Europa keurt begroting af

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack

Het jammere is dat N-VA mee gaat in een groter kwaad, namelijk het Communistische Europa-bewind!

Of het een groter kwaad is om ervoor te zorgen dat we de schulden niet laten oplopen, dat weet ik zo nog niet hoor.

[brother paul]

Nu sowieso is het een slechte begroting ik leg uit


Stel dat je iedereen 10% meer belasting (om het even ghoe door energietaks, lasten op goederen of lasten op lonen of lonen te verminderen)doet betalen, dan komt iedereen armer uit, vermindert de consumptie en heb je een tweede golf van verarming door het land

Dus een begroting saneren is op zichzelf wel een delicate oefening en vraagt dan een tweede golf van aanpassingen.
Het minste dat je kunt doen is dat 'second wave' effect gaan schatten en daar rekening mee houden

Het tweede datje moet doen is in feite uw uitgaven overschatten, inkomsten onderschatten, en systematisch gewoon naar een 0 tekort streven. Sowieso zal de cumul van fouten leiden tot een begroting buiten evenwicht

[vrijevlaming]

hoe gaan de belgo-conservatieven op dit forum er zich nu weer uitlullen om toch maar iets te vinden waarom n-va zogezegd geen gelijk had.

En dat het allemaal hun schuld is

[Txiki]

Dit is nog eens goed nieuws.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dit is nog eens goed nieuws.

Mijn gedacht.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

De Europese Commissie heeft de Belgische begroting voor 2012 afgekeurd. De regering-Di Rupo reageert gepikeerd en wijst de berekeningen van de Commissie van de hand. Dat schrijft De Morgen vandaag.

De Europese Commissie heeft het begrotingsvoorstel van België voor 2012 geweigerd. De regering werd daarvan al meer dan een week geleden op de hoogte gebracht. De Europese overheden vinden onder meer dat het geschatte tekort dat de regering voor dit jaar voorzien heeft te optimistisch is. Dat staat in een brief die premier Elio Di Rupo (PS) van Europa heeft ontvangen.

Na moeizame onderhandelingen bereikten de zes huidige coalitiepartners eind november een akkoord over het budget voor dit jaar. Daarin wordt uitgegaan van een economische groei van 0,8 procent en wordt een tekort van 2,8 procent op het bbp vooropgesteld. Maar dat is veel te optimistisch, schrijft Europa. Met een groei van 0,8 procent zal het tekort op de Belgische begroting voor 2012 volgens de Europese berekeningen 3,1 procent van het bbp bedragen. Daarmee zou België bijgevolg zondigen tegen de Europese regels. Die stipuleren immers dat het tekort op de begroting in 2012 maximaal 3 procent mag zijn.

In regeringskringen valt de forse Europese kritiek in slechte aarde. Premier Di Rupo riep gisteren de kern samen om een antwoord aan Europa voor te bereiden. De Belgische overheden betwisten de analyse van de Europese Commissie en de gehanteerde berekeningswijze. De kern besliste om de Europese kritiek naast zich neer te leggen en vast te houden aan haar begrotingsvoorstel.

In de brief met technische bijlagen benadrukt België dat het tekort van 2,8 procent perfect haalbaar is en dat er in februari een nieuwe begrotingscontrole zal plaatsvinden. Dan zullen de cijfers van de economische groei en het tekort van 2011 aangepast worden, laat de Belgische regering weten aan Olli Rehn, de bevoegde eurocommissaris. (belga/adv)

Ondertussen is al geweten dat in de realiteit het begrotingstekort van dit jaar ver boven de 4% ligt, zelfs eerder tegen de 5%, en dat 2,8% halen in 2012 zo goed als onmogelijk is, hoe je ook je best doet om alle negatieve gevolgen van de besparingen onder "terugverdieneffecten" en "strijd tegen de fraude" weg te moffelen. De hoogdagen van Vandelanotte-begrotingen zijn terug.

Ondertussen is de rente op staatsleningen weer terug in stijgende lijn gegaan, en is de economische groei stilgevallen.

Reactie van de PS en de dwergpartijtjes: "there are no americans in Bagdad".

[vlijmscherp]

Je hebt hier een paar zaken die meespelen.

Langs de ene kant is er een begroting op papier gezet door mensen die compleet buiten de realiteit leven, die een compromis moesten zoeken tussen 6 partijen, 3 politieke families, 2 taalgroepen. Dat kan nooit, zeker niet in tijden van crisis, goed komen. Er zit geen visie in, er is geen richting aangewezen, het zijn gewoon wat maatregelen om iedereen wat content te stellen. Ook met de N-VA aan de onderhandelingstafel zou dit trouwens geweest zijn, dat is inherent aan het Belgisch systeem. je moet met die 2 taalgroepen, die dan nog eens anders stemmen doordat ze een andere publieke opinie hebben, altijd aan tafel zitten, wat nooit tot een goed compromis kan leiden.

De grote schuldigen in dit verhaal zijn trouwens de Paarse partijen ten tijde van Verhofstadt. Toen zijn er beslissingen genomen die nu nefast blijken te zijn. Er is veel te weinig (slim) bespaard, de staatsstructuren zijn niet of nauwelijks aangepast, zodat we nog steeds met te zotte kosten zitten en als toetje zijn er een pak overheidsgebouwen verkocht om ze nadien te huren, met verlies als gevolg. Ook het Zilverfonds blijkt een kat in de zak, ondanks grote beloften.
Hadden ze in 2004 naar Vandenbroucke geluisterd, zaten we nog altijd in een crisis, die is wereldwijd, maar we waren er wel beter op voorbereid geweest.

Langs de andere kant is dit grotesk van de Europese Commissie. Zij moeten zich niet bemoeien met hoe een land zijn schulden gaat afbouwen, zolang die maar afgebouwd worden. De maatregelen die de EC voorstelt, zijn een garantie voor verdere verarming, voor, op z'n best, economische stagnatie en een grotere kloof tussen rijk en arm, met alle problemen als gevolg. Zie maar naar Griekenland, als daar geen revolutie van komt, dan weet ik het niet.

Deze crisis is vooral een vertrouwenscrisis, de banken durven aan elkaar niet meer te lenen, beleggers denken dat staten hun verplichtingen meer gaan kunnen voldoen.

Uiteraard moet er bespaard worden, sommige overheidsapparaten zijn te vet, ook als sociaal-democraat moet je dat kunnen toegeven, een sterke staat is een efficiënte staat die gedragen wordt door de ganse bevolking. Maar langs de andere kant moet je ook durven investeren als overheid, uiteraard niet lukraak, maar wel gericht op de toekomst. maw, Keynes een beetje volgen, kan volgens mij nog altijd geen kwaad. (en nu ga ik de echte economen natuurlijk over mij krijgen).

[zomdupar]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Online kranten spreken van een afkeuring. Maar op het radio nieuws van 8u (Radio 1) zeiden ze dat Europa nog niks afgekeurd, enkel meer uitleg gevraagd.

Wat is het nu?

Och, wat het ook is... het zal weer de fout van BDW en NVA zijn.

De VRT wil de grote rode leider niet in verlegenheid brengen.

Europa heeft vragen bij Belgische begroting

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door zomdupar

De VRT wil de grote rode leider niet in verlegenheid brengen.

Europa heeft vragen bij Belgische begroting

Heerlijk om dit nog eens te herlezen.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...gsakkoord.aspx

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

De Europese Commissie heeft de Belgische begroting voor 2012 afgekeurd. De regering-Di Rupo reageert gepikeerd en wijst de berekeningen van de Commissie van de hand. Dat schrijft De Morgen vandaag.

De Europese Commissie heeft het begrotingsvoorstel van België voor 2012 geweigerd. De regering werd daarvan al meer dan een week geleden op de hoogte gebracht. De Europese overheden vinden onder meer dat het geschatte tekort dat de regering voor dit jaar voorzien heeft te optimistisch is. Dat staat in een brief die premier Elio Di Rupo (PS) van Europa heeft ontvangen.

Na moeizame onderhandelingen bereikten de zes huidige coalitiepartners eind november een akkoord over het budget voor dit jaar. Daarin wordt uitgegaan van een economische groei van 0,8 procent en wordt een tekort van 2,8 procent op het bbp vooropgesteld. Maar dat is veel te optimistisch, schrijft Europa. Met een groei van 0,8 procent zal het tekort op de Belgische begroting voor 2012 volgens de Europese berekeningen 3,1 procent van het bbp bedragen. Daarmee zou België bijgevolg zondigen tegen de Europese regels. Die stipuleren immers dat het tekort op de begroting in 2012 maximaal 3 procent mag zijn.

In regeringskringen valt de forse Europese kritiek in slechte aarde. Premier Di Rupo riep gisteren de kern samen om een antwoord aan Europa voor te bereiden. De Belgische overheden betwisten de analyse van de Europese Commissie en de gehanteerde berekeningswijze. De kern besliste om de Europese kritiek naast zich neer te leggen en vast te houden aan haar begrotingsvoorstel.

In de brief met technische bijlagen benadrukt België dat het tekort van 2,8 procent perfect haalbaar is en dat er in februari een nieuwe begrotingscontrole zal plaatsvinden. Dan zullen de cijfers van de economische groei en het tekort van 2011 aangepast worden, laat de Belgische regering weten aan Olli Rehn, de bevoegde eurocommissaris. (belga/adv)

Dat is dan maar net als de Vlaamse begroting. Die gaat nog altijd uit van een economische groei van....1.8%!!

Ge moet maar durven zeg ik. En NVA-er Muyters slaapt rustig verder.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heerlijk om dit nog eens te herlezen.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...gsakkoord.aspx

hahaha, Sandertje toch.

We gaan hem en zijn vriendje Beke nog lang door de modder laten kruipen. Het zal hem leren, hij heeft er zelf voor gekozen.

[Vlaamse Leeuwin]

Had Verhofstadt deze begroting niet mee helpen opstellen ?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is dan maar net als de Vlaamse begroting. Die gaat nog altijd uit van een economische groei van....1.8%!!

Ge moet maar durven zeg ik. En NVA-er Muyters slaapt rustig verder.

N-VA'er Muyters slaapt niet rustig verder, je zou dit weten als je iets meer moeite zou doen om zich te informeren.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Had Verhofstadt deze begroting niet mee helpen opstellen ?

Nu je het zegt, op commando van Di Rupo kwam hij heimelijk Alexander onder druk zetten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

N-VA'er Muyters slaapt niet rustig verder, je zou dit weten als je iets meer moeite zou doen om zich te informeren.

Het zal nog niet. Hij gaat een begrotingscontrole doen in....februari. Moesten ze zo'n begroting voorleggen aan Europa, dan wordt die stante pede teruggestuurd met een briefje: "Opnieuw en beter!!"

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

Ik vind het eigenlijk wel raar dat de EU geen opmerkingen hebben over de 0.8 procent groei..

Ofwel vernoemen ze dit gewoon niet. Is die brief ergens te lezen?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Maar de regering gaat gewoon door, ze leggen het rapport gewoon naast zich neer.

Ze hebben géén andere keuze. Elke andere optie komt neer op het gelijk geven van de NVA, ze schieten nog liever hun eigen kloten eraf dan dat!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack

Het jammere is dat N-VA mee gaat in een groter kwaad, namelijk het Communistische Europa-bewind!

[quercus]

Zoals ik al eens elders op dit forum vooropstelde is een begroting opstellen vertrekkend van een veronderstelde groei van de economie nattevingerwerk. Eigenlijk zouden dienaangaande in de grondwet twee verplichtingen moeten worden opgenomen: a) een begroting moet opgesteld worden vertrekkend van een scenario van nul-groei; b) een begroting mag in geen geval worden gepland met een deficiet.

Als in dergelijke situatie tijdens het komende jaar er dan tóch een groei is en er in werkelijkheid een overschot wordt geboekt bij de uitvoering van de begroting dan kan dit overschot worden gebruikt om overheidsschuld versneld af te lossen. In de veronderstelling dat er in werkelijkheid een negatieve groei (krimp) zich zou voordoen, dan moet zo snel mogelijk de uitvoering van die begroting worden herzien. Dat is dan ook het enige scenario waarin een herziening zou moeten doorgevoerd worden.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is dan maar net als de Vlaamse begroting. Die gaat nog altijd uit van een economische groei van....1.8%!!

Ge moet maar durven zeg ik. En NVA-er Muyters slaapt rustig verder.

En jawel hoor, we verleggen de discussie weer naar de N-VA.

Feit is dat uw Belgisch regeringske hier een dikke 0/10 krijgt!