Pécrot, NMBS en het dodelijke belgicisme

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Absolute volstrekte bullshit en onzin, veiligheid is prioriteit nummer 1 bij de NMBS, veruit de veiligste treinmaatschappij van Europa trouwens als je de statistieken bekijkt.

Geachte, met alle respekt, maar antwoord u niet naast de kwestie? ik besprak namelijk hélemaal niet het 'algemene veiligheidsbeleid' vande NMBS. dat is, zoials u terecht aanhaalt, beter dan op vele andere plaatsen. Mijn kritiek betrof juist dat éne gigantische zwarte gat in dta veiligheidsbeleid, namelijk dat de NMBS het -bij monde van officiele, expliciete en herhaalde verklaringen van haar toenmalige woordvoerder én haar grote baas- stelde dat zij nadrukkelijk niet eiste dat Waalse en Vlaamse verantwoordelijken die met mekaar moeten communiceren ook effectief mekaars taal kunnen spreken.
Dat komt er blijkbaar teveel op neer dat je van een Waal eist dat hij Nederlands kent, en dat is blijkbaar iets waar de NMBS-top, de FGTB, PS, MR en CDH zeer zwaar allergisch aan zijn. Ik hoop dat deze verduidelijking helpt.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Na het incident van Pecrot werd al het personeel, inclusief de treinbegeleiders, intensief getraind op communicatie, en moeten langs beide zijden van de taalgrens nu speciale codes gebruikt worden om specieke situaties door te geven. Ook wordt voor aanwerving een taaltest gehouden, in beide delen van het land. Het enige probleem is dat ouder personeel dat reeds in dienst is en de tweede landstaal niet machtig is of gebrekkig, niet zomaar ontslagen kan worden, maar zij worden wel gestimuleerd om taalcursussen te volgen op kosten van de NMBS.

Ochottekes toch, de arme dutskes van NMBS-werknemers. Sorry, maar de debiliteit van uw argumentatie is wel onstellend groot. Gelooft u dat nu echt zelf? Beseft u niet hoe uw redenering naast de kwestie, lullig, verachtelijk en misprijzend deze redenering is tegenover een MENSENLEVEN? Denkt u nu echt dat de NMBS als één van de allergrootste werkgevers in dit land echt onvoldoende tweetalige mensen vindt voor zo'n verantwoordelijke functies? of is er een ander probleem: dat de NMBS decennialang heeft gediend als parachutelandingsplaats voor 1000-en onbekwame PS, MR- en CDH-apparatchiks en andere pistonnés, en dat er, door de nu reeds onevenredig grote aantal Franstalige ééntaligen, inderdaad moeilijkheden zijn om ze nog te kunnen plaatsen.
Echter: het is het éne of het andere. ofwel zijn er te weinig, en dan moet die syndikale machtsgreep keihard doorbroken worden en NIET MEER OP DE RUG VAN MENSENLEVENS kunnen blijven verder woekeren, ofwel is het gewoon een gebrek aan discipline en eerbied voor een mensenleven, en gebuikt de directie dat slechts als excuus. Wacht maar tot u voor een operatie met de ambulance naar een vastbenoemde chirurg wordt afgevoerd, wanneer blijkt dat dat slechts een bedrieger is die zijn diploma vervalste, en eigenlijk slechts verpleger is. Gat u dan ook voorrang geven aan zijn vaste benoeming, of zal u eisen dat uw leven enkel toevertrouwed wordt aan BEKWAME mensen? bekwaamheid in deze eist dus wel degelijk dat de operationele NMBS-verantwoordelijke( seingevers, dispatchers e;d.) met mekaar kunnen praten.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De splitsing van de NMBS zou betekenen 3 kleine maatschappijtjes, een slechtere communicaite, en zonder twijfel ook privatisatie, en als je kijkt naar het buitenland maakt dat er zowel de stiptheid als de veiligheid niet beter op, noch de betaalbaarheid van het openbaar vervoer.

Hoezo, drie? Operationeel én economisch gezien volstaatn 2. Brussel heeft immers al de MIVB en we moeten nu echt niet voor elke grootstedelijke aglomeratie een eigen spporwegmaatschappeij. Twee is véél beter. dat sluit dan namelijk zéér goed aan bijde werkelijke maatschappelijke, economische (én iverogens ookbij de partijpolitieke realiteit, maar dat zou hierin totaal irrelevant moeten zoijn). Brussel wordt dan best om evidente operationele en logistieke redenen door de Vlaamse én door de Waalse maatschappij voor rollend materiaal bediend, en, zoals de Europese Commissie ook voorschrijft, kan dan bv. elk gewest zijn eigen vaste infrastructuur beheren! tenzij natuurlijk de Waalse onvoldoende waarborgen kan geven voor het respekteren van haar deel vand e nodige afspraken t;a.v. gebruik van de brusselse stations. In dat geval wordt ze, zoals overal elders met slechts en slordig of gevaarlijk werkende maatschappijen, geweerd.

[/b][/u]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

bron?
koopkracht, he!

http://www.cbs.nl/nl/publicaties/pub.../index1226.pdf

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is een onderwerp voor het internationale forum...

De NMBS heeft niets in de doofpot gestoken, alles werd in alle openheid naar buiten gebracht. ....

Hoezo? Ze ontkende radikaal, expliciet en herhaaldelijk dat het in dit soort omstandigheden evident is dat technisch-operationele verantwoordelijkheden met mekaar kunnen praten. Wat u beweert ruikt naar idelogische betweterij. Uw argumentatie is radikaal strijdig met het feit dat o.a. Schouppe, toenmalig hoofd vande NMBS die onbekwaamheid tot wederzijds, vlotte en professionele communicatie én erkende, én goedpraatte.

Schaam u maar ten aanzien van die DODEN die er, wanneer er aan de NMBS-top zo géén verstikkend-conservatieve, belgicistische houding had bestaan, hoogstwaarschijnlijk niet waren gevallen. Schandalig is dat, uw misprijzen in deze.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

http://www.cbs.nl/nl/publicaties/pub.../index1226.pdf

da's van 1997
het staat zelfs nog in guldens

en het gaat over armoedegrenzen

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ah komaan, je gaat me toch niet vertellen dat die gast in leuven niet snapte dat er iets verkeerd was, zeker?
ik snap niet dat jullie een drama op zo'n perverse manier durven uit te buiten

Jegt u ons dat eens nader uit. Als ik me goed herinner oefenden de twee betrokken seingevers/dispatchers (of wat hun juiste functietitel ook is) EXACT dezelfde functie uit. Ze moeten dus aan dezelfde reglementair vastgestelde bekwaamheids- en opleidingseisen voldoen? Waarom zou de Vlaming vande twee dan wel frans moeten verstaan, maar de Waal van de twee geen Nederlands? Kortom, waarom zou wel een tweetaligheid vereist zijn van de Vlamingen en NIET van de Waal?

geen wonder dat u zo'n degoutante, verwerpelijke en essentieel racistische mening onder een schuilnaam publiceert.

[Hingis]

Deze zaak is triestig volgens mij. Hoe kan de NMBS mensen engageren die niet tweetalig zijn ? Da's volledig hun schuld. Volgens mij moeten iedereen die voor het NMBS werken, volledig tweetalig zijn anders geen job voor de mensen die niet tweetalig zijn. Da's m'n oplossing voor zulke rampsituaties te voorkomen.

[DSCH]

Ware het niet dat volledig tweetalige mensen helaas niet abunderen!

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Deze zaak is triestig volgens mij. Hoe kan de NMBS mensen engageren die niet tweetalig zijn ? Da's volledig hun schuld. Volgens mij moeten iedereen die voor het NMBS werken, volledig tweetalig zijn anders geen job voor de mensen die niet tweetalig zijn. Da's m'n oplossing voor zulke rampsituaties te voorkomen.

moest die kerel in leuven enig gevoel voor vertantwoordelijkheid gehad hebben, dan was dit nooit gebeurd
maar neen, hij vond het nodig de waal te treiteren om zijn gebrek aan nederlands
je gaat me trouwens niet vertellen dat je niet weet dat er iets verkeerd is, ook al "begrijp" je geen frans

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

da's van 1997
het staat zelfs nog in guldens

en het gaat over armoedegrenzen

Excuses. Ik heb de verkeerde verwijzing gegeven, maar jammer genoeg vind ik nu de bron van het door mij geraadpleegde pdf-document niet meer terug. Het gaat om een artikel dat in 2001 in "Het Laatste Woord" verscheen, met als titel "Wie is rijk? Wie is arm?" geschreven door Patrick Develtere.

In de eerste alinea wordt gesproken over de koopkracht (cijfers 2001). Daarin staat Denemarken op de zesde plaats staat, gevolgd door België. De andere landen zijn respectievelijk Luxemburg (1), Verenigde Staten (2), Ierland (3), IJsland (4), Noorwegen (5), Denemarken (6), Zwitserland (7), Nederland (8) en Oostenrijk (9).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Volgens mij moeten iedereen die voor het NMBS werken, volledig tweetalig zijn anders geen job voor de mensen die niet tweetalig zijn.

Waarom moet een arbeider die verantwoordelijk is voor koppelen en ontkoppelen twee talen kennen?

Waarom moet een loketbediende in Roeselare twee talen kennen?

Waarom moet de schoonmaker in het station van Brugge twee talen kennen?

[Hingis]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

moest die kerel in leuven enig gevoel voor vertantwoordelijkheid gehad hebben, dan was dit nooit gebeurd
maar neen, hij vond het nodig de waal te treiteren om zijn gebrek aan nederlands
je gaat me trouwens niet vertellen dat je niet weet dat er iets verkeerd is, ook al "begrijp" je geen frans

Als die van Leuven begreep wat de Waal zei aan hem dan vind ik dat idd onverantwoord.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

moest die kerel in leuven enig gevoel voor vertantwoordelijkheid gehad hebben, dan was dit nooit gebeurd
maar neen, hij vond het nodig de waal te treiteren om zijn gebrek aan nederlands
je gaat me trouwens niet vertellen dat je niet weet dat er iets verkeerd is, ook al "begrijp" je geen frans

O ja, het zijn weer de Vlamingen die het gedaan hebben... Het Franse "Herrenvolk" kan natuurlijk niets misdoen.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Als die van Leuven begreep wat de Waal zei aan hem dan vind ik dat idd onverantwoord.

ook al begrijp je hem niet, dan hoor je toch meteen dat er iets aan de hand is en haal je er iemand bij die het wel verstaat

en waarom mag de bevolking niet weten wat er exact gezegd is?

[Hingis]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

ook al begrijp je hem niet, dan hoor je toch meteen dat er iets aan de hand is en haal je er iemand bij die het wel verstaat

en waarom mag de bevolking niet weten wat er exact gezegd is?

Vraag het maar aan de NMBS... Maar toch, tweetaligheid zou moeten verplicht worden als ge wilt werken voor de NMBS of andere publieke sectoren.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, het zijn weer de Vlamingen die het gedaan hebben... Het Franse "Herrenvolk" kan natuurlijk niets misdoen.

je moet niet in een slachtofferrol kruipen als er doden gevallen zijn
dat is pervers

als ik jouw in het swahili probeer te vertellen dat er een kudde ontstemde neushoorns op hol geslagen is, en er kunnen mensen sterven, zul jij weten dat er iets verkeerd is, ook al versta je (wellicht) geen swahili

als je wat gevoel voor verantwoordelijkheid hebt, ga je mij niet treiteren en er iemand bijhalen die me wel verstaat

en dit heeft trouwens niks met vlaanderen te maken, maar met die ene persoon in leuven

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Vraag het maar aan de NMBS... Maar toch, tweetaligheid zou moeten verplicht worden als ge wilt werken voor de NMBS of andere publieke sectoren.

omdat duidelijk is dat de kerel in leuven totaal onverantwoord gedrag vertoond heeft, en de federale overheid wou de rust bewaren, daarom

in buitenlandse kranten stond anders wel te lezen dat de leuvenaar enkel interesse had in het treiteren van de waal, hij deed geen moeite om te begrijpen wat er aan het gebeuren was

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hingis

Maar toch, tweetaligheid zou moeten verplicht worden als ge wilt werken voor de NMBS of andere publieke sectoren.

Dat vind ik helemaal niet. In Vlaanderen moet het personeel Nederlands spreken; in Wallonië Frans; in de Duitstalige gemeenten Duits; in Brussel Nederlands en Frans.

Slechts bij taalgrensoverschrijdende taken is twee- of drietalig personeel nodig.

Een loketbediende in het station van Tielt moet geen Frans kennen. Een schoonmaakster van de toiletten in het station van Menen ook niet.

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door DSCH

Ware het niet dat volledig tweetalige mensen helaas niet abunderen!

Geachte, me dunkt is dit toch wel een snuifje te simplistisch. in mijn lokale Delhaize in Etterbeek beweerde de filiaaldirecteur en zijn adjunct dat ook. Ze vonden zogenaamd niet voldoende tweetalige kassiersters en ander winkelpersoneel.

Toen ik hen evenwel vroeg waarom de Colruyt enkele 100-en meter verder er dan wel in slaagde om wel tweetalig of minstens heel beleefd en behulpzaam ééntalig personeel te vinden, toen gaven ze met een dikke glimlach ruiterlijk toe dat tweetaligen vinden niet de echte moeilijkheid is, maar wel om de mensen duidelijk te stellen dat de norm tweetaligheid is, en dat er van de eventuele ééntaligen dus ezigen inzet voor bijscholing én sowieso universele beleefdheid en behulpzaamheid verwéacht wordt. Die directeur voegde er ook aan tgoe dat hij van de centrale directie van Delhaize géén enkele medewerking, laat staan budgetje voor organisatie van taalcursussen mag verwachten.

Goede wil en respect, dat is de kern.

[Foundation]

Hmm...

beide waren in de fout volgens de tekst,

maar het is wel de schuld van de Waal...

ga nog wat met de blokjes spelen...

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat vind ik helemaal niet. In Vlaanderen moet het personeel Nederlands spreken; in Wallonië Frans; in de Duitstalige gemeenten Duits; in Brussel Nederlands en Frans. Slechts bij taalgrensoverschrijdende taken is twee- of drietalig personeel nodig. Een loketbediende in het station van Tielt moet geen Frans kennen. Een schoonmaakster van de toiletten in het station van Menen ook niet.

Volledig mee akkoord.

En, als de Franstalige politici blijven weigeren, om Vlaanderen ook in dit dossier dat respect te betonen dat OVERAL ELDERS IN EUROPA de norm is, zijnde wederzijds respect, dan moet er maar eens héél stevig verder gesplitst worden.