vroeger was het beter

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

vroeger waren er minder mensen

minder mensen = minder problemen

Zoiezo te simplistisch maar weeral een waarheid die daarachter zit;
meer mensen met meer hebzucht = meer problemen
minder mensen met minder hebzucht = minder problemen.
Maar problemen zijn net gemaakt door mensen en hun eigen geheime agenda's, egocentrische houding en culturele indoctrinatie en overdracht van tradities en conflicten daarmee en -buiten.

Dus minder mensen is maar een deel van de oplossing; de mind set moet ook veranderen. Anders veranderd er dus niks en kijk dat is net zo de laatste jaren.

[elsina]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

In de jaren 80 was het inderdaad beter als nu. Economisch gezien ten eerste,-)

lol, er waren in de jaren 80' dubbel zoveel werklozen als nu.

Persoonlijk vond ik op alle gebied de jaren 90' het leukste. Aan die leuke tijd werd brusk een einde aan gemaakt in 2001 dankzij ....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

In de jaren 80 was het inderdaad beter als nu. Economisch gezien ten eerste, er waren minder allochtonen, .

Toen was geluk heel gewoon.

https://www.youtube.com/watch?v=xSB8UgyuAQ4

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door elsina

lol, er waren in de jaren 80' dubbel zoveel werklozen als nu.

Persoonlijk vond ik op alle gebied de jaren 90' het leukste. Aan die leuke tijd werd brusk een einde aan gemaakt in 2001 dankzij ....

Hadden de jaren 70 niet bestaan deelde ik je mening.

[Libro]

Vroeger werd je tenminste niet gelijkgesteld met een zware drugsgebruiker als je suiker in je koffie deed of graag een biertje bij je eten dronk. Nu zijn alle verhoudingen zoek en wordt er gefulmineerd tegen suiker terwijl er openlijk gepleit wordt voor de legalisering van drugs.
Je mocht nog dingen zelf doen: nu word je als een holbewoner beschouwd als je tegen automatisering bent.
En tenslotte: je werd niet altijd en overal gevolgd. Je kocht de Playboy, smokkelde hem in je jas buiten de krantenwinkel en buiten de verkoper wist niemand van je kleine zonde. Nu weten de NSA, de CIA en de Staatsveiligheid perfect welk soort porno je bekijkt.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Vroeger werd je tenminste niet gelijkgesteld met een zware drugsgebruiker als je suiker in je koffie deed of graag een biertje bij je eten dronk. Nu zijn alle verhoudingen zoek en wordt er gefulmineerd tegen suiker terwijl er openlijk gepleit wordt voor de legalisering van drugs.
Je mocht nog dingen zelf doen: nu word je als een holbewoner beschouwd als je tegen automatisering bent.
En tenslotte: je werd niet altijd en overal gevolgd. Je kocht de Playboy, smokkelde hem in je jas buiten de krantenwinkel en buiten de verkoper wist niemand van je kleine zonde. Nu weten de NSA, de CIA en de Staatsveiligheid perfect welk soort porno je bekijkt.

Inderdaad Big Brother...alles wat je zegt of doet staat op film.Overal wordt je gevolgd.....vroeger mocht je nog mysterieus zijn ...nu is dat onmogelijk en verdacht.
Terwijl wij een hekel hadden aan bemoeienis is het nu in dat iedereen altijd moet weten wat je aan het doen bent en waar je bent.je kan nooit meer eens echt weg zijn.....altijd en overal moet je bereikbaar zijn
Ook kon je nog je eigen persoonlijkheid blijven.....er werd minder verwacht dat je in de pas liep.....vandaar dat veel mensen ook een bijnaam hadden....ook iets dat verdwenen is.....het zou een vorm zijn van oneerbaar respect.....vroeger was een roodharige gewoon dde koperdraad of de roste....een mollige was gewoon den dikzak....en een grote De lange....een angsthaas ..de schijter....Nu heb je daar een proces voor aan je been wegens pesten.
Een luierik was vroeger gewoon een luierik....die had zijn plaats in de samenleving net als de doodwroeter.....of de sjoemelaar of den dief.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hadden de jaren 70 niet bestaan deelde ik je mening.

Het Frans Brood in Thailand was shit in de jaren 70.
Dat is er eentje voor Fredje

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Inderdaad Big Brother...alles wat je zegt of doet staat op film.Overal wordt je gevolgd.....vroeger mocht je nog mysterieus zijn ...nu is dat onmogelijk en verdacht.
Terwijl wij een hekel hadden aan bemoeienis is het nu in dat iedereen altijd moet weten wat je aan het doen bent en waar je bent.je kan nooit meer eens echt weg zijn.....altijd en overal moet je bereikbaar zijn
Ook kon je nog je eigen persoonlijkheid blijven.....er werd minder verwacht dat je in de pas liep.....vandaar dat veel mensen ook een bijnaam hadden....ook iets dat verdwenen is.....het zou een vorm zijn van oneerbaar respect.....vroeger was een roodharige gewoon dde koperdraad of de roste....een mollige was gewoon den dikzak....en een grote De lange....een angsthaas ..de schijter....Nu heb je daar een proces voor aan je been wegens pesten.
Een luierik was vroeger gewoon een luierik....die had zijn plaats in de samenleving net als de doodwroeter.....of de sjoemelaar of den dief.

Bof, pesten moet wel aangepakt worden maar het is wel waar dat ALLES wat je zegt als pesten, sexisme, racisme... wordt geïnterpreteerd. Je kan nog niet naar een vrouw kijken of de brigade Milquet slaat je in de boeien.

[Savatage]

Ik vond de jaren 90' toch beter hoor. Veel beter muziek, een aangename tijd, de economie die boomde. Hier leven we nog altijd in de nasleep van de crisis van 2008.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn ouders en grootouders hebben nochtans goed kunnen argumenteren waarom de jaren 50 en 60 beter waren: werk in overvloed, studeren was een optie, een loon bracht je waar je moest zijn: eigen huis, een wagen en de mogelijkheid om je gezin te onderhouden.

Je moest minder. Je mocht meer.

Als ik dat vergelijk met nu....

Je onthoud makkelijker de goede dingen uit het verleden, dan de slechte dingen. Dus heb je altijd een vertekend beeld van hoe het vroeger was.
Als je dus je beeld over het verleden baseert op anekdotes dan ga je jezelf een foutief beeld vormen.

De jaren 50, dat was een tijd waar veel minder mensen een auto of een eigen huis hadden dan nu. Dusje kan niet volhouden dat het toen makkelijker was om die dingen te bezitten.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

En tenslotte: je werd niet altijd en overal gevolgd. Je kocht de Playboy, smokkelde hem in je jas buiten de krantenwinkel en buiten de verkoper wist niemand van je kleine zonde. Nu weten de NSA, de CIA en de Staatsveiligheid perfect welk soort porno je bekijkt.

Als de CIA, NSA en de Staatsveiligheid dat van jou weten, dan doe je iets niet goed...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Zoiezo te simplistisch maar weeral een waarheid die daarachter zit;
meer mensen met meer hebzucht = meer problemen
minder mensen met minder hebzucht = minder problemen.

Sorry. Maar dat is dus complete nonsens.

Meer mensen dat wil ook zeggen meer ideeën, meer oplossingen, meer uitvindingen, meer productie, meer kunst, meer mogelijkheden.
Het is niet voor niks dat mensen graag daar zijn waar andere mensen zijn, dat mensen naar de steden trekken.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Sorry. Maar dat is dus complete nonsens.

Meer mensen dat wil ook zeggen meer ideeën, meer oplossingen, meer uitvindingen, meer productie, meer kunst, meer mogelijkheden.
Het is niet voor niks dat mensen graag daar zijn waar andere mensen zijn, dat mensen naar de steden trekken.

Als dat je respons is heb je het verkeerd begrepen denk ik.
Meer mensen brengt idd meer mee wat je zegt maar dat is niet altijd positief; zeker als al die ideeën, oplossingen, uitvindingen, productie eerder voor problemen zorgen dan voor vooruitgang en oplossingen van problemen die ontstaan zijn net door de voorgaande opgenoemde factoren.
Dus de positieve zaken wegen inderdaad niet op tegen de negatieve (een na de werkelijk zeldzame gevallen waar je negatief over positief moet houden in de overweging).
Minder mensen op zich mag dan de oplossing lijken, het moeten wel minder mensen zijn die hebzuchtig zijn, die persoonlijk profijt boven het algemeen goed stellen, die geen moer inzitten met andere mensen, dieren of natuur(environment) in het algemeen....
En mensen trekken niet naar de steden om socialer te worden maar gewoon omdat het kuddegevoel dat aangeeft. De leegloop van de steden toont dat zelfs aan net zoals de onverdraagzaamheid (rellen, burenruzies over de kleinste dingen waar men zich aan stoort,...)
Concreter voorbeeld: in Antwerpen gaat men in de hippe buurt ('t Zuid) wonen want in't stad leeft alles en heb je alles dichtbij.. maar de consequenties van waarom men in de eerste plaats in de stad of buurt gaat wonen wilt men er niet bijnemen; wel de geneugten maar niet de inspanning of de gevolgen. Is zoals klagen over de fraudeurs, de profiteurs en de bemoeienissen van anderen in hun prive maar geen seconde ongemoeid laten om zelf te frauderen, te profiteren van iets of zich te bemoeien in anderen hun prive.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Als de CIA, NSA en de Staatsveiligheid dat van jou weten, dan doe je iets niet goed...

Tips aub.

[Rikm]

Als je aan dit soort nutteloze maar amusante thread wil deelnemen zou je om te beginnen eigenlijk je bouwjaar moeten publiek maken, zodat de anderen kunnen vaststellen, welke decennia je zoal hebt meegemaakt. Bij mij is dat 1955.

"Vroeger was alles beter" beschouw ik dan ook, zoals al eerder gemeld, als een halve waarheid. De jaren vijftig en zestig, herstel na de oorlog, waren vol belofte voor de gemiddelde burger. Die zag zijn levenskwaliteit stijgen, er waren half de jaren zestig maar zeventigduizend werklozen in België. Dat waren echt de hopelozen. Je kon een huis kopen, je had werk tot aan je pensioen, een TV, later een kleurentelevisie, een autootje, een reisje etc. En voor je het wist zat je in het rad van de consumptiemaatschappij en werd het steeds moeilijker om je verwachtingen te vervullen.

Intussen echter dreef men de koude oorlog ten top. Kroesjtjov sloeg met zijn schoen op zijn tafeltje in de V.N. De Cubacrisis was voor velen het begin van de Derde Wereldoorlog. Als kind zelfs, voelde ik de concrete angst bij mijn ouders en de volwassenen in het algemeen. Dag na dag werden we daarna geconfronteerd met oorlogsbeelden uit Vietnam, met hongerdoden in Biafra, na Jack werd ook Robert Kennedy vermoord, en Martin Luther King.

En in 1968 stond Marc Dex op de cover van de Humo...

Enzovoort.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Als je aan dit soort nutteloze maar amusante thread wil deelnemen zou je om te beginnen eigenlijk je bouwjaar moeten publiek maken, zodat de anderen kunnen vaststellen, welke decennia je zoal hebt meegemaakt. Bij mij is dat 1955.

"Vroeger was alles beter" beschouw ik dan ook, zoals al eerder gemeld, als een halve waarheid. De jaren vijftig en zestig, herstel na de oorlog, waren vol belofte voor de gemiddelde burger. Die zag zijn levenskwaliteit stijgen, er waren half de jaren zestig maar zeventigduizend werklozen in België. Dat waren echt de hopelozen. Je kon een huis kopen, je had werk tot aan je pensioen, een TV, later een kleurentelevisie, een autootje, een reisje etc. En voor je het wist zat je in het rad van de consumptiemaatschappij en werd het steeds moeilijker om je verwachtingen te vervullen.

Intussen echter dreef men de koude oorlog ten top. Kroesjtjov sloeg met zijn schoen op zijn tafeltje in de V.N. De Cubacrisis was voor velen het begin van de Derde Wereldoorlog. Als kind zelfs, voelde ik de concrete angst bij mijn ouders en de volwassenen in het algemeen. Dag na dag werden we daarna geconfronteerd met oorlogsbeelden uit Vietnam, met hongerdoden in Biafra, na Jack werd ook Robert Kennedy vermoord, en Martin Luther King.

En in 1968 stond Marc Dex op de cover van de Humo...

Enzovoort.

Mooie schets.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Als je aan dit soort nutteloze maar amusante thread wil deelnemen zou je om te beginnen eigenlijk je bouwjaar moeten publiek maken, zodat de anderen kunnen vaststellen, welke decennia je zoal hebt meegemaakt. Bij mij is dat 1955.

"Vroeger was alles beter" beschouw ik dan ook, zoals al eerder gemeld, als een halve waarheid. De jaren vijftig en zestig, herstel na de oorlog, waren vol belofte voor de gemiddelde burger. Die zag zijn levenskwaliteit stijgen, er waren half de jaren zestig maar zeventigduizend werklozen in België. Dat waren echt de hopelozen. Je kon een huis kopen, je had werk tot aan je pensioen, een TV, later een kleurentelevisie, een autootje, een reisje etc. En voor je het wist zat je in het rad van de consumptiemaatschappij en werd het steeds moeilijker om je verwachtingen te vervullen.

Intussen echter dreef men de koude oorlog ten top. Kroesjtjov sloeg met zijn schoen op zijn tafeltje in de V.N. De Cubacrisis was voor velen het begin van de Derde Wereldoorlog. Als kind zelfs, voelde ik de concrete angst bij mijn ouders en de volwassenen in het algemeen. Dag na dag werden we daarna geconfronteerd met oorlogsbeelden uit Vietnam, met hongerdoden in Biafra, na Jack werd ook Robert Kennedy vermoord, en Martin Luther King.

En in 1968 stond Marc Dex op de cover van de Humo...

Enzovoort.

Het paradijs heeft inderdaad nooit geweest.En inderdaad we weredn geconfronteerd met de beelden over Vietnam .....en ja er werden presidenten vermoord......maar als je het vergelijkt met Nu ?
Vietnam was vnml nog altijd een militair conflict.....en heeft weinig te maken met het terrorisme van vandaag en de massa's zinloos geweld die we dagelijks te slikken krijgen.
En ja mensen waren bang voor de koude oorlog dat is altijd zo geweest...Maar mensen waren niet bang van elkaar.....Nu durven oudere mensen alsook meisjes s'avonds zelfs hun deur niet meer uit .....En dat is toch wel een heel ander gegeven als je het mij vraagt.

[Zucht]

Bouwjaar 1958.

Ja in de jaren 60 was er misschien wel minder werkloosheid, maar ik vraag me af hoever je met een gewoon werkmanloon geraakte om aan alle behoeften te voldoen. Wat ik zag in mijn kindertijd, jaren '60, was dat de uitgebreide familie in één woning leefde. Dus één paar grootouders, de ouders en de kinderen allemaal tesamen. De huizen hadden in veel gevallen een relatief grote tuin waar aardappelen, groenten en fruit voor eigen gebruik gekweekt werden. Auto's waren schaars, telefoneren ging je doen in de kruidenierswinkel verderop en ook TV's waren een luxe en waren zeker niet overal aanwezig.
De meeste huizen hadden geen badkamer. De WC was buiten en wassen deed je iaan de pombak of in een teil.
Zo willen er niet veel meer leven in deze tijd denk ik. Nu zou dat als extreme armoede aanzien worden, maar toen was dat niet armoedig maar de gewone gang van zaken voor een arbeidersgezin.

Wij zien nu de beelden van Woodstock en Asbury Height en denken, wow, vrijheid, blijheid, maar in de gemiddelde Vlaamse gemeente ging het er even anders aantoe. De pastoor had nog heel wat te zeggen. In onze buurt woonde één jongeman met lang haar, die wat meewarig en achterdochtig bekeken werd. "Den beatnick" werd hij genoemd.
Toen zangeres Mary Porcelijn ergens in de vroege jaren '70 een blote kont toonde op TV was haar carrière direct helemaal kapot. De katholieke kerk kon toen nog gemakkelijk carrières breken.

Toen de Soviets Praag binnenvielen in '68 was het gevoel algemeen dat we onvermijdelijk op een nieuwe wereldoorlog afstevenden. Een nucleaire dan.

Dus niet allemaal rozegeur en maneschijn.

Edit : Centrale verwarming was ook niet courant. Verwarming met de kolenkachel, maar die was er niet in de slaapkamers. Daar had je enkel de warmwaterkruik in de winter.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bouwjaar 1958.

Ja in de jaren 60 was er misschien wel minder werkloosheid, maar ik vraag me af hoever je met een gewoon werkmanloon geraakte om aan alle behoeften te voldoen. Wat ik zag in mijn kindertijd, jaren '60, was dat de uitgebreide familie in één woning leefde. Dus één paar grootouders, de ouders en de kinderen allemaal tesamen. De huizen hadden in veel gevallen een relatief grote tuin waar aardappelen, groenten en fruit voor eigen gebruik gekweekt werden. Auto's waren schaars, telefoneren ging je doen in de kruidenierswinkel verderop en ook TV's waren een luxe en waren zeker niet overal aanwezig.
De meeste huizen hadden geen badkamer. De WC was buiten en wassen deed je iaan de pombak of in een teil.
Zo willen er niet veel meer leven in deze tijd denk ik. Nu zou dat als extreme armoede aanzien worden, maar toen was dat niet armoedig maar de gewone gang van zaken voor een arbeidersgezin.

Wij zien nu de beelden van Woodstock en Asbury Height en denken, wow, vrijheid, blijheid, maar in de gemiddelde Vlaamse gemeente ging het er even anders aantoe. De pastoor had nog heel wat te zeggen. In onze buurt woonde één jongeman met lang haar, die wat meewarig en achterdochtig bekeken werd. "Den beatnick" werd hij genoemd.
Toen zangeres Mary Porcelijn ergens in de vroege jaren '70 een blote kont toonde op TV was haar carrière direct helemaal kapot. De katholieke kerk kon toen nog gemakkelijk carrières breken.

Toen de Soviets Praag binnenvielen in '68 was het gevoel algemeen dat we onvermijdelijk op een nieuwe wereldoorlog afstevenden. Een nucleaire dan.

Dus niet allemaal rozegeur en maneschijn.

Maar was dat minder aan comfort bij die samenwonende families niet te verkiezen bovne de eenzaamheid heden ten dag waar veel (oudere) mensen mee worden geconfronteert ?
Waren die minder TV's en auto's dan geen zaligheid ? Was het niet gezelliger om s'avonds wat tegen elkaar vertellen niet leuker dan naar stresserende nieuwsbeelden of onnozele tv spelletjes te liggen kijken ? Als er nu in Australie iemand zijn kat niet thuiskomt is dat een nieuwsfeit ...waar je niks aan hebt maar dat je toch op je bord krijgt.
Is al die toegenomen welvaart niet ten koste gegaan van een groot verlies aan welzijn ?
En ja ogenschijnlijk was het leven preutser.....anderzijds werden in de jaren 70 in omzeggens de meeste Europese landen pornofilms gemaakt aan de lopende band ....Frankrijk had bv echte pornosterren...Brigitte Lahaie....Alban Ceray....ja zelfs De Scandinavische landen waren grote producers.Naturisme vierde hoogtij en parenclubs waren er reeds bj de vleet.(zeker in NL)
Verder had je in veel grote steden openlijke prostitutie...Montmartre in Parijs stond s'avonds vol 'Franse ' straathoertjes....zels onze Louizalaan was een openlijke prostitutiebuurt die als voordeel had dat er nog eens een grote sociale controle was en dat die buurten toen ondanks die prostitutie stukken veiliger waren als nu.
En ja Woodstock was misschien ver van ons bed maar ook in de Brussels jeugdhuizen werd duchtig geexperimenteerd met allerhande substanties
Toen ik in de jaren 7O naar Vorst Nationaal concerten ging bijwonen hong daar een grote wietwalm.....iedereen dronk blowde en rookte...geen haan die daar naar kraaide....
De Mirano in Brussel.....waar de Coke in het rond vloog.....en er openlijk boven aan groepsex werd gedaan....Ook Antwerpen kende zelfs in de jaren 60 al geduchte kroegen als De Muze enz....
En ik ben even oud als jij ...Ik weet niet uit welke streek jij komt maar blijkbaar toch niet uit stedelijk gebied als Brussel Gent of Antwerpen ...alleszins hadden wij omzeggens allemaal lang haar ....zelfs verschillende leraars hadden lange lokken en ja nu ik er aan denk zelfs onze huisarts was langharig en fan van Deep Purple

En ja centrale verwarming was niet courant maar we hadden mid jaren 70 ?al wel gasconvectoren....dat was even goed.In de slaapkamer gebruikte we al wel zo'n electrische convector (denk met olie ).....en aan warwaterkruiken hou ik enkelgoede herinneringen over.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Als dat je respons is heb je het verkeerd begrepen denk ik.
Meer mensen brengt idd meer mee wat je zegt maar dat is niet altijd positief; zeker als al die ideeën, oplossingen, uitvindingen, productie eerder voor problemen zorgen dan voor vooruitgang en oplossingen van problemen die ontstaan zijn net door de voorgaande opgenoemde factoren.
Dus de positieve zaken wegen inderdaad niet op tegen de negatieve (een na de werkelijk zeldzame gevallen waar je negatief over positief moet houden in de overweging).

Wel, ik zie het positieve overwegen. Dat zie je overal. Als je tenminste verder kijkt dan de slecht nieuws show die de media ons voorschotelen.

Als je echt denkt dat de wereld er op achteruitgaat, dan heb je het niet begrepen.

De Wereld is meer dan alleen maar VRT en VTM...