; dat zal een programma moeten zijn dat ietsje verder gaat dan wat ze nu al ambiëren). Electorale winst of verlies zal afhangen van hoe ze dat kaderen (er moet differentiatie zijn tussen hun programma en dat van N-VA).

Wat ook het resultaat van dat "gerommel" moge zijn, ik denk dat de eerste die DURVEN de wijzer laten doorslaan richting "nieuw model", daar het voordeel zullen hebben wat betreft kiesresultaten. Het geluk is aan de durvers, om het cru te stellen.

Mvg,

PP

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

NVA en Bart Dewever moeten onderuit, dat is het enige waar democratisch la belgique mee bezig is.

Neen, nu is het Beke zijn beurt.
Zijn opdracht is "het" zo lang mogelijk te rekken, zodat Leterme rustig de EU een "plan" kan voorleggen.
Na dat plan zijn het verkiezingen.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

...of id er geen speld tussen te krijgen?

1) de meeste partijen willen geen verkiezingen, omdat ze vrezen nog méér stemmen te verliezen aan de N-VA.
2) de N-VA wil geen verkiezingen omdat dat ze weten dat andere partijen dan een reden hebben om N-VA opzij te schuiven, onder het motto "zie je wel dat N-VA geen akkoord wil en enkel uit is op stemmen winnen?"

Hierdoor blijven we in een situatie zitten met (in)formateur na (in)formateur.

Juist of niet?

Maar ondertussen krijgt Brussel geen ongedekte cheques

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

...of id er geen speld tussen te krijgen?

1) de meeste partijen willen geen verkiezingen, omdat ze vrezen nog méér stemmen te verliezen aan de N-VA.
2) de N-VA wil geen verkiezingen omdat dat ze weten dat andere partijen dan een reden hebben om N-VA opzij te schuiven, onder het motto "zie je wel dat N-VA geen akkoord wil en enkel uit is op stemmen winnen?"

Hierdoor blijven we in een situatie zitten met (in)formateur na (in)formateur.

Juist of niet?

Juist.
En wacht tot er eens een peiling is die verlies voor N-VA toont.

Wie stuurt zo'n peiling op Basta-wijze naar de partijen?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gelukkig zijn er nog gemeenteraadsverkiezingen ... desnoods wacht de Vlaming daarop

maar in 2014 is het sowieso gedaan met B ... in 2014 halen onafhankelijkheidspartijen een meerderheid in het Vl Parlement.

Toch handig dat u reeds de verkiezingsuitslag van binnen 3 jaar kan voorspellen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

...dit beschouw ik een beetje als bluf van N-VA

Waarom zou dat bluf zijn?

[pixelpower]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Waarom zou dat bluf zijn?

Komaan. De grootste overwinnaar zijn, en dan passen voor de zitjes.

N-VA heeft ook mijn voorkeur op dit moment, maar aub een beetje realistisch blijven.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Komaan. De grootste overwinnaar zijn, en dan passen voor de zitjes.

N-VA heeft ook mijn voorkeur op dit moment, maar aub een beetje realistisch blijven.

de grootste overwinnaar zijn ,wetende dat de anderen schrik hebben van klappen te krijgen met de verkiezingen , en dan zou de verklaring 'probeer het maar eens zonder ons' bluf zijn ?
(voor wat voor schisofrene bangeschijters houd gij de N-VA-ers ?)

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Komaan. De grootste overwinnaar zijn, en dan passen voor de zitjes.

N-VA heeft ook mijn voorkeur op dit moment, maar aub een beetje realistisch blijven.

Bart Dewever mag niet aan zet komen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als er een spreekwoordelijke bom valt dan is het helemaal niet uitgesloten dat VB, PP, LDD meegaan in een regering van nationale eenheid.

Wat een politiek inzicht,of eerder gezegd wat een groot gebrek aan politiek inzicht...

Zozo,het VB mag volgens u dus na decennia lang als politieke paria's behandeld te zijn opeens zijn cordon sanitaire verlaten om het belgique á papa te gaan redden...

De radeloosheid zit bij u blijkbaar érg hoog mijn beste,maar géén nood,daar bestaan immers pilletjes voor...

[Mitgard]

Ze zijn Dewever aan het laten leegbloeden, en dat gaat ze uiteindelijk nog lukken ook.

Wat 'we willen toch een regering' zeker.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gelukkig zijn er nog gemeenteraadsverkiezingen ... desnoods wacht de Vlaming daarop

maar in 2014 is het sowieso gedaan met B ... in 2014 halen onafhankelijkheidspartijen een meerderheid in het Vl Parlement.

100% juist; alleen moeten we oftewel 60% halen met de V-partijen oftewel moeten we zorgen dat CD&V of O-VLD (liefst beide) ook mee in een radicaal confederaal verhaal stappen dwz een onafhanlijk Vlaanderen binnen Belgie, en dan de FRs de keuze geven: of ze aanvaarden een bijna lege artikel 35 (het leger, en een paar andere dingen), of het is gedaan met Belgie. Ik zeg niet dat het anders niet kan. Maar naar de onafhankelijkheid gaan met 50,01% is verre van ideaal.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ze zijn Dewever aan het laten leegbloeden, en dat gaat ze uiteindelijk nog lukken ook.

Wat 'we willen toch een regering' zeker.

ze proberen het wel, maar het zal niet lukken
de Vlaamse kiezer is niet dom en wilt verandering, met of zonder de Franstaligen!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

100% juist; alleen moeten we oftewel 60% halen met de V-partijen oftewel moeten we zorgen dat CD&V of O-VLD (liefst beide) ook mee in een radicaal confederaal verhaal stappen dwz een onafhanlijk Vlaanderen binnen Belgie, en dan de FRs de keuze geven: of ze aanvaarden een bijna lege artikel 35 (het leger, en een paar andere dingen), of het is gedaan met Belgie. Ik zeg niet dat het anders niet kan. Maar naar de onafhankelijkheid gaan met 50,01% is verre van ideaal.

franstaligen voor een confederatie?
ik denk het niet, dus einde Belziek!

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Juist en niet juist.
De andere partijen willen de N-VA inderdaad geen verdere winst gunnen (lees zelf verlies leiden).

Maar wil de PS wel een akkoord bereiken? Ik denk dat de PS strategie eruit bestaat om een status quo te houden en daarbij de zwarte piet aan de N-VA te geven.

Dit is ook het bewijs dat de PS het niet begrepen heeft. In een normaal land zou dit kunnen lukken. Maar wij leven in een twee-landenland. Ze gaan de zwarte piet aan de N-VA kunnen geven, maar enkel in franstalig Belgie. In Vlaanderen gaat dat het omgekeerde van het beoogde teweeg brengen. Erg domme strategie dus.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

franstaligen voor een confederatie?
ik denk het niet, dus einde Belziek!

Zowiezo eind Belziek; alleen een soort merknaam zou overblijven, wat waarschijnlijk nog zijn nut zou hebben. En ja, ik denk ook dat ze zo dom zullen zijn om nee te zeggen. Maar als ge een paard naar het water brengt, is dat niet echt uw fout als het daarin verdrinkt he

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

klopt.



Klopt niet. De N-VA vindt geen meerderheid om het parlement te ontbinden en verkiezingen te starten.



Tot de spreekwoordelijke bom valt. Dan komen er desnoods een regering van nationale eenheid.

Laat ons hopen dat het woord 'spreekwoordelijk' op zijn plaats is. Desperate people do desperate things, zou ik zeggen.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, nu is het Beke zijn beurt.
Zijn opdracht is "het" zo lang mogelijk te rekken, zodat Leterme rustig de EU een "plan" kan voorleggen.
Na dat plan zijn het verkiezingen.

Beke zijn andere opdracht is zorgen dat iedereen die pas verkozen is zijn of hare uittredingspremies ontvangt, door dat ze minstens een jaar verkozene waren.