Katholiek onderwijs wil meer moslimleerkrachten - Pagina 2

circe · 27 januari 2015, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De katholieke kerk zal wel beslissen hoe ze haar onderwijs organiseert. Ze opteren niet voor segregatie, wat hen siert. Wat betreft de leerlingenpopulatie is dat al geruime tijd het geval in veel katholieke scholen.

Kernvraag ligt bij de kerk: wil men een onderwijs zijn dat zich tot de hele bevolking richt? Of een onderwijs met een scherper profiel, bedoeld voor de groep overtuigde gelovigen.

Gegeven het feit dat 60-70% van de leerlingen in het katholiek onderwijs zit, lijkt het me evident dat ze al lang gekozen hebben voor optie één.

Laat me u nog een andere overweging meegeven: ook zonder personesleden met een moslimachtergrond is het lerarenkorps in katholieke scholen niet zo katholiek meer. De groep ultralight-katholieken is er al lang aanwezig, gewoon op basis van het feit dat hooguit 10% van de bevolking nog overtuigd katholiek kan genoemd worden.

nogmaals, daar gaat het niet om.

Zoals U het stelt, heeft het katholieke onderwijs geen enkele meerwaarde tegenover het gemeenschapsonderwijs. Dan hoef ik mijn kinderen er ook niet meer naartoe te sturen.

Indien men dan nog gaat pleiten voor extra moslimleerkrachten, dan blijft er op den duur geen Vrij Onderwijs meer over behalve de joodse scholen en de moslimscholen (zie Borgerhout).
Voor een Vlaming die zijn kinderen dan geen mosliminvloed wil laten ondergaan bestaat dan nog enkel privé onderwijs. Zonder kindergeld natuurlijk, en zonder subsidies. Dat is voor moslims weggelegd.

Bah!

dalibor · 27 januari 2015, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

nogmaals, daar gaat het niet om.

Zoals U het stelt, heeft het katholieke onderwijs geen enkele meerwaarde tegenover het gemeenschapsonderwijs. Dan hoef ik mijn kinderen er ook niet meer naartoe te sturen.

Indien men dan nog gaat pleiten voor extra moslimleerkrachten, dan blijft er op den duur geen Vrij Onderwijs meer over behalve de joodse scholen en de moslimscholen (zie Borgerhout).
Voor een Vlaming die zijn kinderen dan geen mosliminvloed wil laten ondergaan bestaat dan nog enkel privé onderwijs. Zonder kindergeld natuurlijk, en zonder subsidies. Dat is voor moslims weggelegd.

Bah!

Er bestaan in Vlaanderen geen moslimscholen. Er is in Borgerhout één school die door een groep Marokkanen wordt ingericht, maar niet als confessionele school. Anders gezegd: er zit gewoon een groep burgers achter, niet de moskee of zo.

Voor de rest beslist gelukkig de katholieke kerk zelf over het profiel van hun onderwijs.

circe · 27 januari 2015, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Er bestaan in Vlaanderen geen moslimscholen. Er is in Borgerhout één school die door een groep Marokkanen wordt ingericht, maar niet als confessionele school. Anders gezegd: er zit gewoon een groep burgers achter, niet de moskee of zo.

Voor de rest beslist gelukkig de katholieke kerk zelf over het profiel van hun onderwijs.

Net alsof de moslimschool in Borgerhout katholieke kindertjes gaat aanvaarden en katholieke godsdienstlessen gaat aanbieden tijdens het verplichte uurtje. Nou ja, die zullen dat specifieke onderwijs niet nodig hebben omdat hun ouders zich wèl met de kinderen bezighouden natuurlijk. Kwestie van cultuur nietwaar?

In Nederland bestaan er echt wèl moslimscholen. Allemaal frauduleus, dat wel. Maar ook hier geldt de regel: Eigen cultuur mag.

dalibor · 27 januari 2015, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Net alsof de moslimschool in Borgerhout katholieke kindertjes gaat aanvaarden en katholieke godsdienstlessen gaat aanbieden tijdens het verplichte uurtje. Nou ja, die zullen dat specifieke onderwijs niet nodig hebben omdat hun ouders zich wèl met de kinderen bezighouden natuurlijk. Kwestie van cultuur nietwaar?

In Nederland bestaan er echt wèl moslimscholen. Allemaal frauduleus, dat wel. Maar ook hier geldt de regel: Eigen cultuur mag.

Je moet weten wat je wil. Zitten die kinderen in de katholieke school, dan is het niet goed, want ze zijn niet katholiek. Zitten ze in het gemeenschapsonderwijs of het gemeentelijk onderwijs, ook niet, want ze drukken de neutraliteit weg. Richten ze eigen scholen op, ook niet, want dat zijn broeihaarden voor radicalisering.

Je wil gewoon dat ze er niet zijn.

circe · 27 januari 2015, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je moet weten wat je wil. Zitten die kinderen in de katholieke school, dan is het niet goed, want ze zijn niet katholiek. Zitten ze in het gemeenschapsonderwijs of het gemeentelijk onderwijs, ook niet, want ze drukken de neutraliteit weg. Richten ze eigen scholen op, ook niet, want dat zijn broeihaarden voor radicalisering.

.

Ik heb nergens gezegd dat moslimkinderen niet naar een katholieke school mogen gaan. Ik stel dat katholieke scholen geen moslimleerkrachten moeten aanvaarden (tendensonderneming) en zeker niet gaan stellen dat ze méér moslimleerkrachten gaan aanwerven om vooral de moslimkinderen te bedienen: dat is niet het uitgangspunt van een katholieke school (of zou het niet mogen zijn). Toen ik naar school ging moesten mijn ouders een soort welwillendheid ondertekenen waarin hun akkoord werd gevraagd met de gedachtengang van de school. Dit is nu blijkbaar niet meer nodig?

Als moslimkinderen naar het gemeenschapsonderwijs gaan moeten ze zich uiteraard even neutraal opstellen als IEDER ANDER. Als moslimleerkrachten les geven aan het gemeenschapsonderwijs moeten ze zich uiteraard even neutraal opstellen als IEDER ANDER.

Maar als op katholieke scholen moslimleerkrachten worden aangetrokken, specifiek om als ROLMODEL te gaan dienen, dan vraag ik me toch af waar die mijnheer Bouve mee bezig is.

En nogmaals, we kennen in Belgie het Vrije Onderwijs. Alhoewel minister Smet er vierkant tegen was dat men hier een islamitisch onderwijsnet zou installeren, is dat nochtans hun volste recht. Waarom doen ze dat niet?

Citaat:

Je wil gewoon dat ze er niet zijn

Uiteraard. maar mijn mening werd dus niet gevraagd toen men Eurabia heeft gesticht.

vlaams realist · 27 januari 2015, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je moet weten wat je wil. Zitten die kinderen in de katholieke school, dan is het niet goed, want ze zijn niet katholiek. Zitten ze in het gemeenschapsonderwijs of het gemeentelijk onderwijs, ook niet, want ze drukken de neutraliteit weg. Richten ze eigen scholen op, ook niet, want dat zijn broeihaarden voor radicalisering.

Je wil gewoon dat ze er niet zijn.

Er is maar één onderwijs voor moslims , de koran .
Hoe kan dan een moslim onderwijs geven ?
Ik wil ze gelijke kansen en onderwijs geven , te beginnen met het negeren van de koran .
Eens ze dat gedaan hebben , zijn ze geen moslim meer .
Oeps , botsing tussen de koran en het vrije denken . Het is het één of het ander . Er is geen middenweg .

circe · 27 januari 2015, 17:36

Een moslimleerkracht die de evolutietheorie uitlegt? Die verhaalt over de holocaust? Die de kinderen respect en liefde voor dieren bijbrengt? of nee, de gehoofddoekte moslima die mijn dochters eens gaat leren hoe ze zich moeten gedragen voor "het huwelijk"? Voorlichting krijgen van een moslimleerkracht?

Niet met mijn kinderen.

dalibor · 27 januari 2015, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een moslimleerkracht die de evolutietheorie uitlegt? Die verhaalt over de holocaust? Die de kinderen respect en liefde voor dieren bijbrengt? of nee, de gehoofddoekte moslima die mijn dochters eens gaat leren hoe ze zich moeten gedragen voor "het huwelijk"? Voorlichting krijgen van een moslimleerkracht?

Niet met mijn kinderen.

Om daar te werken moeten ze het project onderschrijven. Dus bestaan er moslims die wel de moderniteit omarmen. Wat ingaat tegen uw dogma dat zoiets niet bestaat. Vandaar uw verzet.

circe · 27 januari 2015, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Om daar te werken moeten ze het project onderschrijven. Dus bestaan er moslims die wel de moderniteit omarmen. Wat ingaat tegen uw dogma dat zoiets niet bestaat. Vandaar uw verzet.

ik moet de eerste nog tegenkomen.

De enige met een hoger diploma biologie die ik ooit tegenkwam, doceerde onze wetenschappen maar geloofde niet dat het klopte.

Over welke "moslims" die de koran niet onderschrijven heb je het dan?

De "gematigde" moslims die net als de "gematigde" katholiek geen moskee of kerk meer zien en vinden dat noch Allah noch Jezeke bestaan? Dat noemen wij "atheisten" en niet "moslims of katholieken".
Maar ja, dan wordt het wat moeilijker om de ene atheist als racist neer te zetten en de andere als arme sukkelaar die steeds wordt gediscrimineerd natuurlijk.

vlaams realist · 27 januari 2015, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Om daar te werken moeten ze het project onderschrijven. Dus bestaan er moslims die wel de moderniteit omarmen. Wat ingaat tegen uw dogma dat zoiets niet bestaat. Vandaar uw verzet.

Dat staat dan ook weer in de koran , liegen tegen ongelovigen is toegelaten .

andev · 27 januari 2015, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je moet weten wat je wil. Zitten die kinderen in de katholieke school, dan is het niet goed, want ze zijn niet katholiek. Zitten ze in het gemeenschapsonderwijs of het gemeentelijk onderwijs, ook niet, want ze drukken de neutraliteit weg. Richten ze eigen scholen op, ook niet, want dat zijn broeihaarden voor radicalisering.

Je wil gewoon dat ze er niet zijn.

Tja... De Joden zorgen eventueel voor eigen onderwijs en niemand heeft last van die situatie naar mijn weten. De vele allochtonen die we rijk zijn en sinds lang opvangen zoals Italianen, Russen, Chinezen enz hebben precies geen probleem met de bovenstaande redeneringen en doen gewoon wat ze moeten doen: zich iewat aanpassen en meedoen met de bevolking.
Het is dus weer en altijd diezelfde verdomde islamgroep die voortdurend voor problemen en ambras zorgt en hier gewoon op veroveringstocht is! Langzaam maar zeker hun eigen persoontje met eigen eisen en gewoontes en gevaarlijke achterlijke godsdienst hier installeren en ons vertellen wat wij te doen en te laten hebben!
Voor mijn part blijft er echt maar één oplossing: gooi ze buiten,weg ermee, ze horen hier niet thuis. Of we zullen het op termijn bekopen!
Toen men de mensenrechten en de godsdienstvrijheid heeft uitgevonden heeft men die gasten boven het hoofd gezien! Die gasten zijn er enkel op uit om deze begrippen weer de wereld uit te helpen. Ze gebruiken ze wel zelf op onbeschaamde wijze om hun doel te bereiken.

mvd · 27 januari 2015, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het gaat over de normen en waarden; en beweer nu niet dat moslims dezelfde normen en waarden hebben als katholieke Europeanen, of deze nu "gematigd" katholiek zijn of niet.
Een moslima leerkracht kan aan mijn dochters nooit duidelijk maken wat gelijkheid tussen man en vrouw HIER betekent.

De normen en waarden van een moslimleerkracht die bv. Frans of wiskunde geeft doen helemaal niet ter zake. Bovendien zijn de meeste leerkrachten op katholieke scholen niet meer katholiek. De vlag 'katholiek' dekt al lang de lading niet meer. De meeste leerkrachten die ik had waren atheïst. Er was zelfs een boeddhist bij. Waarom zou een moslim dan niet Frans, Nederlands of wiskunde kunnen geven? Zolang de persoon in kwestie de deontologie van de school respecteert?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Een moslima leerkracht kan aan mijn kinderen NOOIT dierenliefde aanleren vermits hun geloof bol staat van onreine vuile honden.

??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Leer lezen.
De MOSLIMleerkracht moet de brug vormen tussen de school en het MOSLIMgezin.

Ja, dat is wat ik schreef.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De MOSLIMleerkracht kan géén brug vormen tussen de school en het katholieke gezin zou ik dan durven concluderen. Waarom anders hebben moslimouders hun specifieke geloofsgenoot nodig als leerkracht?

Dat is ook helemaal niet de bedoeling. Er wordt juist uitgegaan van een kloof tussen de moslimgezinnen en de school. Een kloof die er niet is met autochtone gezinnen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Net omdat ik weet (uit meer dan eigen ervaring alleen) dat vele niet-praktiserende katholieken of atheisten hun kinderen naar het VRIJE Katholieke Onderwijs sturen, net omwille van het niveau dat men daar behoudt en net omwille van de normen en waarden die daar worden uitgedragen.
Het is niet omdat men atheist is dat men geen christelijke normen en waarden wil aanhouden. (voor moslims waarschijnlijk niet goed te begrijpen).

Welke waarden worden er in het katholiek onderwijs vandaag de dag nog uitgedragen, die men in gemeenschapsscholen niet uitdraagt?

korvo · 27 januari 2015, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

De normen en waarden van een moslimleerkracht die bv. Frans of wiskunde geeft doen helemaal niet ter zake.

Men maakt al te vaak de fout om de Islam te beschouwen als een "normale" godsdienst, net zoals de andere grote godsdiensten. Kapitale fout: de Islam is een supremacistische en totalitaire ideologie.

mvd · 27 januari 2015, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Men maakt al te vaak de fout om de Islam te beschouwen als een "normale" godsdienst, net zoals de andere grote godsdiensten. Kapitale fout: de Islam is een supremacistische en totalitaire ideologie.

Dat kan, maar de situatie is wat ze is. Tot nader orde is het niet bij wet verboden om moslim te zijn. Er zijn geen wettelijke criteria om die mensen te weren uit bepaalde beroepen.

Another Jack · 27 januari 2015, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik moet de eerste nog tegenkomen.

De enige met een hoger diploma biologie die ik ooit tegenkwam, doceerde onze wetenschappen maar geloofde niet dat het klopte.

Over welke "moslims" die de koran niet onderschrijven heb je het dan?

De "gematigde" moslims die net als de "gematigde" katholiek geen moskee of kerk meer zien en vinden dat noch Allah noch Jezeke bestaan? Dat noemen wij "atheisten" en niet "moslims of katholieken".
Maar ja, dan wordt het wat moeilijker om de ene atheist als racist neer te zetten en de andere als arme sukkelaar die steeds wordt gediscrimineerd natuurlijk.

Wat ga je ons nog proberen wijs te maken...

Pericles · 27 januari 2015, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat ga je ons nog proberen wijs te maken...

Minder als gij.
Gij probeert ons wijs te maken dat je les geeft.

Another Jack · 27 januari 2015, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Minder als gij.
Gij probeert ons wijs te maken dat je les geeft.

Waarom zou ik daar over liegen?

cookie monster · 27 januari 2015, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Zolang de persoon in kwestie de deontologie van de school respecteert?

En indien niet ??

daiwa · 27 januari 2015, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

. Ik stel dat katholieke scholen geen moslimleerkrachten moeten aanvaarden (tendensonderneming)
.

Die term hanteert het CGKR ook om het discrimineren van slachters goed te praten.
Eens kijken hoe rechtlijnig dat spionnencentrum nu is.

daiwa · 27 januari 2015, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik herinner me nog steeds de toespraak van Bea Cantillon waarin ze zonder blozen stond te verkondigen dat ze tegen 2014 30% van de leerlingen MET HOOFDDOEK in haar aula wou zien zitten.
.

Citaat:

Vice-rector Bea cantillon wil Universiteit Antwerpen allochtoon-vriendelijk maken.

En verleden week hoorde ik dat ze zich zorgen over plaatsgebrek door de komst van Nederlandse studenten.

27 januari 2015, 17:36	#27
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Een moslimleerkracht die de evolutietheorie uitlegt? Die verhaalt over de holocaust? Die de kinderen respect en liefde voor dieren bijbrengt? of nee, de gehoofddoekte moslima die mijn dochters eens gaat leren hoe ze zich moeten gedragen voor "het huwelijk"? Voorlichting krijgen van een moslimleerkracht? Niet met mijn kinderen. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 27 januari 2015 om 17:37.