BOETE bij geen kennis NL huurders Vlaamse sociale woningen

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Geen sociale woningen meer in Limburg en west Vlaanderen?????

trolololo

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Er zijn trouwens geen eisen gesteld dat het perfect moet zijn.

dat vergeten sommigen idd wel.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Geen sociale woningen meer in Limburg en west Vlaanderen?????

nope, enkel nog in Antwerpen. en eerst een test afleggen in het plat Antwerps waarin je spontaan moet zeggen dat de rest van Vlaanderen parking is.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nope, enkel nog in Antwerpen. en eerst een test afleggen in het plat Antwerps waarin je spontaan moet zeggen dat de rest van Vlaanderen parking is.

En je mag dan nog op de foto met Liesbeth & Zuhal

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vind jij dat we daar ook iets te integreren hebben?
Leg dat dan eens uit aub.

Of wil je alleen bewijzen dat je racistisch bent tegenover wie de Vlaamse cultuur wil behouden ?

Bovendien zal die immigrant moeilijk zijn busticket kunnen vragen in het Arabisch, Berbers, Turks of Swahili wanneer hij opstapt. Tenzij dat hij toevallig geconfronteerd wordt met een buschauffeur met dezelfde achtergrond.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

nope, enkel nog in Antwerpen. en eerst een test afleggen in het plat Antwerps waarin je spontaan moet zeggen dat de rest van Vlaanderen parking is.

En om het allemaal wat sneller af te bouwen kan men Demper benoemen als directeur van de sociale huisvestingsmaatschappijen in West vlaanderen. Dan is alles binnen de twee weken gesloten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En je mag dan nog op de foto met Liesbeth & Zuhal

dat enkel als je een goei mop kent over de Limburgers.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat enkel als je een goei mop kent over de Limburgers.

Een hoooooooond.

Voila.

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat enkel als je een goei mop kent over de Limburgers.

Wat zal een Limburger antwoorden als je hem/haar vraagt naar een woord met meer dan 100 klinkers?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Het gaat er niet om dat men mag verwachten dat anderstaligen de taal van de regio spreken. Waar het met deze maatregel niet klopt, is dat men boetes gaat uitdelen.
Vooreerst, wie zal over die taalkennis oordelen? Welke criteria? Standaardzinnen opzeggen? Als je iemand test, moet je vooraf weten wat je precies van iemand verwacht? En vooral: hoe ga je dat allemaal organiseren? Met ambtenaren? Als ze dit moeten controleren, doen ze geen ander werk? Of ga je taalcontroleurs aanwerven? Ik dacht dat men wilde besparen? Dat lijken mij zo van die maatregelen die meer kosten dan ze ooit opbrengen. Maar goed, deze regeringen (ook de vorige) geven meer en meer de indruk dat 'ministerke spelen' betekent altijd maar nieuwe regelingen uit te dokteren. De tegenspraak met het discours over minder overheid kan niet groter zijn.
Bovendien heeft deze maatregel een bittere nasmaak, en getuigt in de diepte van een revanchisme dat zo typisch lijkt te worden voor de huidige regeringen. Het lijkt op een andere versie van 'le signe', het beboeten van anderssprekenden in de Westvlaamse colleges. Ver gezocht? Ik weet het niet. Mij valt meer en meer op dat de NVA zeer weinig begrip heeft van de eigen geschiedenis van het Vlaams-Nationalisme en dat een aantal maatregelen haaks staan op de eigen geschiedenis. Alleen al de manier waarop de regeringsdeelname werd goedgekeurd: de Volksunie zou dit nooit zonder kleerscheuren overleefd hebben. Op communautair vlak had die bij het Egmontpact veel betere papieren op tafel liggen dan wat er nu ligt (letterlijk niets) en toch leidde het tot een afscheuring. Bij de NVA is men duidelijk vergeten dat een deel van de Vlaamsnationalisten bv. in de sociale strijd op de barricaden stonden (de mijnsluitingen in Limburg bv.). N.a.v. de incidenten bij de voorbije nationale betoging was bij de NVA een heel ander discours te horen dan eertijds toen er in Voeren of ook in Komen nog, 'veldslagen' werden geleverd. Daarnaast lijkt het traditionele maatschappelijke rebelse van de Vlaamse Beweging (ze beweegt zelfs niet meer, waar zijn de verenigingen) volop plaats gemaakt te hebben voor een burgerlijk, vrij materialistisch discours. Vandaar dat ik persoonlijk, stammend uit een traditioneel Vlaamsnationalistisch nest, mij helemaal niet herken in deze en andere maatregelen die o.i.v. de NVA genomen worden. Als het Vlaanderen is waarvoor gestreden werd....

Moeilijk kan dat niet zijn, gewoon een vraag stellen en zien pf men kan antwoorden.

[PORSCHE]

Dat Nederlands verplicht zou worden voor wie een sociale woning in Vlaanderen wil huren kan ik alleen maar toejuichen. Ik zou nog een stap verder gaan : in Vlaamse gemeenten is het verplicht Nederlands te spreken. Franstaligen moeten maar eens leren dat hun taal niet oppermachtig is. Als een Fransman tegen mij in het Frans begint dan antwoord ik in het Nederlands. Vertikt hij het Nederlands te spreken dan mag hij het aftrappen. Ook al is dat mijn dikste klant. Als ik naar de US reis moet ik ook niet tegen mijn leveranciers in het Nederlands of Frans beginnen. Geen Engels is retour naar BElgië zonder samenwerkingscontract. Simpel. Zelfs op de luchthaven van Zaventem beginnen de werknemers van de vliegtuigmaatschappijen al standaard in het Engels te spreken. En zo hoort het ook. Je vliegt met een Amerikaans bedrijf naar Amerika dus je spreekt Engels. Altijd zalig als daar een Fransman in het Engels op zijn plaats wordt gezet.

[hagel]

Voor een ambtelijke maatregel is dit aanvechtbaar. Als je als overheid bepaalde regels invoert, moet je die kunnen afdwingen en moet een eventuele discussie tot voor het gerecht kunnen gebracht worden. Het is net het probleem van de laatste jaren dat veel wetgeving en regels veel te vaag of discutabel zijn geformuleerd, en dat je daardoor juist discussie krijgt. Wetten en regels moeten duidelijk ondubbelzinnig geformuleerd zijn. 'Gewoon een vraag stellen en daarop kunnen antwoorden' is voor interpretatie vatbaar. De uitleg van Homans is dat ook: "Ze moeten geen roman van Claus kunnen lezen." Ja, nee, misschien wel een van Lannoye? Wat zijn gewone gesprekken? En moeten die gesprekken grammaticaal juist zijn? En wat versta je onder Nederlands? Is dialect ook goed? En wat als die ambtenaar dat dialect niet verstaat? Als je taal wil controleren, dan moet je duidelijk definiëren wat je verwacht dat ze kennen. Anders is de kans heel groot dat het vroeg of laat bij de rechter belandt.
Mijn redenering zal in sommige ogen overdreven klinken, vooral omdat we zo gewoon geworden zijn aan onzorgvuldig geformuleerde wetten en aan de haast waarmee het wetgevende werk gebeurt. Men vergeet te veel te denken aan: wat willen we bereiken en welke moeite of gevolgen zal een maatregel hebben. Hier ook: je moet de taal kunnen spreken, maar we zullen je niet uit het huis zetten. Wel een boete geven, aan sociale gevallen, die dat dan niet kunnen betalen, en dan bv. bij het ocmw gaan aankloppen. Heb je daarmee een beter verstandhouding gecreëerd in de woonblok? Nee, de maatschappij op kosten gejaagd en het probleem blijft: de persoon wordt niet uit woning gezet.

[babel]

Oorspronkelijk geplaatst door hagel

Voor een ambtelijke maatregel is dit aanvechtbaar. Als je als overheid bepaalde regels invoert, moet je die kunnen afdwingen en moet een eventuele discussie tot voor het gerecht kunnen gebracht worden. Het is net het probleem van de laatste jaren dat veel wetgeving en regels veel te vaag of discutabel zijn geformuleerd, en dat je daardoor juist discussie krijgt. Wetten en regels moeten duidelijk ondubbelzinnig geformuleerd zijn. 'Gewoon een vraag stellen en daarop kunnen antwoorden' is voor interpretatie vatbaar. De uitleg van Homans is dat ook: "Ze moeten geen roman van Claus kunnen lezen." Ja, nee, misschien wel een van Lannoye? Wat zijn gewone gesprekken? En moeten die gesprekken grammaticaal juist zijn? En wat versta je onder Nederlands? Is dialect ook goed? En wat als die ambtenaar dat dialect niet verstaat? Als je taal wil controleren, dan moet je duidelijk definiëren wat je verwacht dat ze kennen. Anders is de kans heel groot dat het vroeg of laat bij de rechter belandt.
Mijn redenering zal in sommige ogen overdreven klinken, vooral omdat we zo gewoon geworden zijn aan onzorgvuldig geformuleerde wetten en aan de haast waarmee het wetgevende werk gebeurt. Men vergeet te veel te denken aan: wat willen we bereiken en welke moeite of gevolgen zal een maatregel hebben. Hier ook: je moet de taal kunnen spreken, maar we zullen je niet uit het huis zetten. Wel een boete geven, aan sociale gevallen, die dat dan niet kunnen betalen, en dan bv. bij het ocmw gaan aankloppen. Heb je daarmee een beter verstandhouding gecreëerd in de woonblok? Nee, de maatschappij op kosten gejaagd en het probleem blijft: de persoon wordt niet uit woning gezet.

Het was dan ook niet de wettekst zelf die je hebt gelezen, maar het krantenartikel/persbericht dat die maatregel aankondigt.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Dat Nederlands verplicht zou worden voor wie een sociale woning in Vlaanderen wil huren kan ik alleen maar toejuichen. Ik zou nog een stap verder gaan : in Vlaamse gemeenten is het verplicht Nederlands te spreken. Franstaligen moeten maar eens leren dat hun taal niet oppermachtig is. Als een Fransman tegen mij in het Frans begint dan antwoord ik in het Nederlands. Vertikt hij het Nederlands te spreken dan mag hij het aftrappen. Ook al is dat mijn dikste klant. Als ik naar de US reis moet ik ook niet tegen mijn leveranciers in het Nederlands of Frans beginnen. Geen Engels is retour naar BElgië zonder samenwerkingscontract. Simpel. Zelfs op de luchthaven van Zaventem beginnen de werknemers van de vliegtuigmaatschappijen al standaard in het Engels te spreken. En zo hoort het ook. Je vliegt met een Amerikaans bedrijf naar Amerika dus je spreekt Engels. Altijd zalig als daar een Fransman in het Engels op zijn plaats wordt gezet.

Dus gij vindt het normaal dat in de Vlaamse gemeente Zaventem Engels gesproken wordt, maar spreekt schande als men u daar in het Frans aanspreekt?

????

Erg konsekwent is uw redenering niet. In mijn ogen maakt ge u belachelijk met deze reactie.

[Sukkelaar]

Ik volg de redenering en de boete. Maar eens de boete betaald hoeveel tijd heb je dan om +/- NL te leren?

Ik bedoel kun je na x dagen/weken/maanden/jaren nogmaals een boete krijgen omdat je intussen nog steeds geen +/- NL kunt spreken?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dus gij vindt het normaal dat in de Vlaamse gemeente Zaventem Engels gesproken wordt, maar spreekt schande als men u daar in het Frans aanspreekt?

????

Erg konsekwent is uw redenering niet. In mijn ogen maakt ge u belachelijk met deze reactie.

Ik had begrepen dat Porsche het had over de balie van een amerikaanse luchtvaartmaatschappij.
Op het Amerikaanse consulaat spreekt men ook Engels.
Op het Belgische consulaat spreekt men natuurlijk enkel Frans....

snapt ge het verschil?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ik volg de redenering en de boete. Maar eens de boete betaald hoeveel tijd heb je dan om +/- NL te leren?

Ik bedoel kun je na x dagen/weken/maanden/jaren nogmaals een boete krijgen omdat je intussen nog steeds geen +/- NL kunt spreken?

Men zou alvast moeten kunnen aantonen dat men de moeite doet om vb. aan conversatieprogramma's deel te nemen of specifiek lessen te volgen.
Waar blijven trouwens de tweede en derdegeneratie werkloze allochtonen die hopen tijd hebben om hun landgenoten een beetje Nederlands bij te brengen? Teveel moeite of zo?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik had begrepen dat Porsche het had over de balie van een amerikaanse luchtvaartmaatschappij.
Op het Amerikaanse consulaat spreekt men ook Engels.
Op het Belgische consulaat spreekt men natuurlijk enkel Frans....

snapt ge het verschil?

Die balie ligt wel in Zaventem.
Op het Belgische consulaat in Azië dat ik verleden jaar moest raadplegen i.v.m. een ongeval sprak men Nederlands.
In het plaatselijke openbare ziekenhuis sprak men Engels.
De Belgen die daar werken spreken Engels en amper een paar woorden van de plaatselijke taal. Ook in omgang met de plaatselijke werknemers spreken die Belgen Engels op de werkvloer.
En alhoewel alle officiële documenten in de plaatselijke taal moeten opgesteld (vertaald) worden is er bijna altijd een Engelse vertaling bijgevoegd.

Daar is men niet zo kortzichtig als en Vlaanderen. De welvaart groeit er dan ook veel meer dan hier.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Die balie ligt wel in Zaventem.
Op het Belgische consulaat in Azië dat ik verleden jaar moest raadplegen i.v.m. een ongeval sprak men Nederlands.
In het plaatselijke openbare ziekenhuis sprak men Engels.
De Belgen die daar werken spreken Engels en amper een paar woorden van de plaatselijke taal. Ook in omgang met de plaatselijke werknemers spreken die Belgen Engels op de werkvloer.
En alhoewel alle officiële documenten in de plaatselijke taal moeten opgesteld (vertaald) worden is er bijna altijd een Engelse vertaling bijgevoegd.

Daar is men niet zo kortzichtig als en Vlaanderen. De welvaart groeit er dan ook veel meer dan hier.

Hebben de Belgen die daar werken recht op een sociale woning ?

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waar blijven trouwens de tweede en derdegeneratie werkloze allochtonen die hopen tijd hebben om hun landgenoten een beetje Nederlands bij te brengen? Teveel moeite of zo?

Goed voorstel, tenzij die er niet zijn omdat ook zij nooit een inspanning gedaan hebben om NL te leren?