Werkloosheid stijgt in Vlaanderen, daalt in Wallonië -- dankzij de PS

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Kijk, Bart de Wever is wellicht een goed mens (ik ken die mens niet persoonlijk) en heeft misschien wel heel goede bedoelingen.
Maar je kan toch niet ontkennen dat het discours van N-VA voor de verkiezingen discussie dualistisch was zonder al te veel nuance?
Er waren twee kampen: de Vlamingen (N-VA) of het beleid van de PS.
Wie heeft zo'n duaal denken dan de wereld ingestuurd?

Niemand.
Zo'n duaal denken groeit langzaam langs beide kanten.

[Tomas]

Sommigen geven het argument dat de verkiezingen uitwijzen dat er twee regio's zijn die anders stemmen. 33 procent N-VA is echter 1/3. Als je 'rechts-links' beoordeelt zit je nog niet echt in zo'n duaal verhaal. Want zowel de CD&V als de Open VLD hebben een linkse vleugel. Dus zo simpel is het allemaal niet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Kijk, Bart de Wever is wellicht een goed mens (ik ken die mens niet persoonlijk) en heeft misschien wel heel goede bedoelingen.
Maar je kan toch niet ontkennen dat het discours van N-VA voor de verkiezingen discussie dualistisch was zonder al te veel nuance?
Er waren twee kampen: de Vlamingen (N-VA) of het beleid van de PS.
Wie heeft zo'n duaal denken dan de wereld ingestuurd?

Weet je nog wie voor de verkiezingen dit duaal denken de wereld instuurde:

We moeten er alles, �*lles aan doen om de N-VA te "vermijden".

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Sommigen geven het argument dat de verkiezingen uitwijzen dat er twee regio's zijn die anders stemmen. 33 procent N-VA is echter 1/3. Als je 'rechts-links' beoordeelt zit je nog niet echt in zo'n duaal verhaal. Want zowel de CD&V als de Open VLD hebben een linkse vleugel. Dus zo simpel is het allemaal niet.

Je bedoelt dat heel België links stemt?

[Tomas]

Ik sta er ook altijd versteld van hoe mensen hier logische conclusies afleiden uit premissen. Neen, Knuppel, dat valt helemaal niet af te leiden uit wat ik schrijf.

[Tomas]

Dubbel.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Ik sta er ook altijd versteld van hoe mensen hier logische conclusies afleiden uit premissen. Neen, Knuppel, dat valt helemaal niet af te leiden uit wat ik schrijf.

Edoch.
Als jij stelt dat:

Sommigen geven het argument dat de verkiezingen uitwijzen dat er twee regio's zijn die anders stemmen.

...dan insinueer je dat er twee regio's zijn die NIET verschillend stemmen want dat een meerderheid in beide regio's links stemt.

Als je daarna verder gaat met:

33 procent N-VA is echter 1/3.

en

zowel de CD&V als de Open VLD hebben een linkse vleugel.

Dan is het duidelijk wat jij tussen de lijnen schrijft, namelijk: Slechts 1/3de stemt op de rechtse N-VA, maar 2/3de op andere partijen met een linkse vleugel. Voeg daar nog de linkse 'socialisten" en de groenen bij, en het plaatje is duidelijk: Vlaanderen niet anders dan Wallonië, namelijk links.

De twee regio's stemmen dus NIET verschillend maar precies hetzelfde.

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Sommigen geven het argument dat de verkiezingen uitwijzen dat er twee regio's zijn die anders stemmen. 33 procent N-VA is echter 1/3. Als je 'rechts-links' beoordeelt zit je nog niet echt in zo'n duaal verhaal. Want zowel de CD&V als de Open VLD hebben een linkse vleugel. Dus zo simpel is het allemaal niet.

Als je gaat ontkennen dat Vlaanderen een rechtse onderstroom heeft en Wallonië duidelijk een linkse dan ontken je het licht van de zon. Zelfs al verdeel je CD&V en VLD (die vooral met hun rechtsere kandidaten stemmen gepakt hebben, genre Deblock).

Stel we verdelen de zetels van CD&V en VLD 50/50 links rechts, en ik noem MR in Wallonië rechts (ook al een serieuze nuancering maar kom) dan krijg je:

In Vlaanderen: 52 zetels rechts/35 links (en das heel optimistisch gerekend voor links)
In Wallonië: 21 zetels rechts/40 links (en dan reken ik zowel MR als PP volledig rechts)

Verhouding VL: 60% uitgesproken rechts, WAL: 65,5% uitgesproken links.

En dat is dan nog een sterk genuanceerde analyse want iedereen beseft wel dat VLD veel meer stemmen gehaald heeft op hun rechtervleugel (zie gewoon de voorkeurstemmen) en dat geldt ook (in iets mindere mate) voor CD&V.

[Knuppel]

Werkloosheid steeg het sterkst in Vlaanderen

In Vlaanderen steeg de werkloosheid het afgelopen jaar het sterkst met 6,8 procent. In Wallonië was dat 2,3 procent en in Brussel 0,6 procent. Ondanks die grootste stijging in Vlaanderen blijft de totale werkloosheidsgraad daar veel lager dan in de twee andere regio's.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.1915510

Het zal dus nog een tijdje duren voor de transfers andersom lopen.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.1915510

Het zal dus nog een tijdje duren voor de transfers andersom lopen.

Stel dat Vlaanderen onafhankelijk is gaan er ook transfers naar Limburg gaan hoor. Dat is normaal in landen dat de sterkere de zwakkere helpt om uit de moeilijkheden te geraken.

Uiteraard moeten die transfers transparant en efficiënt gebeuren.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.1915510

Het zal dus nog een tijdje duren voor de transfers andersom lopen.

Als de werkloosheid in Vlaanderen veel lager lag, waarom is dat dan niet te zien in de uitbetaalde bedragen?

2013: betalingen (werkloosheid al dan niet met bedrijfstoeslag)
Vlaamse gewest: 3.317.900.000 euro
Waalse gewest: 2.783.300.000 euro
Brussels gewest: 1.020.400.000 euro

Loopbaanonderbreking, tijdkrediet en thematische verloven:

Vlaams gewest: 587.600.000 euro
Waalse gewest: 198.200.000 euro
Brussels geest: 44.100.000 euro

bron: http://rva.be/frames/frameset.aspx?P...=6&Language=NL

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Ik vind al die discussies van 'socialisten' zo en 'N-VA'ers' zus eigenlijk heel simplistisch. Zowel bij socialisten als bij N-VA'ers worden of werden goede beslissingen genomen op sommige terreinen. Zo'n zwart-witredeneringen blijken schering en inslag op dit forum. Zo'n redenering werd helaas wel ingegeven door sommige N-VA-ers in media: alles wat de PS/Wallonië doet is slecht. En alles wat wij, Vlamingen, doen, is goed. Tja. Hoe simpel kan het leven zijn?

Wat alleszins wel mooi wit/zwart en niks grijs is, is onze staatsschuld.
En daar onlosmakelijk aan verbonden: de zekerheid dat onze pensioenen uitbetaald zullen kunnen worden, dat de ziekenkassen kunnen blijven draaien, dat werklozen vergoed kunnen worden ....

De uitslag van 25 jaar socialisme aan het bewind: overduidelijk simpel.

.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Rechts hoort het niet graag, en toch is het zo:

Werkloosheid stijgt in Vlaanderen, daalt in Wallonië
di 02/12/2014 - 19:20 Belga

Het aantal werklozen in Vlaanderen blijft toenemen, zo blijkt uit de jongste cijfers van Vlaams minister van Werk Philippe Muyters (N-VA). Het aantal werklozen in Vlaanderen lag eind november op 229.827, dat zijn er 4.391 of 1,9 procent meer dan in november vorig jaar. In Wallonië is de omgekeerde beweging merkbaar: daar daalt het aantal werkzoekenden, al voor de zesde maand op rij.

Minister Muyters merkt op dat, ondanks de toename van de werkloosheid in Vlaanderen, het stijgingsritme afneemt. In januari was er nog een stijging met 11,5 procent, tegen 1,9 procent vorige maand.

In Wallonië is de omgekeerde beweging aan de gang. Daar daalt de werkloosheid al enkele maanden, blijkt dinsdag uit een persbericht van Forem. Wallonië telde eind november 251.493 niet-werkende werkzoekenden, of ruim 6.700 minder dan in november vorig jaar.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2167656

En maar zagen over de PS.

We zullen de resultaten van de NVA daar binnen een jaar eens naastleggen.

Tja als je heeeeeel veeeeeeel werklozen hebt, en je kan er dan enkele aan het werk helpen, dan is het geen kunst.

Procentueel heeft Wallonië nog een hele weg af te leggen vooraleer maar aan de hielen van Vlaanderen komt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik had gisteren nog 10.000 euro schuld, maar vandaag al 1000 euro afbetaald !

Mijn buurvrouw had gisteren nog 2000 euro schuld, en zij heeft vandaag slechts 800 euro afbetaald. Da's 200 minder dan ikke !

Ik sta er nogal beter voor niewaar !

.

Inderdaad.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In Limburg alleen komen er 10.000 bij van de Ford. Als ze die 80.000 SWT-ers en ook de oudere werklozen werkzoekend maken dan komen er meer dan 100.000 bij in Vlaanderen.

Alsof die in Wallonië niet verborgen zitten onder een andere naam.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door babel

Worden SWT-ers dan alleen in Vlaanderen uit de werkloosheidsstatistieken geweerd? Je leert toch elke dag bij.

Inderdaad, hoe simpel kan je zijn.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Neen, maar hun aantal is relatief hoger in Vlaanderen dan Wallonië.
Vlaanderen: 71.462
Wallonië: 25.598

De rest hebben ze ambtenaar gemaakt.

[Hypochonder]

Mochten we die 6 a 12 miljard die elk jaar naar Wallonië vloeit hier houden dan zou het snel gedaan zijn met het bejubelen van de PS.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als de werkloosheid in Vlaanderen veel lager lag, waarom is dat dan niet te zien in de uitbetaalde bedragen?

2013: betalingen (werkloosheid al dan niet met bedrijfstoeslag)
Vlaamse gewest: 3.317.900.000 euro
Waalse gewest: 2.783.300.000 euro
Brussels gewest: 1.020.400.000 euro

Loopbaanonderbreking, tijdkrediet en thematische verloven:

Vlaams gewest: 587.600.000 euro
Waalse gewest: 198.200.000 euro
Brussels geest: 44.100.000 euro

bron: http://rva.be/frames/frameset.aspx?P...=6&Language=NL

Alleen wie niet kan rekenen ziet het verschil niet.

Als je de werkloosheidsvergoedingen, al dan niet met bedrijfstoeslag, voor Brussel en Wallonië samentelt, dan liggen die een pak hoger dan in Vlaanderen. Dit terwijl Vlaanderen 20% meer mensen telt dan Brussel en Wallonië samen.

Uit meer werkenden volgt logischerwijze meer tijdskrediet en loopbaanonderbreking. Of hebben werklozen daar ook recht op?

Wat ook mag meegerekend worden is dat er in Wallonië bijna dubbel zoveel ambtenaren te werk worden gesteld als in Vlaanderen. Die mensen "werken" wel, maar ze kosten de overheid geld ipv dat ze de staatskas spekken.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Alleen wie niet kan rekenen ziet het verschil niet.

Als je de werkloosheidsvergoedingen, al dan niet met bedrijfstoeslag, voor Brussel en Wallonië samentelt, dan liggen die een pak hoger dan in Vlaanderen. Dit terwijl Vlaanderen 20% meer mensen telt dan Brussel en Wallonië samen.

Uit meer werkenden volgt logischerwijze meer tijdskrediet en loopbaanonderbreking. Of hebben werklozen daar ook recht op?

Wat ook mag meegerekend worden is dat er in Wallonië bijna dubbel zoveel ambtenaren te werk worden gesteld als in Vlaanderen. Die mensen "werken" wel, maar ze kosten de overheid geld ipv dat ze de staatskas spekken.

En dat de werkloosheid in Wallonië plots daalt is omdat ze gewaarworden dat hun frut aan 't zuur worden is.