37 procent van ACW-leden zou vandaag voor N-VA stemmen - Pagina 2

Robinus V · 19 maart 2013, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Hoezo, sfeermakerij.
Het ACV heeft een paar keer afstand genomen van het ACW.
Als er niets van aan was, waarom moesten ze dat dan doen ?

Ethiek. Publieke opinie. Niet omdat er iets illegaal was.

De gemuilkorfde · 19 maart 2013, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ethiek. Publieke opinie. Niet omdat er iets illegaal was.

Ah, dan is het in orde.
Je morele waarden prostitueren in ruil voor grof geld, terwijl je constant anderen de les leest, dat is perfect in orde.
Als het maar niet een van de regeltjes van de wetboeken overtreedt, en mocht het dat toch doen, dan dienen ze op voorhand een KB'tje in om de wet naar hun hand te zetten.
De vriendjes binnen de regering regelen het wel.

spherelike · 19 maart 2013, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Hoezo, sfeermakerij.
Het ACV heeft een paar keer afstand genomen van het ACW.
Als er niets van aan was, waarom moesten ze dat dan doen ?

Inderdaad, sfeermakerij.

U hebt blijkbaar niet goed gelezen of gehoord.
Ik las en hoorde van oa ACV:"ALS het ACW gedaan heeft wat nva beweert, DAN ......
Ik las en hoorde van LBC: "ALS het ACW zou doorgaan met de piste van de notionele aftrek, DAN.....

Dat is eerder voorwaardelijk, en aangezien de bewijzen of de uitspraken nog moeten komen voor het eerste deel, en het ACW zelf de notionele intrestaftrek geschrapt heeft, zie ik hier geen duidelijk "afstand nemen" zoals u beweert.

Xenophon · 19 maart 2013, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ah, zij gaan belonen wie hen in moeilijkheden bracht?
Het is dankzij de N-VA dat zij bijvoorbeeld hun volledig legale notionele intrestaftrek terugstuurden en de organisatie nu minder geld heeft om o.a. Arco-coöperanten terug te kunnen betalen.

Ah ok, de N-VA is verantwoordelijk voor het Arco bedrog.

Net als je denkt ik verschiet van niets meer...

De gemuilkorfde · 19 maart 2013, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Inderdaad, sfeermakerij.

U hebt blijkbaar niet goed gelezen of gehoord.
Ik las en hoorde van oa ACV:"ALS het ACW gedaan heeft wat nva beweert, DAN ......
Ik las en hoorde van LBC: "ALS het ACW zou doorgaan met de piste van de notionele aftrek, DAN.....

Dat is eerder voorwaardelijk, en aangezien de bewijzen of de uitspraken nog moeten komen voor het eerste deel, en het ACW zelf de notionele intrestaftrek geschrapt heeft, zie ik hier geen duidelijk "afstand nemen" zoals u beweert.

Ach, als je het maar een draai kunt geven, natuurlijk.
Ze namen dus wel degelijk afstand van de pistes die het ACW aan het bedenken was.
Het is schandalig dat een organisatie die altijd bedrijven de les spelt bij het gebruik van de notionele intrest zelfs nog maar overweegt om diezelfde wet voor eigen gewin te gaan gebruiken.
Als je dat niet ziet ben je ziende blind (of ter kwader trouw).

De gemuilkorfde · 19 maart 2013, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het is dankzij de N-VA dat zij bijvoorbeeld hun volledig legale notionele intrestaftrek terugstuurden en de organisatie nu minder geld heeft om o.a. Arco-coöperanten terug te kunnen betalen.

Waarom moesten ze die Arco-coöperanten ook alweer schadeloos stellen ?
Ohja, omdat ze massaal aan casinokapitalisme gedaan hebben.
Tiens, net wat ze de banken zo graag verwijten.
Ahja, ze hadden zelf een bank.
Ohja, 't is een van de enige in dit land die moest gered worden.
Pot, ketel, donkerdonkerdonker zwart...

Robinus V · 19 maart 2013, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ah ok, de N-VA is verantwoordelijk voor het Arco bedrog.

Net als je denkt ik verschiet van niets meer...

De N-VA is verantwoordelijk voor de sfeermakerij rond de notionele intrestaftrek, dat het onethisch zou zijn om ervan gebruik te maken als je ertegen bent.

Dat terwijl dat ertegen zijn ermee te maken heeft dat grote bedrijven daardoor bevoordeeld worden op de kleintjes. Als kleintje er zelf geen gebruik van maken zou die ongelijkheid enkel maar vergroten. Het is niet het gebruik van de wet, wel de wet zelf die fout is.

Er was helemaal niets hypocriet aan dat ACW net als alle andere organisaties of bedrijven er gebruik van maakte. Maar de sfeer was gezet, dus stortte ACW grote bedragen terug naar de staat, omdat ze dachten dat het van de publieke opinie moest. Daardoor kunnen de Arco-coöperanten moeilijker vergoed worden, daardoor wordt er meer gesnoeid in het werk dat ze aanbieden ook. Jawel, dankzij N-VA.

De gemuilkorfde · 19 maart 2013, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Daardoor kunnen de Arco-coöperanten moeilijker vergoed worden, daardoor wordt er meer gesnoeid in het werk dat ze aanbieden ook. Jawel, dankzij N-VA.

Vergeet niet om te verzwijgen waarom die Arco "coöperanten" moesten vergoed worden, inderdaad omwille van het casinokapitalisme van Dexia, huisbankier van het ACW.
Ze hebben dus hun geld aan hun vriendjes gegeven die het vergokt hebben.
En nu gaan ze nog eens de schuld daarvoor in andermans schoenen schuiven.
Hypocrieten eerste klas.

Brakelaar · 19 maart 2013, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De N-VA is verantwoordelijk voor de sfeermakerij rond de notionele intrestaftrek, dat het onethisch zou zijn om ervan gebruik te maken als je ertegen bent.

Dat terwijl dat ertegen zijn ermee te maken heeft dat grote bedrijven daardoor bevoordeeld worden op de kleintjes. Als kleintje er zelf geen gebruik van maken zou die ongelijkheid enkel maar vergroten. Het is niet het gebruik van de wet, wel de wet zelf die fout is.

Er was helemaal niets hypocriet aan dat ACW net als alle andere organisaties of bedrijven er gebruik van maakte. Maar de sfeer was gezet, dus stortte ACW grote bedragen terug naar de staat, omdat ze dachten dat het van de publieke opinie moest. Daardoor kunnen de Arco-coöperanten moeilijker vergoed worden, daardoor wordt er meer gesnoeid in het werk dat ze aanbieden ook. Jawel, dankzij N-VA.

nee niet dankzij N-VA,maar dank zij ACW zelf...

Robinus V · 19 maart 2013, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Vergeet niet om te verzwijgen waarom die Arco "coöperanten" moesten vergoed worden, inderdaad omwille van het casinokapitalisme van Dexia, huisbankier van het ACW.
Ze hebben dus hun geld aan hun vriendjes gegeven die het vergokt hebben.
En nu gaan ze nog eens de schuld daarvoor in andermans schoenen schuiven.
Hypocrieten eerste klas.

ACW heeft inderdaad fouten gemaakt, gespeeld en verloren. En N-VA doet er nog eens een schepje bovenop door de problemen te verergen. Natuurlijk is het niet enkel de schuld van N-VA dat het moeilijk wordt om Arco-coöperanten te vergoeden. Enkel die verloren bedragen aan notionele intrestaftrek en winstbewijzen zijn hun schuld.

Hoeveel belegden spaarders in Arco-aandelen in de waan dat het veilig was? Om hoeveel notionele intrestaftrek per jaar gaat het, hoeveel winstbewijzen? Dan kunnen we berekenen hoeveel die coöperanten reeds extra verarmen dankzij N-VA en volgend jaar kunnen we die berekening nog eens actualiseren.

Boduo · 19 maart 2013, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

nee niet dankzij N-VA,maar dank zij ACW zelf...

Gaat het hier over de 37% die zou NVA stemmen ?

ViveLaBelgique · 19 maart 2013, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De N-VA is verantwoordelijk voor de sfeermakerij rond de notionele intrestaftrek, dat het onethisch zou zijn om ervan gebruik te maken als je ertegen bent.

Dat terwijl dat ertegen zijn ermee te maken heeft dat grote bedrijven daardoor bevoordeeld worden op de kleintjes. Als kleintje er zelf geen gebruik van maken zou die ongelijkheid enkel maar vergroten. Het is niet het gebruik van de wet, wel de wet zelf die fout is.

Er was helemaal niets hypocriet aan dat ACW net als alle andere organisaties of bedrijven er gebruik van maakte. Maar de sfeer was gezet, dus stortte ACW grote bedragen terug naar de staat, omdat ze dachten dat het van de publieke opinie moest. Daardoor kunnen de Arco-coöperanten moeilijker vergoed worden, daardoor wordt er meer gesnoeid in het werk dat ze aanbieden ook. Jawel, dankzij N-VA.

N-VA is altijd al tegen de notionele interestaftrek geweest. Net als Sp.a, PS, PVDA+, ACV en het ABVV. De ACV afdeling heeft zelf bezwaren tegen het gebruik ervan binnen het ACW.

Boduo · 19 maart 2013, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

N-VA is altijd al tegen de notionele interestaftrek geweest. Net als Sp.a, PS, PVDA+, ACV en het ABVV. De ACV afdeling heeft zelf bezwaren tegen het gebruik ervan binnen het ACW.

De gemuilkorfde · 19 maart 2013, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

ACW heeft inderdaad fouten gemaakt, gespeeld en verloren.

Als iemand met zijn eigen geld speelt en verliest is dat een spijtige zaak.
Als hij dat doet met het geld van anderen, dat hij beloofd heeft te beleggen op een even veilige manier als spaargeld, gaat het niet meer om gewoon een spijtige zaak, maar bedrog, oplichting.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Enkel die verloren bedragen aan notionele intrestaftrek en winstbewijzen zijn hun schuld.

Als ze zo overtuigd waren daarvan hadden ze maar voet bij stuk moeten houden, hee.
Je kunt het niet allemaal hebben.
Maar de druk kwam vooral vanuit ACV hoek, die waren stomverbaasd en serieus gedegouteerd van de financiële ideetjes van de ACW top.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hoeveel belegden spaarders in Arco-aandelen in de waan dat het veilig was? Om hoeveel notionele intrestaftrek per jaar gaat het, hoeveel winstbewijzen? Dan kunnen we berekenen hoeveel die coöperanten reeds extra verarmen dankzij N-VA en volgend jaar kunnen we die berekening nog eens actualiseren.

Je zou beter zeggen : dan kunnen we berekenen hoeveel de ACW top hen opgelicht heeft.

Hypochonder · 19 maart 2013, 20:03

Enerzijds een laag percentage maar toch goed dat een PAK mensen overgelopen zijn naar NVA. Enkel zo kan die zuil gesloopt worden.

Citaat:

Voorts meent iets meer dan een kwart van de ACW-leden dat de beweging illegaal gehandeld heeft. Slechts 15 procent is ervan overtuigd dat dat zeker niet het geval is.

"Iets meer dan een kwart." De rest denkt het waarschijnlijk wel maar durft het niet luidop te zeggen.

fonne · 19 maart 2013, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

ACW heeft inderdaad fouten gemaakt, gespeeld en verloren. En N-VA doet er nog eens een schepje bovenop door de problemen te verergen. Natuurlijk is het niet enkel de schuld van N-VA dat het moeilijk wordt om Arco-coöperanten te vergoeden. Enkel die verloren bedragen aan notionele intrestaftrek en winstbewijzen zijn hun schuld.

Wat zou N-VA daar schuld aan hebben? Dexia was virtueel failliet en wordt door de staat gered. Maar ACW mocht wel de bank verder leeg blijven roven als gevolg van waardeloze winstbewijzen? En dan krijgt ze daar geld voor en probeert daar belastingen mee te ontwijken via de notionele interestaftrek in een frauduleus vehikel dat werd opgericht om de gelden te onttrekken aan de claims van de ARCO-coöperanten. Sorry, maar dat soort maffiafiguren moet gestraft worden, het misdaadgeld van "Sociaal Engagement" moet verbeurd verklaard worden en aan de ARCO-coöperanten uitgekeerd worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hoeveel belegden spaarders in Arco-aandelen in de waan dat het veilig was? Om hoeveel notionele intrestaftrek per jaar gaat het, hoeveel winstbewijzen? Dan kunnen we berekenen hoeveel die coöperanten reeds extra verarmen dankzij N-VA en volgend jaar kunnen we die berekening nog eens actualiseren.

De coöperanten verarmen omdat ze zijn misleid door de hobbybankiers van het ACW (BACOB, DVV, Dexia, ...). Dat de waarborgregeling onwettig verklaard wordt is het gevolg van een klacht van Dexia-aandeelhouders die discriminatie tussen verschillende categorieên aandeelhouders aanvoerde en gelijk kreeg van de auditeur van de Raad van State (en naar verluidt is dat ook de definitieve beslissing die nu op papier gezet wordt).
De coöperanten mogen dus kwaad zijn op de top van het ACW en op hun handpoppen in de federale regering, te beginnen met Yves Leterme.
Nu, erg is dat niet: het ACW heeft nog een miljard Euro op een rekening bij Belfius staan, heeft een paar miljard reserves en vastgoedbeleggingen, en krijgt nog eens 10 miljoen per jaar van Belfius in ruil voor waardeloze winstbewijzen. Het zal dus geen probleem zijn voor het ACW om de mensen die ze bewust heeft misleid te vergoeden.

Xenophon · 19 maart 2013, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De N-VA is verantwoordelijk voor de sfeermakerij rond de notionele intrestaftrek, dat het onethisch zou zijn om ervan gebruik te maken als je ertegen bent.

Dat terwijl dat ertegen zijn ermee te maken heeft dat grote bedrijven daardoor bevoordeeld worden op de kleintjes. Als kleintje er zelf geen gebruik van maken zou die ongelijkheid enkel maar vergroten. Het is niet het gebruik van de wet, wel de wet zelf die fout is.

Er was helemaal niets hypocriet aan dat ACW net als alle andere organisaties of bedrijven er gebruik van maakte. Maar de sfeer was gezet, dus stortte ACW grote bedragen terug naar de staat, omdat ze dachten dat het van de publieke opinie moest. Daardoor kunnen de Arco-coöperanten moeilijker vergoed worden, daardoor wordt er meer gesnoeid in het werk dat ze aanbieden ook. Jawel, dankzij N-VA.

Ken je nu echt geen schaamte of ben je gewoon wat aan het trollen?

fonne · 19 maart 2013, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Enerzijds een laag percentage maar toch goed dat een PAK mensen overgelopen zijn naar NVA. Enkel zo kan die zuil gesloopt worden.

"Iets meer dan een kwart." De rest denkt het waarschijnlijk wel maar durft het niet luidop te zeggen.

Nee, de rest denkt dat ACW niet illegaal kan handelen, omdat het ACW de wetten dicteert aan haar handpoppen in de federale regering.

fonne · 19 maart 2013, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ah, zij gaan belonen wie hen in moeilijkheden bracht?
Het is dankzij de N-VA dat zij bijvoorbeeld hun volledig legale notionele intrestaftrek terugstuurden en de organisatie nu minder geld heeft om o.a. Arco-coöperanten terug te kunnen betalen.

Het ACW heeft niets teruggestuurd. Er bestonden verschillende scenario's om de opbrengst van de winstbewijzen aan de fiscus te onttrekken. De notionele interestaftrek genoot daarbij de voorkeur, wegens half- en half legaal. Ze gaan nu gewoon een van de andere scenario's gebruiken om geen belasting te moeten betalen. Maar wees maar gerust dat ze geen Eurocent meer gaan betalen aan de fiscus. Alleen Alex Haelterman zal wat meer verdienen aan advies.

Het ACW heeft trouwens helemaal geen plannen op de coöperanten te vergoeden. Heel de constructie met "Sociaal Engagement' diende er juist voor om de winsten van het ACW op frauduleuze wijze te onttrekken aan de vereffening van de ARCO dochters.

En dat de interne nota's van het ACW via een gunstige wind bij de redactie van De Morgen kwamen binnengevlogen, is dat de schuld van de N-VA?

Je maakt er wel een potje van, zeg

fonne · 19 maart 2013, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De N-VA is verantwoordelijk voor de sfeermakerij rond de notionele intrestaftrek, dat het onethisch zou zijn om ervan gebruik te maken als je ertegen bent.

Nee, dat waren het ACV, ABVV, Crombez en Vandelanotte. Die schiepen al jaren een bepaalde sfeer rond de notionele intrestaftrek die als rookgordijn moest dienen om de vennootschapsbelasting nog wat te kunnen verhogen. Vandelanotte ging net niet zo ver te zeggen dat alle ondernemers volleerde fraudeurs waren, maar het scheelde niet veel. Dat Immo de Leeuw en A-Sociaal Engagement dan tegen de lamp lopen als ze zelf proberen de staat te melken via misbruik van de notionele interestaftrek legt in ieder geval de hypocrisie bloot van zogezegd links dat zo graag het morele vingertje opsteekt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat terwijl dat ertegen zijn ermee te maken heeft dat grote bedrijven daardoor bevoordeeld worden op de kleintjes. Als kleintje er zelf geen gebruik van maken zou die ongelijkheid enkel maar vergroten. Het is niet het gebruik van de wet, wel de wet zelf die fout is.

Dat is exact het standpunt van de N-VA. Bedankt om het even toe te lichten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Er was helemaal niets hypocriet aan dat ACW net als alle andere organisaties of bedrijven er gebruik van maakte. Maar de sfeer was gezet, dus stortte ACW grote bedragen terug naar de staat, omdat ze dachten dat het van de publieke opinie moest.

ACW heeft geen Eurocent teruggestort aan de staat, ze gaan gewoon een andere manier gebruiken om hun winsten van Belfius uit de handen van de fiscus te houden. Ondertussen kan de BBI wel proberen een deel van het ontdoken belastingsgeld te recupereren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Daardoor kunnen de Arco-coöperanten moeilijker vergoed worden, daardoor wordt er meer gesnoeid in het werk dat ze aanbieden ook. Jawel, dankzij N-VA.

Het ACW is absoluut niet van plan om de coöperanten te vergoeden. Daarom ook dat de winsten werden omgeleid via het frauduleuze vehikel "A-sociaal engagement". De winsten privatiseren, de verliezen socialiseren, dat is tenslotte de grote slogan van het ACW. Maar goed, hopelijk verenigen de coöperanten zich om dat een miljard Euro op de rekening van het ACW in beslag te laten nemen.