Google erkent Palestina

[Buitenwipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom zou Wilders daarvoor vervolgd moeten worden?

Oproep tot genocide en/of etnische zuivering.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Aha, een humoristische limerick met eronder een verouderde kaart. Een Limerickmo(a)p dus.

Altijd alles met een korrel zout nemen, Micele. Zelfs al is er weinig zout in Palestina.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heb juist gecheckt op google earth: onzin.

Overigens een oude propagandatuck om Jordanië voor te stellen als Palestina. Transjordanië was al sinds de jaren 20 geen deel meer van Palestina, en maakte geen deel uit van de Balfour declaratie.

Er wonen heel veel Palestijnen, maar dat zijn de nakomelingen van de Palestijnen die door Israel etnisch gezuiverd werden. De oorpsronkelijke bevolking (en degene die de touwtjes in handen hebben) zijn bedoeïnen net als in Saudi ArabiË en de andere Golfstaten.


Rechtse politici in Israel en sommige idioten in Europa en de VS willen de Palestijnen naar JordaniË sturen. Ten eerste wil Jordanië die palestijnen helemaal niet, en de Palerstijnen zelf willen ook niet naar Jordanië.

In de praktijk komt dat dus neer op etnische zuivering en genocide. Onvoorstelbaar dat Wilders daarmee weg komt zonder vervolgd te worden.

2!

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom zou Wilders daarvoor vervolgd moeten worden?

Omdat Wilders schadelijk is voor andere mensen.

Zelfs los van het hele Palestina-debacle, verdient Wilders een hoop ongeluk.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Altijd alles met een korrel zout nemen, Micele. Zelfs al is er weinig zout in Palestina.

Tiens, ik dacht dat de Dode Zee in Palestina lag.



http://www.karldeckers.be/14%20ZOUT.htm

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Die "tekst" is een limerick en ik heb meelij met humorlozen ...

El Païs
Aftonbladet
Corrière della Serra
La Reppublica ...

Tja, dan had ik hem alleszins niet door hoor...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Wat die terroristen al dan niet willen is van weinig belang. Israël heeft geen behoefte aan stumpers die de hele dag "Inschaalllaaahhh...en allah (k)akbar liggen te krijsen. Israël wil hoogopgeleide mensen geen losers die al 60 jaar in een vluchtelingenkamp wonen.

Dus dan maar lekker een genocide plegen tegen deze "Untermenschen".

Ze zitten al 60 jaar in vluchtelingenkampen omdat Israel etnische zuivering heeft gepleegd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tiens, ik dacht dat de Dode Zee in Palestina lag.



http://www.karldeckers.be/14%20ZOUT.htm

Ja, maar er wonen geen Palestijnen, heel de kust is in handen van het Israelische leger...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom zou Wilders daarvoor vervolgd moeten worden?

Wat hij zegt is dat de Palestijnen verjaagd moeten worden uit hun land en naar een ander land gestuurd moeten worden. Dat koimt in feite op hetzelfde neer als sommige radicale Arabieren die zeggen dat ze "de Joden in de zee moeten smijten". Wie dat openlijk zegt in België of Nederland wordt zeker vervolgd.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, maar er wonen geen Palestijnen, heel de kust is in handen van het Israelische leger...

Ook aan de Jordaanse zijde ?

"Zoutindustrie" is daar genoeg.
http://en.wikipedia.org/wiki/Potash_City

http://www.arabpotash.com/
Arab Potash Company Releases First Quarter 2013 Results (Apr 30. 2013)
Arab Potash Company (“APC” or “the Company”) reported consolidated net income of JD 40.2 million for the first quarter of 2013 as compared to JD 60.3 million in the first quarter of 2012.

Potash sales volumes in the first quarter of 2013 were 503 thousand tonnes as compared to 435 thousand tonnes in the same period last year, an increase of 16 percent. Average realized potash sales prices were US $407 in the quarter which was lower as compared to US $475 in 2012. The decrease in selling price resulted in a 1% percent decrease in potash sales revenue, from JD 146.3 million in 2012 to JD 145.1 million in first quarter 2013.

About APC

The capital of the Arab Potash Company is 83.318 million Jordanian Dinars. It has a concession from the Jordanian Government to exploit, manufacture, and market the mineral resources of the Dead Sea, until 2058.

The Arab Potash Company employs over 2000 personnel and has offices in Amman, Safi and Aqaba. It owns extensive housing and recreational facilities near its plants, and in addition, it provides the surrounding region with assistance in social, medical, economic and vocational development..

http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Potash

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook aan de Jordaanse zijde ?

"Zoutindustrie" is daar genoeg.
http://en.wikipedia.org/wiki/Potash_City


http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Potash

Ja, ok, maar dat is dan Jordanië, niet Palestina.

Palestijnen mogen de oevers van de dode zee in de bezette Westelijke Jordaanoever niet meer betreden, het is een "Jew only" vakantiebestemming geworden. Ook de zoutindustrie is volledig in handen van Israeli. De maatregel kwam er nadat Joodse toeristen klaagden dat ze het strand moesten delen met Palestijnen, wat ze niet prettig vonden. Zo zie je nog meer eens welk soort land Israel is... Het rapport is van de Joods-Israelische mensenrechtenorganisatie Btselem, een van de weinige organisaties in Israel die iets inzit met de mensenrechten van de Palestijnen.



http://www.btselem.org/freedom_of_mo...70815_dead_sea

B'Tselem's investigation reveals that the army prevents Palestinians from traveling to the northern Dead Sea area. Almog Checkpoint, which is located at the Beit Ha'arava intersection, controls movement to and from the northern Dead Sea. Palestinians wishing to cross the checkpoint, which has recently become a permanent installation, must have a permit to work in the nearby settlements. The reason for the prevention, apparently, is to enable Israelis to use the recreational sites without Palestinians present.

Contrary to the perception commonly held in Israel, the northern section of the Dead Sea is an integral part of the West Bank. Over the years, Israel has established a number of settlements and recreational sites in the area, and has severed it from the rest of the West Bank, including the Jordan Valley. However, until March 2007, Palestinians were permitted entry into the area. In March, the army set up flying checkpoints at the Beit Ha'arava intersection and prohibited Palestinian residents of the West Bank to cross into the area, except for those holding permits to enter Israel or who work in the nearby settlements.

These flying checkpoints were in operation primarily on weekends, when a larger number of Israeli vacationers traveled to the area. In May 2007, the checkpoint became permanent, and Israel began to deny passage to Palestinians, even those with permits to enter Israel. No official army order or written command has been issued prohibiting Palestinian entry into the area.

In the past, the Dead Sea was the last vacation refuge of Palestinians living in the West Bank, many of whom used to travel there to spend their weekends and vacations. The 'Ein Fascha Reserve, in the northern Dead Sea, was one of the popular vacation sites for West Bank Palestinians. The manager of the 'Ein-Fascha recreational area, in the northern Dead Sea, told B'Tselem that the site receives orders from the army from time to time to forbid the entry of Palestinians unless they show permits to enter Israel. Testimonies given by reserve-duty soldiers to the Association for Civil Rights in Israel (ACRI) indicate that the reason for setting up the checkpoint, as explained by the brigade commander, was "the reduced revenue of the Jewish communities along the Dead Sea coast when Palestinians also use the beaches."

The Dead Sea is also an extremely important economic resource for industry and tourism. Because of the restrictions Israel has imposed on the area since the beginning of the occupation, the Palestinians have never taken advantage of these resources.

The State of Israel is obligated to permit the residents of the West Bank to exercise their right to freedom of movement. This duty arises, primarily, from the fundamental duty that international humanitarian law imposes on the military commander to ensure the needs of the local population in the occupied territory. The duty also arises from the right of every person to move about freely in his or her country, which is enshrined in international human rights law. Israel, as the occupying power, has the right to restrict the freedom of movement of the local population, but only to meet imperative military needs.

The nature of the restrictions mentioned above raises a grave concern that the prohibitions are not grounded on legitimate security needs, but on extraneous reasons that are intended to advance Israeli interests in the occupied territory. These considerations involve illegal discrimination, in contravention of the principles of international law and Israeli administrative law. B'Tselem calls on the defense authorities to immediately cancel the restrictions on Palestinian movement in the area, including the restrictions on using the beaches and recreational sites in the northern Dead Sea area.

[Descartes Jr]

.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, ok, maar dat is dan Jordanië, niet Palestina.

Palestijnen mogen de oevers van de dode zee in de bezette Westelijke Jordaanoever niet meer betreden, het is een "Jew only" vakantiebestemming geworden. Ook de zoutindustrie is volledig in handen van Israeli. De maatregel kwam er nadat Joodse toeristen klaagden dat ze het strand moesten delen met Palestijnen, wat ze niet prettig vonden. Zo zie je nog meer eens welk soort land Israel is... Het rapport is van de Joods-Israelische mensenrechtenorganisatie Btselem, een van de weinige organisaties in Israel die iets inzit met de mensenrechten van de Palestijnen.

http://www.btselem.org/freedom_of_mo...70815_dead_sea

Ik had al zoiets gedacht...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus dan maar lekker een genocide plegen tegen deze "Untermenschen".

Ze zitten al 60 jaar in vluchtelingenkampen omdat Israel etnische zuivering heeft gepleegd.

Israel is niet de enige die in 1948 etnische zuivering gepleegd heeft. Er zijn ook een hele hoop Joden ontheemd toen. Het belangrijkste verschil is wel dat Israel al die ontheemde Joden opgenomen heeft, terwijl de Palestijnen inderdaad nergens welkom zijn. Ook niet bij die landen die hen indertijd beloofd hadden dat ze eventjes die Joden voor hen de zee in gingen drijven...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Tot spijt van de Israëlieten
mag Palestina wortel schieten.
Google brengt de staat
loepzuiver in kaart
dankzij zijn scherpe muur-limieten ...



www.google.ps

Sinds wanneer is Google een autoriteit ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Israel is niet de enige die in 1948 etnische zuivering gepleegd heeft. Er zijn ook een hele hoop Joden ontheemd toen. Het belangrijkste verschil is wel dat Israel al die ontheemde Joden opgenomen heeft, terwijl de Palestijnen inderdaad nergens welkom zijn. Ook niet bij die landen die hen indertijd beloofd hadden dat ze eventjes die Joden voor hen de zee in gingen drijven...

Er werden toen ongeveer 700000 Palestijnen etnisch gezuiverd, en 10000 Joden...

De Palestijnen wilden ook niet integreren in het land waar ze vluchteling waren, ze wilden terugkeren, wat volgens verschillende VN-resoluties hun goed recht is. De VN hielp ook de kampen in stand houden met het oog op een terugkeer. Israel weigerde dat echter steeds, tot op de dag van vandaag, wat op zich al een misdaad tegen internationaal recht is.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er werden toen ongeveer 700000 Palestijnen etnisch gezuiverd, en 10000 Joden...

Het gaat om veel mer dan 10000 Joden hoor. En veel van die 700000 Palestijnen zijn niet "ethnisch gezuiverd" maar gewoon vertrokken om de Arabische helden die even de Joden in de zee gingen drijven niet in de weg te lopen. Er zijn bewijzen dat er oproepen geweest zijn vanwege de Joden aan de Palestijnen om te blijven, en vanwege de buurlanden van Israel aan de Palestijnen om te vertrekken.
Nu, in 1948 was Israël eigenlijk een verzameling groepen met elke zo hun eigen agenda. De meeste Zionisten waren socialisten of communisten en waren best bereid om de "Arabieren" (van Palestijnen was toen eigenlijk nog geen sprake) te integreren in de staat Israël. Ook dat is gedocumenteerd. Het is de reactie van de Arabische landen, de onmiddelijke oorlogsverklaring en de poging om voortdurend weer de Joden de zee in te drijven die het de gematigden in beide kampen onmogelijk gemaakt hebben.

De Palestijnen wilden ook niet integreren in het land waar ze vluchteling waren, ze wilden terugkeren, wat volgens verschillende VN-resoluties hun goed recht is. De VN hielp ook de kampen in stand houden met het oog op een terugkeer. Israel weigerde dat echter steeds, tot op de dag van vandaag, wat op zich al een misdaad tegen internationaal recht is.

Aan de andere kant hebben de Arabische landen indertijd de oorlog verklaard, wat ook een misdaad tegen internationaal recht is. Je kan je afvragen waarom Israël eigenlijk zou moeten toegeven. Het zijn per slot van rekening niet zij die telkens weer oorlog beginnen en verliezen.
Dat een partij die een oorlog die ze begonnen is verliest toegevingen moet doen, grond moet afstaan en een hervestiging van grote hoeveelheden van zijn onderdanen moet accepteren is volgens internationaal recht volledig correct. Of mogen volgens jou de Duitsers Oost Pruisen terug opeisen?

[Buitenwipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

de Joden in de zee gingen drijven

Wat zou gij doen Zwitser, als joden uw land kwamen impalmen en er een staat kwamen stichten?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zitten al 60 jaar in vluchtelingenkampen omdat Israel etnische zuivering heeft gepleegd.

een commie die les komt geven in etnische zuiveringen hoe bestaat het

[tomm]

Zwitser

Het gaat om veel mer dan 10000 Joden hoor. En veel van die 700000 Palestijnen zijn niet "ethnisch gezuiverd" maar gewoon vertrokken om de Arabische helden die even de Joden in de zee gingen drijven niet in de weg te lopen. Er zijn bewijzen dat er oproepen geweest zijn vanwege de Joden aan de Palestijnen om te blijven, en vanwege de buurlanden van Israel aan de Palestijnen om te vertrekken.

Ik zou je graag de werken van Benny Morris aanraden. Een Israelische historicus (overigens een rechtse zionist) die als enige alle archieven doornam met betrekking tot de oorlog, en talloze interviews afnam.

Volgens hem vertrok meer dan 90% niet vrijwillig maar uit schrik na een bloedbad aangericht door israelische soldaten in een naburig dorp (met de uitdrukkelijke bedoeling de hele streek te laten wegvluchten) of meestal gewoon "at gunpoint". Volgens Morris was het wel degelijk een etnische zuivering, die uitging van de allerhoogste regionen van de macht (Ben Gurion dus). Alle generaals uit gebieden waar intens etnisch gezuiverd werd hadden in de dagen ervoor een bezoek gebracht aan Ben Gurion. Etnische zuivering was "in de lucht". Het werd niet uitdrukkelijk als bevel op papier gezet, maar wel degelijk de bedoeling, met als doel een groot-Israel een Joodse meerderheid te geven. (overigens de rechtse zionist Benny Morris veroordeelt die politiek niet, maar vindt wel dat de waarheid niet verbloemd mag worden).


Wat U zegt is de Israelische propaganda, een duidelijke leugen volgens alle historici die de feiten onderzochten, en uiteraard ook volgens de betrokken slachtoffers.

Nu, in 1948 was Israël eigenlijk een verzameling groepen met elke zo hun eigen agenda. De meeste Zionisten waren socialisten of communisten en waren best bereid om de "Arabieren" (van Palestijnen was toen eigenlijk nog geen sprake) te integreren in de staat Israël. Ook dat is gedocumenteerd. Het is de reactie van de Arabische landen, de onmiddelijke oorlogsverklaring en de poging om voortdurend weer de Joden de zee in te drijven die het de gematigden in beide kampen onmogelijk gemaakt hebben.

Er waren inderdaad veel communisten en socialisten in het Israelische leger, daarom ook dat de Britten aan de kant van de Arabieren stonden. (een historisch feit dat weinig gekend is) Maar dat maakt de misdaad van Ben Gurion en co. er geen greintje aanvaardbaarder op. Oorlog is overigens geen enkel excuus op etnische zuivering aan te ricchten, dat is en blijft een oorlogsmisdaad van eerste categorie.

Israel heeft nooit excuses of enige compensatie aangeboden, in tegendeel, slachtoffers werden vanaf 1967 nog eens militair onderdrukt ook.

Aan de andere kant hebben de Arabische landen indertijd de oorlog verklaard, wat ook een misdaad tegen internationaal recht is.

Ze waren het niet eens met de plannen van de VN om een groot deel van hun land (want dat was het, het grootste deel van de Joden waren recente migranten, en kom nu aub niet af met het feit dat Israel ooit, 2000 jaar geleden, wel Joods was, je weet evengoed als ik dat dat een vals argument is dat volgens internationaal recht geen enkele waarde heeft...) aan de Joden te geven. Overigens werden ze daarin gevolgd door de Britten en vele anderen. De oorlog verklaren tegen een staat die niet eens bestaat is geen misdaad tegen internationaal recht. Overigens als ze het 2 staten plan van de VN overtraden, dan deed Israel dat evenzeer, ze namen veel meer land dan toegestaan volgens dat plan. Wat wel een oorlogsmisdaad is is grootschalige etnische zuivering plegen, ik denk dat niemand dat betwist.

Je kan je afvragen waarom Israël eigenlijk zou moeten toegeven. Het zijn per slot van rekening niet zij die telkens weer oorlog beginnen en verliezen.

Oorlog verliezen wil niet zeggen dat de winnaar het recht heeft oorlogsmisdaden te begaan, of VN resoluties te overtreden. Palestijnen vochten en vechten voor hun land, ze hebben dat recht. En vele van de vele oorlogen sindsdien werden begonnen door Israel, zoals de veroveringsoorlog van 1967. Overigens Israel zal geen vrede kennen zolang de mentaliteit niet verandert en het een racistische, expansionistische, militaristische staat blijft.
En ze worden gehaat door al hun buren, vroeg of laat loopt dat verkeerd af, bvb. op het moment dat de VS er genoeg van zullen krijgen te moeten opdraaien voor de misdaden van dat landje. Of op het moment dat de VS niet langer de belangrijkste grootmacht zullen zijn.

Dat een partij die een oorlog die ze begonnen is verliest toegevingen moet doen, grond moet afstaan en een hervestiging van grote hoeveelheden van zijn onderdanen moet accepteren is volgens internationaal recht volledig correct. Of mogen volgens jou de Duitsers Oost Pruisen terug opeisen

Sinds de tweede helft van de 20ste eeuw is "landgrabbing" niet langer toegestaan, en betekent een oorlog winnen niet langer automatisch dat je oorlogsmisdaden mag begaan en gebied mag inpikken.

Er bestaan vN resoluties die eisen dat Israel de etnisch gezuiverde Palestijnen terug toelaat en de schade vergoed, er zijn ook talloze VN-resoluties die de bezetting van de Westoever, Oost-Jerusalem en Gaza veroordelen, en die de kolonisatie van die gebieden veroordelen. De VN en bijna de hele wereld behalve de VS en enkele mini-staatjes hebben overigens palestina erkend als lid van de VN. Israel is en blijft een racistische roughe state, wiens politiek veroordeeld wordt door het grootste deel van de wereld.

Overigens zelfs zonder die diplomatieke steun bijft het feit dat de Palestijnen een meerderheid vormen in palestina (de bezette gebieden plus israel). Het huidige apartheidssysteem kan israel geen decennia meer volhouden.