Zwartwerk binnenkort onder controle? - Pagina 2

Garry · 29 juni 2011, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Tja, er zijn er altijd, die niet kunnen rekenen. Nogal wat firma's gaan failliet met een zak zwart geld in de 'koelkast'. Men moet nu eenmaal redelijkerwijs aan Caesar geven wat aan Caesar toekomt.

Het komt er op neer. In België liggen de belastingen hoog. Dat komt voor een groot deel omdat alle belastingbetalers veel te veel belastingen betalen. Als iedere belastingplichtige zijn deel zou betalen, zouden de belastingen helemaal niet zo hoog hoeven te liggen. Dus, wij betalen met zijn allen teveel belastingen omdat we het deel van de vele ontduikers er bij betalen.
Die lieden spelen dus geen schoon weer met het geld van de belastingen maar met onze centen.

fcal · 30 juni 2011, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het komt er op neer. In België liggen de belastingen hoog. Dat komt voor een groot deel omdat alle belastingbetalers veel te veel belastingen betalen. Als iedere belastingplichtige zijn deel zou betalen, zouden de belastingen helemaal niet zo hoog hoeven te liggen. Dus, wij betalen met zijn allen teveel belastingen omdat we het deel van de vele ontduikers er bij betalen.
Die lieden spelen dus geen schoon weer met het geld van de belastingen maar met onze centen.

Ik vrees, dat u de verspilzucht van onze politici en het systeem onderschat. Hoe meer geld ze in kas vinden hoe meer ze uitgeven. Ze vinden wel een of andere reden waarom dit of dat uit welke grond dan ook verdiend gesteund te worden door de belastingbetaler. Het is zo ver gekomen, dat ze de bezittingen (overheidsgebouwen, riolen, rollend materieel spoorweg ...) van de Belgische staat dus ook van de burger verpanden, om ze vervolgens tegen hoge bedragen terug te huren. Het is helaas zo, dat het innen van de misgelopen belastingen niets fundamenteel kan veranderen.

Bob · 30 juni 2011, 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Het komt er op neer. In België liggen de belastingen hoog. Dat komt voor een groot deel omdat alle belastingbetalers veel te veel belastingen betalen. Als iedere belastingplichtige zijn deel zou betalen, zouden de belastingen helemaal niet zo hoog hoeven te liggen. Dus, wij betalen met zijn allen teveel belastingen omdat we het deel van de vele ontduikers er bij betalen.
Die lieden spelen dus geen schoon weer met het geld van de belastingen maar met onze centen.

Dat is dan wel het argument dat de verdedigers van een verspilzuchtige overheid gebruiken. Niet de overheid is het probleem, maar wel de belastingsontduikers. Nu, men kan het altijd de bevolking trachtten wijs te maken.
Niet alleen de belastingsontduikers spelen schoon weer met onze centen, ook de overheid doet dit zonder problemen.

Mambo · 30 juni 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Correct, maar dat is ook niet echt nieuw hoor. Daar waren voeger, en nu nog, ook al van dat soort eigenaardigheden. Zo kon je als aannemer bv. ook aansprakelijk gesteld worden in sommige gevallen voor de niet vereffende BTW van medecontractanten.

Voor niet geregistreerde bedrijven is dat.
Voor wel geregistreerde bedrijven kan je niet aansprakelijk gesteld worden.

Descartes Jr · 30 juni 2011, 16:37

Ik zie maar één middel om zwartwerk onder controle te krijgen : "SCHAF DE BELASTING OP ARBEID AF !" Dan IS er gewoon geen zwartwerk meer !

De staat int zijn belastingen op dat moment uitsluitend via een compenserende belasting op verbruik (verhoogde BTW die het verlies aan belasting op arbeid in de prijs van het product compenseert).

Dit werd hier al tientallen keren uitgelegd, maar daar het enige onderlegdheid in wiskunde (optellen en aftrekken) veronderstelt gaat het hier weer om verloren parels voor onze politieke zwijnen.

Nu ja, met die zwijnen moeten we het dan maar stellen, zeker ?

tschoon verdiep · 30 juni 2011, 17:30

Ik betaal belastingen genoeg en ik geloof er niet in dat men ooit al het zwartwerk zal kunnen laten verdwijnen, en dan nog met de surplus van inkomsten gaan onze belastingen niet mee verlagen, de politiek gaat dat liever aan de negerkes.

Descartes Jr · 30 juni 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

Ik betaal belastingen genoeg en ik geloof er niet in dat men ooit al het zwartwerk zal kunnen laten verdwijnen, en dan nog met de surplus van inkomsten gaan onze belastingen niet mee verlagen, de politiek gaat dat liever aan de negerkes.

Denk eens effe verder dan je neus lang is ! Wat is zwartwerk ?

Antwoord : ontduiking van belasting van arbeid.

Bedenking : en als we nu eens de belasting op arbeid afschaffen en vervangen door een belasting op consumptie ? Is er dan nog zwartwerk ? Ah nee hé ... iedereen werkt in het wit !

"Jamma, en de staat dan ?"
Ja, die krijgt hetzelfde binnen maar dan via de BTW.

"Jamma, dan gaat men proberen BTW te ontduiken !?"
Tuurlijk, maar daar staat nu reeds een fors arsenaal BTW-ambtenaren tegenover (dat van zichzelf zegt dat het zijn werk perfect doet) en dat dan kan versterkt worden met het leger overtollige ambtenaren dat nu de belasting op arbeid controleert en dus niet meer nodig is ... (roll)

Waar een wil is is een weg. Maar wil men het wel ?

Bob · 30 juni 2011, 17:58

Een legale manier om btw te ontduiken, is wel om zijn inkopen over de grens te doen.
Maar de verdeling der belastingen over belasting op arbeid, btw, accynsen, onr. en roerende voorheffing... zal wel altijd een discussie blijven. En hier ook, elk voordeel heeft zijn nadeel, en elk nadeel heeft zijn voordeel.
Als men dan toch iets wil doen. Bespaar duchting in de staatsuitgaven (aantal ambtenaren...), en gebruik dit uitgespaarde bedrag om de belasting op arbeid te verminderen.

Descartes Jr · 30 juni 2011, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als men dan toch iets wil doen. Bespaar duchting in de staatsuitgaven (aantal ambtenaren...), en gebruik dit uitgespaarde bedrag om de belasting op arbeid te verminderen.

Volledig akkoord met dit laatste ...

Ik herinner mij (uit een vorig leven als zelfstandig raadgevend ingenieur, opgetrommeld voor een bouwkundig probleem) hoe pensioenambtenaren in de Zuidertoren in juli hun dag vulden met de Ronde van Frankrijk terwijl de dames hun tenen lakten op hun bureau ... onvoorstelbaar.

En geen van hen miste de trein van 16u15 ...

Mambo · 30 juni 2011, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

Ik betaal belastingen genoeg en ik geloof er niet in dat men ooit al het zwartwerk zal kunnen laten verdwijnen, en dan nog met de surplus van inkomsten gaan onze belastingen niet mee verlagen, de politiek gaat dat liever aan de negerkes.

Ja maar het gaat hier niet over uw eigen belastingen betalen.
Het gaat er over dat het één bedrijf verantwoordelijk zal worden voor het ander bedrijf zijn belastingen en sociale bijdragen en voor barema's van de lonen van derden.

We moeten elkaar controleren en verantwoording afleggen aan elkander en met attesten staven of het wel klopt wat we beweren.
Niet aan de officiële overheid.
Maar aan elkander. Op straffe van boetes.

Zie je het verschil?

Garry · 30 juni 2011, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Voor niet geregistreerde bedrijven is dat.
Voor wel geregistreerde bedrijven kan je niet aansprakelijk gesteld worden.

Inderdaad, maar het blijft hoe dan ook verantwoordelijk gesteld worden voor anderen hun daden.

Descartes Jr · 30 juni 2011, 19:46

Joeng joeng joeng. Met dit stelletje kamergeleerden komen we nooit ergens.

Gelieve jullie PC te gebruiken als spelcomputer en kom later eens terug als jullie volwassen geworden zijn ...

Zinloos, zo'n forum. Adios.

Garry · 30 juni 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Denk eens effe verder dan je neus lang is ! Wat is zwartwerk ?

Antwoord : ontduiking van belasting van arbeid.

Bedenking : en als we nu eens de belasting op arbeid afschaffen

Kunnen we niet beter "Arbeid" afschaffen, dan zijn we zo verlost van belasting op arbeid.

Klinkt op het eerste gezicht misschien gek, maar denk eens effe verder dan uw neus lang is!

Industrie is op de rug van de werkende klasse uitgegroeid tot een gerobotiseerde industrie. Wel laat die machines, nu eens niet alleen werken ten dienste van het kapitaal, maar ook van wie die robotisering mee heeft helpen tot stand brengen.

fcal · 1 juli 2011, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Kunnen we niet beter "Arbeid" afschaffen, dan zijn we zo verlost van belasting op arbeid.

Klinkt op het eerste gezicht misschien gek, maar denk eens effe verder dan uw neus lang is!

Industrie is op de rug van de werkende klasse uitgegroeid tot een gerobotiseerde industrie. Wel laat die machines, nu eens niet alleen werken ten dienste van het kapitaal, maar ook van wie die robotisering mee heeft helpen tot stand brengen.

Het vervangen van menselijke arbeid door machines en robots wordt in hoge mate in de hand gewerkt door de overbelasting van deze arbeid. Als de brutoarbeidskosten 3 x zoveel zijn als wat netto door de werker naar huis genomen wordt, kan de onderneming alleen nog concurrentieel zijn en haar bestaan veilig stellen door te investeren in mechanisering en robotisering. De onderneming bekomt dan allerlei voordelen zoals o.a. bijvoorbeeld investeringsubsidies, versneld afschrijven en uiteraard voor het zelfde geproduceerde geen of weinig loonkosten. Er moet wel een gekwalificeerd technisch personeel aangetrokken worden, maar die bedienen dan ook een veelvoud van machines.

Het is triestig gesteld met de hierboven vermelde werknemer, die op zijn 1/3 van de brutokost zelf nog 30 �* 50 % inkomstenbelasting mag betalen en vervolgens met wat overblijft nog eens geringeloord wordt met 21 % BTW. Hij is terzelfdertijd de duurste werkkracht en de armste burger, die pas in November voor zijn eigen begint te werken. De andere 10 maanden verdwijnen in de koffers van de Staat. Het zijn de nieuwe slaven.

Garry · 1 juli 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het vervangen van menselijke arbeid door machines en robots wordt in hoge mate in de hand gewerkt door de overbelasting van deze arbeid. Als de brutoarbeidskosten 3 x zoveel zijn als wat netto door de werker naar huis genomen wordt, kan de onderneming alleen nog concurrentieel zijn en haar bestaan veilig stellen door te investeren in mechanisering en robotisering. De onderneming bekomt dan allerlei voordelen zoals o.a. bijvoorbeeld investeringsubsidies, versneld afschrijven en uiteraard voor het zelfde geproduceerde geen of weinig loonkosten. Er moet wel een gekwalificeerd technisch personeel aangetrokken worden, maar die bedienen dan ook een veelvoud van machines.

Het is triestig gesteld met de hierboven vermelde werknemer, die op zijn 1/3 van de brutokost zelf nog 30 �* 50 % inkomstenbelasting mag betalen en vervolgens met wat overblijft nog eens geringeloord wordt met 21 % BTW. Hij is terzelfdertijd de duurste werkkracht en de armste burger, die pas in November voor zijn eigen begint te werken. De andere 10 maanden verdwijnen in de koffers van de Staat. Het zijn de nieuwe slaven.

1/3, gij bent nog breed denkend. Zeg maar eerder 1/5, want op eender wat hij koopt betaalt hij nogmaals een pak belasting. Dan hangt het er nog vanaf WAT hij er mee koopt. Als hij zijn zuur verdient restantje in zijne naftbak giet kom je zeker met 1/5 al lang niet meer toe.

fcal · 2 juli 2011, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

1/3, gij bent nog breed denkend. Zeg maar eerder 1/5, want op eender wat hij koopt betaalt hij nogmaals een pak belasting. Dan hangt het er nog vanaf WAT hij er mee koopt. Als hij zijn zuur verdient restantje in zijne naftbak giet kom je zeker met 1/5 al lang niet meer toe.

U hebt gelijk. Ruwweg kan men stellen dat afhangend van verdiensten en beroep en inclusief allerlei vermogensbelastingen (auto, huis, vergunningen...) onze gelukkige werknemer als hij een jaar bedrijvig is pas ergens tussen 1 september en 1 november werkelijk voor zichzelf aan het verdienen is. Hetgeen overeenkomt met uw 1/5 �* 1/6. Als men dezelfde karige opbrengst verwerft via steun maar dan voor allerlei sociale maatregelen in aanmerking komt, dan kiezen heel wat mensen voor de hangmatcultuur.

Pin en Puk · 3 juli 2011, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Binnenkort worden er in het parlement wetten gestemd om zwartwerk te voorkomen.
Hoe gaat dat er uit zien?
Wel concreet, de hoofdaannemer is verantwoordelijk om er op toe te zien dat alle onder aannemers (die dus voor de hoofdaannemer werken) in orde zijn met hun sociale bijdragen en fiscale lasten. Met andere woorden er mogen geen rekeningen meer open staan. Ook de lonen moeten gecontroleerd worden door de hoofdaannemer. Hij moet er dus op toezien dat ieder ander zijn wettelijk loon in het zakje heeft.
Ook; iedereen die werkt krijgt een soort pas. Bij aanvang van werk moet men zich registreren ergens online. Indien men niet werkt moet men zich ook registreren die dag of dagen. Zoniet wordt aangenomen dat ze op de werf zitten.
En ’t is niet gedaan. Iedere particulier (ja jij ook) moet de aannemer ook controleren als hij voor u werken uitvoert. Je moet zijn belastingen nagaan en zijn sociale bijdragen.
Doe je dat niet dan heb je geen recht op bv belasting aftrek of premies.
Ik weet niet wat te denken van dat alles.
Ofwel roeien ze zwartwerk uit, want het zit letterlijk vol van buitenlanders die meer niet dan wel ingeschreven werken.
Ofwel gaan ze gigantisch veel zwartwerk tegemoet gaan op die manier.
Ik gok op het laatste.

Dit systeem bestaat al jaren en jaren maar onder de vorm van een registratie-nummer.
De smeerlapperij zit hem hier, dat de overheid dit niet genoeg kan controleren en nu stellen ze maar iedereen verantwoordelijk.
Je kan dit vergelijken dat de staat en politie voor alle overvallen verantwoordelijk worden gesteld - ze moeten alle burgers die op straat rondlopen maar natrekken wat ze deze nacht gaan doen.
De ambtenarij schuift hun vuile zaakjes meer en meer op de rug van de gewone burger

30 juni 2011, 16:37	#25
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Ik zie maar één middel om zwartwerk onder controle te krijgen : "SCHAF DE BELASTING OP ARBEID AF !" Dan IS er gewoon geen zwartwerk meer ! De staat int zijn belastingen op dat moment uitsluitend via een compenserende belasting op verbruik (verhoogde BTW die het verlies aan belasting op arbeid in de prijs van het product compenseert). Dit werd hier al tientallen keren uitgelegd, maar daar het enige onderlegdheid in wiskunde (optellen en aftrekken) veronderstelt gaat het hier weer om verloren parels voor onze politieke zwijnen. Nu ja, met die zwijnen moeten we het dan maar stellen, zeker ?

30 juni 2011, 17:30	#26
tschoon verdiep Burgemeester Geregistreerd: 18 oktober 2010 Berichten: 589	Ik betaal belastingen genoeg en ik geloof er niet in dat men ooit al het zwartwerk zal kunnen laten verdwijnen, en dan nog met de surplus van inkomsten gaan onze belastingen niet mee verlagen, de politiek gaat dat liever aan de negerkes.

30 juni 2011, 17:58	#28
Bob Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 oktober 2002 Berichten: 26.915	Een legale manier om btw te ontduiken, is wel om zijn inkopen over de grens te doen. Maar de verdeling der belastingen over belasting op arbeid, btw, accynsen, onr. en roerende voorheffing... zal wel altijd een discussie blijven. En hier ook, elk voordeel heeft zijn nadeel, en elk nadeel heeft zijn voordeel. Als men dan toch iets wil doen. Bespaar duchting in de staatsuitgaven (aantal ambtenaren...), en gebruik dit uitgespaarde bedrag om de belasting op arbeid te verminderen.

30 juni 2011, 19:46	#32
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Joeng joeng joeng. Met dit stelletje kamergeleerden komen we nooit ergens. Gelieve jullie PC te gebruiken als spelcomputer en kom later eens terug als jullie volwassen geworden zijn ... Zinloos, zo'n forum. Adios.