Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2012, 17:43   #21
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja, eigenlijk is het wel merkwaardig. Ze verklaren luidop dat ze bij geen enkele religie willen horen. O.k., dat is hun volste recht. Maar waarom dan die behoefte om idioot te gaan doen met een vergiet op hun hoofd? Ik zie niet wat ze daarmee nu eigenlijk bereiken. Als zij vinden van wel, dan heb ik daar dan toch wel enkele bedenkingen bij. Ze bewijzen er doodeenvoudig niets mee. Tenzij spotten met religies. Maar wordt hun eigen standpunt daarmee verstevigd? Als je overtuigd bent dat je met je atheïsme op het goede spoor zit, dan moet dat toch een heel grote gemoedsrust geven? Blijkbaar niet, vermits ze een koortsige behoefte vertonen om de clown uit te hangen. Voelen ze zich soms eenzaam? Smeken ze om aandacht?
je hebt de vergiet-actie inderdaad niet begrepen. Dit is geen actie tegen andere religies, maar wel tegen de staat die hoofddeksels enkel toestaat op pasfoto's als je tot een of andere religieuze groep behoort.
Vandaar dus de pastafarian die met een religieus spaghetti-vergiet op zijn pasfoto wil.
Waarom ze enkel die laatste aan een psychologisch onderzoek onderwerpen is me een raadsel. Ge hebt zo ook mannetjes die volgens hun eigen onzichtbaar vriendje met een rond keppeltje of een rond gehaakt mutske op de foto willen, en die moeten geen psychiatrisch onderzoek ondergaan. Waarom niet?

En het atheisme geeft uiteraard de grootste gemoedsrust: als ik het bijltje erbij neerleg vind ik het vooral erg dat mijn kinderen verdriet zullen hebben (neem ik aan ) maar voor de rest is er niks om mijn gemoedsrust te verstoren: niks is niks. en voordat ik geboren werd was er ook niks en dat stoorde me evenmin.

De idee dat ik voor eeuwig moet gaan branden in die islamhel omdat ik me niet bekeerde of andersom dat ik eeuwig rijstpap met gouden lepeltjes moet gaan eten is veel minder aantrekkelijk dan "NIKS".
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 30 juli 2012 om 17:45.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 17:55   #22
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Zo zie je maar wat voor soort mensen atheïsten wel zijn. Het enige dat ze kunnen is andere mensen belachelijk maken, vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel.
Och, in principe hoeven atheisten zich helemaal niet de moeite getroosten om religieuzen allerhande belachelijk te maken.

Doen die laatste sowieso al met hun debiele religieuze regeltjes en zo...
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 18:00   #23
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, dit wijst er hier slechts op dat er een overheid is die haar seculier karakter niet durft doordrukken.
Ja, ja, tot wanneer er eens een overheid haar seculier karakter wél doordrukt, schreeuwen jullie vervolgens moord en brand over de "beknotting van godsdienstvrijheid" en "aantasting van de burgerrechten" en nog meer van dat fraais.

__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 19:09   #24
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Zo zie je maar wat voor soort mensen atheïsten wel zijn. Het enige dat ze kunnen is andere mensen belachelijk maken, vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel.
Neen hoor.
Mensen die in onzichtbare vriendjes geloven, maken zichzelf zonder de atheïsten ook wel belachelijk.
En ons superioriteitsgevoel is in dat verband niet echt misplaatst.
In onzin geloven, is echt wel inferieur.
Maar ga gerust uw gang.
Er wordt al weinig genoeg gelachen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 19:11   #25
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tja, blijkbaar geeft de godsdienst ook niet altijd gemoedsrust. Als ik kijk naar mensen die alleen maar leven voor hun godsdienst zoals de ultra-orthoxe joden...
Bwah, dat weet ik zo nog niet. Je begeeft je natuurlijk op glad terrein hier. Want de Joodse orthodoxie is op zichzelf reeds een uitgebreide familie met nogal wat schakeringen. Dat gaat van Chassidim, eerder mystiek geörienteerd en neigend naar een afstand nemen van de maatschappij waarin ze vertoeven, hun godsdienstbeleving wordt absolute prioriteit gegeven. Wat dikwijls leidt tot leefomstandigheden die gekenmerkt worden door armoede. Anderzijds heb je de modern-orthodoxen voor wie de slagzin geldt: "Torah U'Maddah" (letterlijk "de Torah en de kennis") waarbij de nadruk wordt gelegd op een soort tweesporenbeleid in de persoonlijke vervolmaking. Enerzijds een zeer diepgaande Torah-studie, zowel de Schriftelijke als de Orale (Talmoed). Anderzijds het bereiken van een zo hoog mogelijk niveau in de kennis van een "seculier" domein zoals bv. wiskunde, fysika, scheikunde, informatica, economie, filosofie enz. Die tweede strekking is reeds in de 19e eeuw ontstaan bij orthodoxe Joden in Duitsland (Rabbi Samson Hirsch) en in de 20e eeuw in de USA (Rabbi Joseph Soloveitchik) en Groot-Brittanië (Rabbi Jonathan Sacks).

Ik zie niet waarom zij zouden geplaagd zijn met meer problemen van gemoedsrust dan anderen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 19:42   #26
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiccedwitch Bekijk bericht
Dus als ik het goed begrijp zijn Pastafariens Joodse atheïsten?
Met Pastafarians "anything goes!".
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 20:56   #27
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Ik vind dat pastafari-gedoe een goede mop. Al ben ik dan zelf gelovig, ik vind dat we daartegen moeten kunnen. Wat maakt dat nu uit dat er een beetje met religies gelachen wordt. Zolang er niet één enkele religie geviseerd wordt, kan dat geen kwaad. Met de overheid en weet ik veel wordt toch ook gelachen? Plezier moet er zijn.
Iemand die gelovig is en zich daardoor gepikeerd voelt, staat niet recht in zijn schoenen, denk ik.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 20:57   #28
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiccedwitch Bekijk bericht
maar hoe gaat ddat dan met de Joodse oppergod Yathzee?
Die is gaan vrijen met Scrabble.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 20:57   #29
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

http://en.wikipedia.org/wiki/Mission...ch_of_Kopimism

Jay
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 21:02   #30
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 23:03   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Ja, ja, tot wanneer er eens een overheid haar seculier karakter wél doordrukt, schreeuwen jullie vervolgens moord en brand over de "beknotting van godsdienstvrijheid" en "aantasting van de burgerrechten" en nog meer van dat fraais.

Concreet voorbeeld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 00:13   #32
Rizzz
Parlementslid
 
Rizzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2007
Locatie: Wollongong, NSW, Australia
Berichten: 1.727
Stuur een bericht via Skype™ naar Rizzz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja, eigenlijk is het wel merkwaardig. Ze verklaren luidop dat ze bij geen enkele religie willen horen. O.k., dat is hun volste recht. Maar waarom dan die behoefte om idioot te gaan doen met een vergiet op hun hoofd? Ik zie niet wat ze daarmee nu eigenlijk bereiken. Als zij vinden van wel, dan heb ik daar dan toch wel enkele bedenkingen bij. Ze bewijzen er doodeenvoudig niets mee. Tenzij spotten met religies. Maar wordt hun eigen standpunt daarmee verstevigd? Als je overtuigd bent dat je met je atheïsme op het goede spoor zit, dan moet dat toch een heel grote gemoedsrust geven? Blijkbaar niet, vermits ze een koortsige behoefte vertonen om de clown uit te hangen. Voelen ze zich soms eenzaam? Smeken ze om aandacht?
Je snapt het punt niet,
Wij pastafarianen hebben geen enkel probleem met geen enkele religie, in tegendeel, we ijveren voor volledige godsdienstvrijheid en gelijkheid van alle mensen ongeacht welke religie ze volgen.

De wet zegt dat je op je rijbewijs foto geen hoofddeksels mag dragen, er wordt hier wel een uitzondering gemaakt als het gaat om religieuze hoofddeksels, maar enkel als het om bepaalde main stream religie’s gaat.
Net daarom Niko’s strijd om op z’n rijbewijs foto met ons heilig religieus hoofdeksel te mogen staan, wij willen de wet gelijk voor iedereen, ofwel laat je alle religieuze hoofddeksels toe, ofwel geen, punt.

Vergeet niet hoe de kerk van het vliegend spaghetti monster tot stand is gekomen, enkele scholen in Kansas (US) wilden namelijk naast de evolutietheorie ook het christelijke sheppingsverhaal aan hun leerlingen opdringen als alternatieve “wetenschappelijke” theorie over de oorsprong van de aarde en alle leven erop.
Natuurlijk is dit geen probleem zo lang die scholen ook alle vormen van creationisme aan hun leerlingen aanbieden, en niet enkel het christelijke sheppingsverhaal.

Lees hier verder:
http://www.venganza.org/about/open-letter/
Rizzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 09:34   #33
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Concreet voorbeeld?
over discriminatie van Katholiekers ten opzichte van leerkrachten: http://www.vandaag.be/binnenland/100...oopt-zijn.html
zelfde: http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...doopt-is.dhtml

over betaling van priesters door de staat (zeer seculier) http://asp.gva.be/dossiers/-k/geldkerk/dossier.asp

over subsidies aan kerkfabrieken of renovaties van katholieke gebouwen: http://binnenland.vlaanderen.be/bbcd...nfo/ngb175.htm & http://www.nieuwsblad.be/article/det...eid=FU1L753S_4 & http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=LJ25VESN

swat kan nog lang doorgaan maar je vroeg maar 1 voorbeeld.
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 09:38   #34
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz Bekijk bericht
Je snapt het punt niet,
Wij pastafarianen hebben geen enkel probleem met geen enkele religie, in tegendeel, we ijveren voor volledige godsdienstvrijheid en gelijkheid van alle mensen ongeacht welke religie ze volgen.

De wet zegt dat je op je rijbewijs foto geen hoofddeksels mag dragen, er wordt hier wel een uitzondering gemaakt als het gaat om religieuze hoofddeksels, maar enkel als het om bepaalde main stream religie’s gaat.
Net daarom Niko’s strijd om op z’n rijbewijs foto met ons heilig religieus hoofdeksel te mogen staan, wij willen de wet gelijk voor iedereen, ofwel laat je alle religieuze hoofddeksels toe, ofwel geen, punt.

Vergeet niet hoe de kerk van het vliegend spaghetti monster tot stand is gekomen, enkele scholen in Kansas (US) wilden namelijk naast de evolutietheorie ook het christelijke sheppingsverhaal aan hun leerlingen opdringen als alternatieve “wetenschappelijke” theorie over de oorsprong van de aarde en alle leven erop.
Natuurlijk is dit geen probleem zo lang die scholen ook alle vormen van creationisme aan hun leerlingen aanbieden, en niet enkel het christelijke sheppingsverhaal.

Lees hier verder:
http://www.venganza.org/about/open-letter/
Inderdaad en tegen andere gelovigen moet ik melden dat ons hiernamaals stukken beter zal zijn dan het uwe (eender welk geloof).

Citaat:
The central "belief" is that an invisible and undetectable Flying Spaghetti Monster created the universe "after drinking heavily". According to these beliefs, the Monster's intoxication was the cause for a flawed Earth. Furthermore, according to Pastafarianism, all evidence for evolution was planted by the Flying Spaghetti Monster in an effort to test the faith of Pastafarians—parodying certain biblical literalists.[34] When scientific measurements such as radiocarbon dating are taken, the Flying Spaghetti Monster "is there changing the results with His Noodly Appendage".[4] The Pastafarian conception of Heaven includes a beer volcano and a stripper factory.[33] The Pastafarian Hell is similar, except that the beer is stale and the strippers have sexually transmitted diseases.[35]
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 10:30   #35
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja, eigenlijk is het wel merkwaardig. Ze verklaren luidop dat ze bij geen enkele religie willen horen. O.k., dat is hun volste recht. Maar waarom dan die behoefte om idioot te gaan doen met een vergiet op hun hoofd? Ik zie niet wat ze daarmee nu eigenlijk bereiken. Als zij vinden van wel, dan heb ik daar dan toch wel enkele bedenkingen bij. Ze bewijzen er doodeenvoudig niets mee. Tenzij spotten met religies. Maar wordt hun eigen standpunt daarmee verstevigd? Als je overtuigd bent dat je met je atheïsme op het goede spoor zit, dan moet dat toch een heel grote gemoedsrust geven? Blijkbaar niet, vermits ze een koortsige behoefte vertonen om de clown uit te hangen. Voelen ze zich soms eenzaam? Smeken ze om aandacht?

Atheïsme is een geloof, geen wetenschap. Als je je fundament op wetenschap alleéén wil bouwen ben je agnost (je weet het maw ook niet).

Zoals ieder geloof kent het Atheïsme diverse "strekkingen". Er is inderdaad een bekeerlingen zoekende strekking, atheïsten die menen anderen te moeten overtuigen & er zelfs een soort "kerk" op nahouden. Atheïstische "lentefeesten" ipv "communiefeesten" zijn momenteel in trek...

Zelf ben ik de mening toegedaan dat een "militant" atheïsme eigenlijk een paradox is: zowel de "nieuwe religie van de Rede" zoals die kortstondig ingevoerd is tijdens de franse revolutie als het anti-godsdienstig atheïsme van het tijdperk van het reële socialisme van de sovjets dwaalden volgens mijn mening.

Aktieve verdraagzaamheid is voor mij maatschappelijk van meer belang dan een private fundamenteel godsdienstige overtuiging.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 11:20   #36
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Atheïsme is een geloof, geen wetenschap. Als je je fundament op wetenschap alleéén wil bouwen ben je agnost (je weet het maw ook niet).
Atheisme is geen geloof, je accepteert gewoon de statistische improbabiliteit, net zoals het geen geloof is om ervan uit te gaan dat er geen theepotten rondzweven tussen jupiter en saturnus.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 11:35   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot Bekijk bericht
over discriminatie van Katholiekers ten opzichte van leerkrachten: http://www.vandaag.be/binnenland/100...oopt-zijn.html
zelfde: http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...doopt-is.dhtml
Verkeerd voorbeeld. Hier gaat het om een betrekking in het katholiek onderwijs. Niet in het gemeenschapsonderwijs.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 11:36   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot Bekijk bericht
over betaling van priesters door de staat (zeer seculier) http://asp.gva.be/dossiers/-k/geldkerk/dossier.asp
Al vele malen op dit forum geschreven: wat mij betreft, mag dit gerust afgeschaft worden en in de plaats een systeem uitgewerkt zoals in Oostenrijk of Duitsland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 11:37   #39
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Verkeerd voorbeeld. Hier gaat het om een betrekking in het katholiek onderwijs. Niet in het gemeenschapsonderwijs.
En die school krijgt geen subsidies uit de pot die betaald wordt door alle staatsburgers?
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2012, 11:38   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot Bekijk bericht
over subsidies aan kerkfabrieken of renovaties van katholieke gebouwen: http://binnenland.vlaanderen.be/bbcd...nfo/ngb175.htm & http://www.nieuwsblad.be/article/det...eid=FU1L753S_4 & http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=LJ25VESN

swat kan nog lang doorgaan maar je vroeg maar 1 voorbeeld.
Weer een verkeerd voorbeeld, daar dit geen "katholieke gebouwen" zijn, maar gebouwen van de overheid. Misschien weet u dat niet, maar zo goed als 99,99% van de parochiekerken zijn eigendom (sedert de Franse tijd en onveranderd tot ons gekomen) van de Belgische gemeenten. Het is gemeentelijk patrimonium. Daarnaast zijn er een aantal eigendom van de provincies en slechts enkele van de federale overheid.

Indien u wilt dat de Kerk volledig opdraait voor de kosten van het onderhoud, lijkt het me ook maar logisch die gebouwen ook weer over te dragen aan de Kerk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be