dictatuur in making ? - Pagina 2

filosoof · 21 augustus 2011, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Atalantatje

En dat is maar goed ook... Je kan er toch niks op tegen hebben dat vandalen vervolgd worden? Of jij wél misschien?

Niet dat vandalen vervolgd worden maar dat systeem van cameras overal biedt dus nog wel meer mogelijkheden dan gewoon politie-interventie versnellen. bovendien is de kwaliteit van de beelden die ik zag niet zo dat ze een éénduidige herkenning altijd mogelijk maken IMHO.
Bewijs maar eens dat jij, die ene met de blauwe vest die op de camera A12 duidelijk herkenbaar is en (nog?) braaf is niet dezelfde is als die met blauwe vest die op camera B56 een misdrijf pleegt. Als de rechtbanken 24/24 aan de lopende band veroordelen, is er dan nog veel mogelijkheid om gewoon onschuldig te pleiten en sluitend bewijs te verwachten? Op die manier zal de beklaagde in recordtempo zijn onschuld moeten bewijzen: begin er maar eens aan.

MAX BAUER · 21 augustus 2011, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Alle staat is dictatuur - dat is nu net het principe.

Zo denken ultraliberalen maar dat is hun probleem.

lombas · 21 augustus 2011, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Zo denken ultraliberalen maar dat is hun probleem.

Neen, zo denken ook invloedrijke denkers die geen spatje liberalisme vertonen zoals Plato of Hobbes.

De feiten aanvaarden wil niet zeggen dat je ertegen bent. Het is niet omdat ik zeg dat belasting een vorm van uitbuiting is, dat ik tegen belastingen ben.

De slaaf-meesterverhouding zegt je misschien wel wat. Er zijn evenwel heel veel slaven die in die rol gelukkig zijn... Dominante karakters zijn er ook minder dan onderdanige...

AdrianHealey · 21 augustus 2011, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, zo denken ook invloedrijke denkers die geen spatje liberalisme vertonen zoals Plato of Hobbes.

De feiten aanvaarden wil niet zeggen dat je ertegen bent. Het is niet omdat ik zeg dat belasting een vorm van uitbuiting is, dat ik tegen belastingen ben.

De slaaf-meesterverhouding zegt je misschien wel wat. Er zijn evenwel heel veel slaven die in die rol gelukkig zijn... Dominante karakters zijn er ook minder dan onderdanige...

Toch iemand die een beetje filosofische achtergrond heeft.

roger verhiest · 21 augustus 2011, 15:51

De nadelen komen pas aan het licht bij misbruik. Men kan dergelijke nsystemen dan voor mijn part pas dan invoeren indien er duidelijke sancties bestaan in geval van misbruik.

een universeel gebruik van gebruiksvriendelijke data over iedereen maakt bv. illegale mensen in wezen onmogelijk en zal precies de vrijheid zich te vestigen waar men wenst in de hand werken. Misbruik is dan het omgekeerde effect : nl. bij universele beschikbaarheid van data het discrimineren van medemensen.

Inspraak in de overheid is een democratische plicht, geen recht anders valt alle technologie steeds in verkeerde handen.

filosoof · 21 augustus 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

De vandalen van Wallstreet zijn ook bekend en daar wordt niets tegen gedaan.

Dat zijn dan ook geen vandalen maar deftige zakenmensen, geen schorem dat op straat gefilmd wordt door de CCTV zonder das en witte boord.

kameleon · 21 augustus 2011, 15:56

Van Quickenborne geeft meteen toe waarom hij niets wilt ondernemen tegen Belgacom en Telenet. Hij krijgt gegevens over onze privacy en in ruil mogen zijn hun gangetje gaan met woekerprijzen en verkeerde facturen.

filosoof · 21 augustus 2011, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Van Quickenborne geeft meteen toe waarom hij niets wilt ondernemen tegen Belgacom en Telenet. Hij krijgt gegevens over onze privacy en in ruil mogen zijn hun gangetje gaan met woekerprijzen en verkeerde facturen.

Toch een 'eerlijke' deal, of niet?

filosoof · 21 augustus 2011, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Daar in Maleisië gaan ze wel nog een stap verder : alles staat op je ID-kaart. Rijbewijs, identiteit, gezondheidszorg, strafblad,diploma's, bankgegevens, godsdienst en wat weet ik nog allemaal. Bij een controle weet de politie ineens �*lles van je.
Aan zulke inbreuk op je privé leven moet de overheid in Europa geen voorbeeld nemen.
Nog een bijkomend nadeel met zo een alles-in-één kaart : als je ze verliest, sta je echt in je blootje.

Het kan gesofistikeerder:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Washington Post

Under-the-skin implants like the one allegedly carved out of Boss Diego are selling here for thousands of dollars on the promise that they can help rescuers track down kidnapping victims. Xega, the Mexican company that sells the chips and performs the implants, says its sales have increased 40 percent in the past two years.
http://www.washingtonpost.com/world/...NUJ_story.html

Niks te verliezen, altijd bij je.

den dinges · 21 augustus 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, zo denken ook invloedrijke denkers die geen spatje liberalisme vertonen zoals Plato of Hobbes.

De feiten aanvaarden wil niet zeggen dat je ertegen bent. Het is niet omdat ik zeg dat belasting een vorm van uitbuiting is, dat ik tegen belastingen ben.

De slaaf-meesterverhouding zegt je misschien wel wat. Er zijn evenwel heel veel slaven die in die rol gelukkig zijn... Dominante karakters zijn er ook minder dan onderdanige...

Er zijn ook mensen die geen slaven karakter hebben en toch niet al de rest wilen domineren. De wereld opdelen in slaven en meesters is wel heel simplistisch...

den dinges · 21 augustus 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het kan gesofistikeerder:
Niks te verliezen, altijd bij je.

Een ingeplante chip, tja...We kunnen NOG een stap verder gaan, en daar een explosief instoppen. Als je dan bvb als staatsgevaarlijk beschouwd word , blaast men je gewoon de lucht in...

lombas · 22 augustus 2011, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Er zijn ook mensen die geen slaven karakter hebben en toch niet al de rest wilen domineren. De wereld opdelen in slaven en meesters is wel heel simplistisch...

Niet elke meester heeft slaven... Ik zeg dat nergens.

De schoofzak · 22 augustus 2011, 09:20

't Is allemaal begonnen met Napoleon, die ons verplichtte om een niet-katholieke familienaam te kiezen (tot ergernis van de pastoors, die enkel de doopnaam wilden, en elke "concurrentie" daarop als zondig bestempelden), en deze te vermelden in een bevolkingsregister.

Hoe 'gemakkelijk' zou het niet zijn, mocht de overheid gewoonweg de mensen niet zou kennen, niet zou weten met hoeveel we zijn, waar we zijn, hoe we ons noemen ... en nog veel 'gemakkelijker' dat we mekaar niet kunnen kennen (dus gedaan met simpele contracten, levensverzekeringen, ... zelfs eigendommen ... het communistisch ideaal !!)

Herr Flick · 22 augustus 2011, 09:46

Ik begin er meer en meer aan te denken een soort ondergronds kelderke aan te leggen, met een kooi van faraday in , zodat ik toch nog een paar dingen kan doen waar de rest van de wereld geen zaken mee heeft.

Overigens Quikie, mensen verliezen hun GSM heel de tijd, als ge echt voor totale controle wilt gaan, ga je een RFID onderhuids moeten inbrengen.

subocaj · 22 augustus 2011, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Overigens Quikie, mensen verliezen hun GSM heel de tijd, als ge echt voor totale controle wilt gaan, ga je een RFID onderhuids moeten inbrengen.

Eerst bij kinderen onder het mom van dan vinden we ze altijd terug. Dan bij 65 + onder het mom van als ze dement worden vinden we ze altijd terug. Dan alle criminelen onder het mom van vinden we ze altijd terug. En dan de rest onder het mom van: het kunnen criminelen worden en dan vinden we ze altijd terug.

Herr Flick · 22 augustus 2011, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Eerst bij kinderen onder het mom van dan vinden we ze altijd terug. Dan bij 65 + onder het mom van als ze dement worden vinden we ze altijd terug. Dan alle criminelen onder het mom van vinden we ze altijd terug. En dan de rest onder het mom van: het kunnen criminelen worden en dan vinden we ze altijd terug.

Ik stel voor om ook een GPS baken aan te brengen, die RFID heeft te weinig bereik anders.

Piero · 22 augustus 2011, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wat gaat de volgende stap zijn ? Een chip ingeplant onder je huid, zoals bij huisdieren ?

Koelen krijgen een oormerk.

Het goedkoopste en meest efficiënte is een nummer tatoeëren op de onderarm. Frauderen kan niet zonder littekens achter te laten.

subocaj · 23 augustus 2011, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De slaaf-meesterverhouding zegt je misschien wel wat. Er zijn evenwel heel veel slaven die in die rol gelukkig zijn... Dominante karakters zijn er ook minder dan onderdanige...

Je hebt het hopelijk over je eigen SM-praktijken en niet over het werkelijke leven.

Blue Sky · 23 augustus 2011, 09:40

Ik ben eigelijk pro dictaturen, op voorwaarde dat er een ”goede dictator” aan het roer staat. De burgers reduceren immers iedere probleemstelling tot centjes tellen en denken dus niet verder dan hun portemonnee. Dat kan goed zijn op korte termijn voor henzelf maar is meestal nefast op lange termijn voor alles en iedereen. Bij ons gaat beslissingsvorming tergend langzaam en moeizaam ( kijk maar eens naar BHV ) terwijl men in een dictatuur beslissingen neemt van vandaag op morgen zodat men veel sneller vooruit gaat. Dat is ook de reden dat China er zo snel op vooruit gaat.

subocaj · 23 augustus 2011, 10:37

Geef mij maar een regering in lopende zaken met verschillende partijen, zonder bevoegdheden. Die heeft tenminste bewezen dat het dan beter gaat. Hopelijk duurt die regeringsvorming nog een paar jaar. Alleen vind ik dat ze de bevoegdheid om hun lonen in lopende zaken te verhogen met 3.000 € ook nog zou mogen afgenomen worden. Zeker omdat sedert 2007 er in feite geen regering is geweest. Zijn de lonen van de gewestregeringen gekoppeld aan de federale lonen? Dan loopt het begrotingstekort waarschijnlijk nog wat op als ze die dan ook nog aangepast moeten worden.
In deze link vind ik er niets van terug:
http://www.vlaamsparlement.be/vp/vla...s/statuut.html

21 augustus 2011, 15:51	#25
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	De nadelen komen pas aan het licht bij misbruik. Men kan dergelijke nsystemen dan voor mijn part pas dan invoeren indien er duidelijke sancties bestaan in geval van misbruik. een universeel gebruik van gebruiksvriendelijke data over iedereen maakt bv. illegale mensen in wezen onmogelijk en zal precies de vrijheid zich te vestigen waar men wenst in de hand werken. Misbruik is dan het omgekeerde effect : nl. bij universele beschikbaarheid van data het discrimineren van medemensen. Inspraak in de overheid is een democratische plicht, geen recht anders valt alle technologie steeds in verkeerde handen. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

22 augustus 2011, 09:20	#33
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	't Is allemaal begonnen met Napoleon, die ons verplichtte om een niet-katholieke familienaam te kiezen (tot ergernis van de pastoors, die enkel de doopnaam wilden, en elke "concurrentie" daarop als zondig bestempelden), en deze te vermelden in een bevolkingsregister. Hoe 'gemakkelijk' zou het niet zijn, mocht de overheid gewoonweg de mensen niet zou kennen, niet zou weten met hoeveel we zijn, waar we zijn, hoe we ons noemen ... en nog veel 'gemakkelijker' dat we mekaar niet kunnen kennen (dus gedaan met simpele contracten, levensverzekeringen, ... zelfs eigendommen ... het communistisch ideaal !!) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

21 augustus 2011, 15:56	#27
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Van Quickenborne geeft meteen toe waarom hij niets wilt ondernemen tegen Belgacom en Telenet. Hij krijgt gegevens over onze privacy en in ruil mogen zijn hun gangetje gaan met woekerprijzen en verkeerde facturen.

22 augustus 2011, 09:46	#34
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.397	Ik begin er meer en meer aan te denken een soort ondergronds kelderke aan te leggen, met een kooi van faraday in , zodat ik toch nog een paar dingen kan doen waar de rest van de wereld geen zaken mee heeft. Overigens Quikie, mensen verliezen hun GSM heel de tijd, als ge echt voor totale controle wilt gaan, ga je een RFID onderhuids moeten inbrengen.

23 augustus 2011, 09:40	#39
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	Ik ben eigelijk pro dictaturen, op voorwaarde dat er een ”goede dictator” aan het roer staat. De burgers reduceren immers iedere probleemstelling tot centjes tellen en denken dus niet verder dan hun portemonnee. Dat kan goed zijn op korte termijn voor henzelf maar is meestal nefast op lange termijn voor alles en iedereen. Bij ons gaat beslissingsvorming tergend langzaam en moeizaam ( kijk maar eens naar BHV ) terwijl men in een dictatuur beslissingen neemt van vandaag op morgen zodat men veel sneller vooruit gaat. Dat is ook de reden dat China er zo snel op vooruit gaat.

23 augustus 2011, 10:37	#40
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Geef mij maar een regering in lopende zaken met verschillende partijen, zonder bevoegdheden. Die heeft tenminste bewezen dat het dan beter gaat. Hopelijk duurt die regeringsvorming nog een paar jaar. Alleen vind ik dat ze de bevoegdheid om hun lonen in lopende zaken te verhogen met 3.000 € ook nog zou mogen afgenomen worden. Zeker omdat sedert 2007 er in feite geen regering is geweest. Zijn de lonen van de gewestregeringen gekoppeld aan de federale lonen? Dan loopt het begrotingstekort waarschijnlijk nog wat op als ze die dan ook nog aangepast moeten worden. In deze link vind ik er niets van terug: http://www.vlaamsparlement.be/vp/vla...s/statuut.html