Alle onnozele uitspraken N-VA op een rijtje - Pagina 2

daiwa · 16 april 2011, 03:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Kan je door de tijd reizen? We zijn april 2011 en je citaat zou van september 2011 zijn...

Natuurlijk kan ''onze'' krijger dat.
Het is toch algemeen geweten dat hij zeer sterk is in voorspellingen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...89&postcount=1

De gemuilkorfde · 16 april 2011, 05:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat heb ik "uit de context gerukt"? Als Bourgeois in september vond niet ver van een groot akkoord te staan, impliceert dit dat de PS 1) weldegelijk "ernstige voorstellen deed" 2) de N-VA bijna akkoord kan gaan met onernstige voorstellen.

Redeneren is precies niet uw sterkste kant.
Dicht bij een akkoord staan betekent niet automatisch dat de PS ernstige voorstellen deed.
Ernstige voorstellen kunnen van anderen gekomen zijn, en de PS kan dan gezegd hebben dat ze er wel wat voor voelde.
Maar wie zegt dat ze hun woord hielden ?
Ik heb ook regelmatig gelezen dat de Franstaligen terugkwamen en stappen achteruit zetten.
Met dat gegeven is het perfect mogelijk dat men eerst dicht bij een akkoord staat, maar dat er dan later gezegd wordt dat de anderen geen enkel ernstig voorstel deed, en dat we mijlenver van een akkoord staan.

nihao · 16 april 2011, 06:27

Citaat:

Als Bourgeois zegt "we waren niet ver van een akkoord", dan moeten we hem inderdaad niet op zijn woord geloven

Klopt als een bus, want daar is hij ons Joëlle aan het citeren !

Eigenzinnig · 16 april 2011, 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Daar bent u een crack in hé filoke....

Bwa is nie zo moeilijk , het weekblad van de linkse kerk heeft al het werk gedaan...

Ik heb al idiotere uitspraken gelezen in de koran, en daar zegt de linkse kerk niks over...

kelt · 16 april 2011, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Hoe legt u dit dan uit: 6 september 2010: “"We waren niet zo ver van een groot akkoord" (Geert Bourgeois) en dan - meer dan een half jaar later - 31 maart 2011: “de PS deed nog nooit een ernstig aanbod” (Geert Bourgeois)...?

het heet "evolutie van de onderhandelingen".........maar zoals je ziet,de partij doet soms uitspraken maar zal NIET instappen als het haar niet aanstaat...

Ondertussen kon BDW niet konkreet zijn omtrent de "finaliteit van de staatshervormingen".
Wel....WEET iemand op de planeet of "staatshervormingen" een finaliteit hebben?
Moeten we er geen rekening houden dat,net als in andere gefederaliseerde landen,er bij iedere regeringsvorming wel een of andere staatshervorming,groot of klein,of zelfs ooit abdikatie van macht richting de EU,ter sprake kan komen?De toekomst IS vaag.

Het is ondertussen heel erg duidelijk geworden dat BDW zelf eigenlijk geen "problemen" heeft met de Franstalige partijen,(je WEET wat je er aan hebt)maar in groeiende mate geiiriteerd is ten opzichte van vooral de SpA.,en wat oude tijgers binnen O-VLD en CD&V...de Tobback-radiofiles zijn hard aangekomen,en de hertog van Leuven heeft nog steeds een heel lange arm binnen de socialisten.
Naar aanleiding van de Europese week verleden week had N-VA allerlei commentaren,ook over de aankomende Belgische begrotingsplanning die aan de EU overhandigd moest worden....Manmanman wat stonden de stekels plotseling recht aan alle kanten,en nog wel vooral tussen de Vlaamse partijen !!!

kelt denkt nu ook dat het Jambon-timeframe zal nageleefd worden,eind april of iets eerder,behoudens een paasmirakel, koppelt N-VA zich af.

EddyBal · 16 april 2011, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wat heb ik "uit de context gerukt"? Als Bourgeois in september vond niet ver van een groot akkoord te staan, impliceert dit dat de PS 1) weldegelijk "ernstige voorstellen deed" 2) de N-VA bijna akkoord kan gaan met onernstige voorstellen.

Misschien ging hij wel mee in de gedachtegang van Dirupo toen die een grooote staatshervorming en een copernicaanse omwenteling beloofde... Elk degelijk en zelfs minder degelijk voorstel tot responsabilisering, is door het zuiden steeds onmiddellijk afgeschoten. Het zijn duidelijk onvolwassenen die bang hebben om eigen verantwoordelijkheid op te nemen... en dan maar zagen op ons...

Zoals ik al zei: schijtebroeken die niet eens een regering durven opzetten zonder ons...

De schoofzak · 16 april 2011, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Al zegt hij stilaan wel "de tijd is op".............

Vind jij dan misschien dat het nog niet lang genoeg geduurd heeft ??

Kijk, het is eieren of jong, één van de twee:

ofwel ben je akkoord met het Weverke, en heeft het stilaan wel lang genoeg geduurd;
ofwel ben je niet akkoord met hem, en dan vind je dat het nog langer moet duren.

Laat ons a.u.b. weten wat je vindt.

djimi · 16 april 2011, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

... Als Bourgeois in september vond niet ver van een groot akkoord te staan, impliceert dit dat de PS 1) weldegelijk "ernstige voorstellen deed" 2) de N-VA bijna akkoord kan gaan met onernstige voorstellen.

Uw 'implicatie' klopt niet.

Het is best mogelijk dat de PS geen één 'ernstig voorstel' deed, maar wél 'bijna akkoord' ging met de al dan niet 'ernstige' voorstellen van 'de anderen'.

Toch nog maar even uw cursus(sen) 'Logica' inkijken zal wel geen kwaad kunnen.

djimi · 16 april 2011, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Redeneren is precies niet uw sterkste kant.
Dicht bij een akkoord staan betekent niet automatisch dat de PS ernstige voorstellen deed.
Ernstige voorstellen kunnen van anderen gekomen zijn, en de PS kan dan gezegd hebben dat ze er wel wat voor voelde.
Maar wie zegt dat ze hun woord hielden ?
Ik heb ook regelmatig gelezen dat de Franstaligen terugkwamen en stappen achteruit zetten.
Met dat gegeven is het perfect mogelijk dat men eerst dicht bij een akkoord staat, maar dat er dan later gezegd wordt dat de anderen geen enkel ernstig voorstel deed, en dat we mijlenver van een akkoord staan.

Ik had dit bericht nog niet gelezen voordat ik op de 'redeneerkunst' van BWarrior reageerde.

Sorry.

Jakko · 16 april 2011, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

6 september 2010: “"We waren niet zo ver van een groot akkoord" (Geert Bourgeois)

4 oktober 2010: “Dit verhaal is afgelopen. Laat ons dat nu eindelijk gewoon eerlijk toegeven. (...) We moeten het bord volledig afvegen, de teller op 0 zetten en een nieuw verhaal proberen opstarten.” (BDW)

18 oktober 2010: "Fabula acta est" – het verhaal is ten einde. (BDW)

22 oktober 2010: “alle elementen zijn gekend. Zoveel tijd om berekeningen te maken, is er niet nodig. Als je het eens bent over de uitgangspunten, stop ze dan in de computer en de berekeningen lopen er dan zo uit” (Geert Bourgeois)

30 oktober 2010: “Als er op 12 november geen uitzicht is op een politiek akkoord rond de staatshervorming, komen er wellicht nieuwe verkiezingen.” (Siegfried Bracke)

23 november 2010: ' Als Vande Lanotte niet slaagt, dan zal niemand slagen” (BDW)

14 december 2010: “Na zes maanden onderhandelen is het tijd om af te ronden. 'Iedereen moet duidelijkheid geven. Ofwel raken we eruit, ofwel niet. Maar we kunnen niet blijven onderhandelen tot in het oneindige.' (BDW)

3 februari 2011: “Ik ben er niet zo zeker van dat het helemaal vastzit” (BDW)

5 maart 2011: "Ofwel is er binnen twee maanden een akkoord over de staatshervorming, BHV en Brussel, ofwel verlaten wij de onderhandelingstafel." (Jan Jambon)

18 maart 2011: “het eindspel is begonnen” (BDW)

31 maart 2011: “de PS deed nog nooit een ernstig aanbod” (Geert Bourgeois)

15 april 2011: “De tijd is op. Niemand wil negen maanden in een onderhandelingszaal zitten. Ik ben de verwijten, de beledigingen en de onzin van vooral de Vlaamse partijen beu.” (BDW)

Iek begrijp dé Vlaamingen niet. (BWarrior 4 april 2011 22:11u)

ViveLaBelgique · 16 april 2011, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Hmmmm,bent u er hier al ooit eens in geslaagd om ook maar iets in de juiste context te plaatsen...

En dan zwijgen we nog maar zedig over uw voorspellingen hier....

Heb je het verkiezingsprogramma van N-VA niet gelezen ? Dit staat vol citaten van andere politici, allen zinnetjes uit hun context gerukt.

ViveLaBelgique · 16 april 2011, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Redeneren is precies niet uw sterkste kant.
Dicht bij een akkoord staan betekent niet automatisch dat de PS ernstige voorstellen deed.
Ernstige voorstellen kunnen van anderen gekomen zijn, en de PS kan dan gezegd hebben dat ze er wel wat voor voelde.
Maar wie zegt dat ze hun woord hielden ?
Ik heb ook regelmatig gelezen dat de Franstaligen terugkwamen en stappen achteruit zetten.
Met dat gegeven is het perfect mogelijk dat men eerst dicht bij een akkoord staat, maar dat er dan later gezegd wordt dat de anderen geen enkel ernstig voorstel deed, en dat we mijlenver van een akkoord staan.

Beschuldig je de Franstaligen van woordbreuk ?
Is deze vermeende woordbreuk van de Franstaligen al vergeven ?
Waarom zijn ze dan nog aan het zeveren ?

Shadowke · 16 april 2011, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Heb je het verkiezingsprogramma van N-VA niet gelezen ? Dit staat vol citaten van andere politici, allen zinnetjes uit hun context gerukt.

gelieve deze punten dan te quoten en citaten van deze politici erbij te zetten ipv loze beschuldigen te doen.

dank u.

Shadowke · 16 april 2011, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zijn ze dan nog aan het zeveren ?

voor de Vlaamse tranfers en om proberen een regering te vormen zonder de n-va.

ViveLaBelgique · 16 april 2011, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Uw 'implicatie' klopt niet.

Het is best mogelijk dat de PS geen één 'ernstig voorstel' deed, maar wél 'bijna akkoord' ging met de al dan niet 'ernstige' voorstellen van 'de anderen'.

Toch nog maar even uw cursus(sen) 'Logica' inkijken zal wel geen kwaad kunnen.

Welke logica ? De logica van de N-VA/deel CD&V of de logica van de PS/CDH ?

Het voordeel van wiskundige logica is dat er slechts één is.

Het voordeel van logica in onderhandelingen is dat iedereen zijn eigen logica kan hanteren.

Een bijkomend voordeel van logica in de onderhandelingen is dat men van logica kan wisselen om zijn doel te berijken.

ViveLaBelgique · 16 april 2011, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

voor de Vlaamse tranfers en om proberen een regering te vormen zonder de n-va.

Wie heeft er belang bij deze 'transfers' ?

quercus · 16 april 2011, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

6 september 2010: “"We waren niet zo ver van een groot akkoord" (Geert Bourgeois)

4 oktober 2010: “Dit verhaal is afgelopen. Laat ons dat nu eindelijk gewoon eerlijk toegeven. (...) We moeten het bord volledig afvegen, de teller op 0 zetten en een nieuw verhaal proberen opstarten.” (BDW)

18 oktober 2010: "Fabula acta est" – het verhaal is ten einde. (BDW)

22 oktober 2010: “alle elementen zijn gekend. Zoveel tijd om berekeningen te maken, is er niet nodig. Als je het eens bent over de uitgangspunten, stop ze dan in de computer en de berekeningen lopen er dan zo uit” (Geert Bourgeois)

30 oktober 2010: “Als er op 12 november geen uitzicht is op een politiek akkoord rond de staatshervorming, komen er wellicht nieuwe verkiezingen.” (Siegfried Bracke)

23 november 2010: ' Als Vande Lanotte niet slaagt, dan zal niemand slagen” (BDW)

14 december 2010: “Na zes maanden onderhandelen is het tijd om af te ronden. 'Iedereen moet duidelijkheid geven. Ofwel raken we eruit, ofwel niet. Maar we kunnen niet blijven onderhandelen tot in het oneindige.' (BDW)

3 februari 2011: “Ik ben er niet zo zeker van dat het helemaal vastzit” (BDW)

5 maart 2011: "Ofwel is er binnen twee maanden een akkoord over de staatshervorming, BHV en Brussel, ofwel verlaten wij de onderhandelingstafel." (Jan Jambon)

18 maart 2011: “het eindspel is begonnen” (BDW)

31 maart 2011: “de PS deed nog nooit een ernstig aanbod” (Geert Bourgeois)

15 april 2011: “De tijd is op. Niemand wil negen maanden in een onderhandelingszaal zitten. Ik ben de verwijten, de beledigingen en de onzin van vooral de Vlaamse partijen beu.” (BDW)

Ik had nooit verwacht dat N-VA onze Vlaamse Belgicisten dusdanig kon fascineren dat ze er echt opzoekingswerk aan besteden. Het is inderdaad uniek nietwaar. De eerste maal in meer dan 180 jaar dat een sterk groeiende groep bewuste Vlamingen niet alleen "neen" zegt, maar er zich ook bij houdt. Onze Belgicisten en hun francofone fellow-travellers zullen er toch moeten leren mee leven.

ViveLaBelgique · 16 april 2011, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

gelieve deze punten dan te quoten en citaten van deze politici erbij te zetten ipv loze beschuldigen te doen.

dank u.

citaat:

Citaat:

VOORWOORD
“De unitaire staat met zijn structuren en zijn werkwijze is door de gebeurtenissen achterhaald”, verklaarde toenmalig Eerste Minister Gaston Eyskens op 18 februari 1970 naar aanleiding van de eerste staatshervorming van dit land. De voorbije jaren is duidelijk geworden dat ook de federale staat door de nationale en internationale ontwikkelingen achterhaald is.

Gewoon de eerste zinnen het voorwoord van het verkiezingsprogramma van de N-VA.

http://www.n-va.be/files/default/nva...-VA%202010.pdf

Om er maar 1tje te geven.

djimi · 16 april 2011, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

1) Welke logica? De logica van de N-VA/deel CD&V of de logica van de PS/CDH ?

Het voordeel van wiskundige logica is dat er slechts één is.

Het voordeel van logica in onderhandelingen is dat iedereen zijn eigen logica kan hanteren.

2) Een bijkomend voordeel van logica in de onderhandelingen is dat men van logica kan wisselen om zijn doel te bereiken.

1) Het ging hier over de 'implicatie' die "BWarrior" ten onrechte meende te ontwaren.

Welke 'logica' de N-VA/deel CD&V of de PS/CDH hanteren doet niet ter zake.

2) Dacht u hierbij aan het opportunistisch gebruik van nu eens "le droit de l'homme", dan weer "le droit du sol"?

system · 16 april 2011, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

6 september 2010: “"We waren niet zo ver van een groot akkoord" (Geert Bourgeois)

4 oktober 2010: “Dit verhaal is afgelopen. Laat ons dat nu eindelijk gewoon eerlijk toegeven. (...) We moeten het bord volledig afvegen, de teller op 0 zetten en een nieuw verhaal proberen opstarten.” (BDW)

18 oktober 2010: "Fabula acta est" – het verhaal is ten einde. (BDW)

22 oktober 2010: “alle elementen zijn gekend. Zoveel tijd om berekeningen te maken, is er niet nodig. Als je het eens bent over de uitgangspunten, stop ze dan in de computer en de berekeningen lopen er dan zo uit” (Geert Bourgeois)

30 oktober 2010: “Als er op 12 november geen uitzicht is op een politiek akkoord rond de staatshervorming, komen er wellicht nieuwe verkiezingen.” (Siegfried Bracke)

23 november 2010: ' Als Vande Lanotte niet slaagt, dan zal niemand slagen” (BDW)

14 december 2010: “Na zes maanden onderhandelen is het tijd om af te ronden. 'Iedereen moet duidelijkheid geven. Ofwel raken we eruit, ofwel niet. Maar we kunnen niet blijven onderhandelen tot in het oneindige.' (BDW)

3 februari 2011: “Ik ben er niet zo zeker van dat het helemaal vastzit” (BDW)

5 maart 2011: "Ofwel is er binnen twee maanden een akkoord over de staatshervorming, BHV en Brussel, ofwel verlaten wij de onderhandelingstafel." (Jan Jambon)

18 maart 2011: “het eindspel is begonnen” (BDW)

31 maart 2011: “de PS deed nog nooit een ernstig aanbod” (Geert Bourgeois)

15 april 2011: “De tijd is op. Niemand wil negen maanden in een onderhandelingszaal zitten. Ik ben de verwijten, de beledigingen en de onzin van vooral de Vlaamse partijen beu.” (BDW)

En nu is De Wever alweer aan het janken. Omdat de andere (Vlaamse) partijen zeggen dat hij eigenlijk geen compromis wil. Zij kunnen het nochtans weten die partijen want zij zitten aan de onderhandelingstafel met uitzondering van OVLD. En dit al gedurende 10 maanden...

Nu, eigenlijk moet men niet aan de onderhandelingstafel zitten om dit over de NVA te zeggen. Ik zeg dat al geruime tijd. Het is kristalklaar dat de NVA geen akkoord wil. Met een akkoord zou de partij zichzelf in de voet schieten (NVA wordt dan overbodig ). Bovendien wenst de NVA het einde van België. Dus waar om zouden ze wel een akkoord sluiten. En naief Wouterke Beke zou dat maar eens vlug moeten gaan beseffen.