Zonder massale besmetting geraken we er niet uit

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Verkeerde redenering.

We gaan massaal besmet worden; dat kan niet anders.
(in theorie geraak je zelfs besmet door het vaccin ... als je snapt wat ik bedoel)

Het is wel zaak om niet allemaal tegelijk besmet te geraken.
Hoeveel keer moet ik dat nog uitleggen?

Het zijn vooral de mensen met luchtwegen problemen in de brede zin, die men extra zal moeten beschermen tegen covid-19.

Als het echt waar is dat het overgrote deel slechts een lichte tot zware griep er van opdoet. Kan het geen kwaad dat er velen tegelijkertijd besmet geraken.

[Bece]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Omdat ge dan dagelijks moet testen?

Als ze er zo'n ongeregeld zootje van maken zoals ze nu bezig zijn, heb je gelijk.

Maar met een goede organisatie en goed (?) werkende testen ga je werken met afgesloten gebieden waar je SNEL het kaf van het koren scheid en dan de gebieden zorgvuldig uitbreidt. Daarvoor heb je uiteraard heel wat mobiele labo's nodig maar het prijskaartje is veel lager dan de huidige maandelijkse kosten van ettelijke miljarden.
Op een paar maanden ben je er dan vanaf en kan het leven zonder gevaar bijna normaal worden hervat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Vandaaruit kan men gaan bepalen dat de lock down kan afgeschaft worden.

Men zou eerst eens een DOELSTELLING moeten hebben: wat wil men eigenlijk bereiken ? En dan een PLAN om die doelstelling te bereiken. En dan een eerlije analyse of men alle elementen van dat plan kan uitvoeren, en of dat plan de doelstellingen zou kunnen verwezenlijken.

Want ik weet niet wat de doelstelling van dit alles is. Tenzij misschien "ziekenhuizen niet overbelasten". Maar dat lijkt mij op zich een eigenaardige doelstelling. Als men ze sluit, zijn ze bij definitie niet overbelast, en dan is de doelstelling bereikt met veel minder poespas.

Dus, wat wil men eigenlijk hebben ?

- Op het einde van de rit een minimum aan doden, aan gelijk welke economische prijs en gelijk welke sociale en democratische prijs, en zolang als het moet ?

- Op het einde van de rit een zo laag mogelijke prijs van geredde levens ? (een optimale balans van de kost van een mensenleven) ?

- Op het einde van de rit een zo hoog mogelijke welvaart ?

Ik zou niet weten welke doelstelling men nastreeft. En ik zou dan zeker niet weten welk plan men uitvoert om die doelstelling na te streven. En als men geen doelstelling heeft, en geen plan, dan heeft men ook geen criterium om een zekere beslissing zoals een lockdown (ten eerste in te stellen maar ook) op te heffen.

Als het doel is: "deze ziekte doen verdwijnen" dan is men er al aan voor de moeite, dat gaat niet gebeuren he.

Dus hoe gaat men bepalen of de doelstelling meer of minder bereikt wordt door de lockdown af te schaffen als men niet weet wat de doelstelling is ?

[Het Oosten]

Ondertussen...



Franse zanger Christophe afgelopen woensdag vermoedelijk bezweken aan Corona.

Alom gekend door de babyboomers:

https://m.youtube.com/watch?v=-E_Hyn53acA

[Het Oosten]

/

[groteAntwerpseGust]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men zou eerst eens een DOELSTELLING moeten hebben: wat wil men eigenlijk bereiken ? En dan een PLAN om die doelstelling te bereiken. En dan een eerlije analyse of men alle elementen van dat plan kan uitvoeren, en of dat plan de doelstellingen zou kunnen verwezenlijken.

Want ik weet niet wat de doelstelling van dit alles is. Tenzij misschien "ziekenhuizen niet overbelasten". Maar dat lijkt mij op zich een eigenaardige doelstelling. Als men ze sluit, zijn ze bij definitie niet overbelast, en dan is de doelstelling bereikt met veel minder poespas.

Dus, wat wil men eigenlijk hebben ?

- Op het einde van de rit een minimum aan doden, aan gelijk welke economische prijs en gelijk welke sociale en democratische prijs, en zolang als het moet ?

- Op het einde van de rit een zo laag mogelijke prijs van geredde levens ? (een optimale balans van de kost van een mensenleven) ?

- Op het einde van de rit een zo hoog mogelijke welvaart ?

Ik zou niet weten welke doelstelling men nastreeft. En ik zou dan zeker niet weten welk plan men uitvoert om die doelstelling na te streven. En als men geen doelstelling heeft, en geen plan, dan heeft men ook geen criterium om een zekere beslissing zoals een lockdown (ten eerste in te stellen maar ook) op te heffen.

Als het doel is: "deze ziekte doen verdwijnen" dan is men er al aan voor de moeite, dat gaat niet gebeuren he.

Dus hoe gaat men bepalen of de doelstelling meer of minder bereikt wordt door de lockdown af te schaffen als men niet weet wat de doelstelling is ?

Zoals gewoonlijk ontbreekt het de overheid aan visie.

Ze hebben zich in een situatie gebracht waar ze (we) moeilijk uit gaangeraken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Zoals gewoonlijk ontbreekt het de overheid aan visie.

Ze hebben zich in een situatie gebracht waar ze (we) moeilijk uit gaangeraken.

En nu kunnen ze zich niet van afmaken met, we hebben de wetenschappers gevolgd.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Men is nu zodanig massaal aan het zoeken naar een vaccin dat er zeer binnenkort wel een vaccin zal zijn. Diegene die met een effectief vaccin op de markt komt die zal natuurlijk de jackpot scoren want overal zal men smeken om dit vaccin als eerste te krijgen.

En inderdaad, in Belgique zullen we niet snel uit de miserie geraken aangezien men nog steeds niet wil inzien dat mondmaskers verplicht maken voor iedereen waar veel volk bij elkaar zit eigenlijk de simpelste en meest effectieve oplossing is.

Van Ranst vindt mondmaskers nog altijd zinloos. Het zou alleen interessant zijn om te vermijden andere mensen te besmetten. Met andere woorden andere mensen besmetten lijkt dan ook niet belangrijk te zijn

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ondertussen...



Franse zanger Christophe afgelopen woensdag vermoedelijk bezweken aan Corona.

Alom gekend door de babyboomers:

https://m.youtube.com/watch?v=-E_Hyn53acA

Zijn hit Aline is een wel gekend onder alle generaties. Als mens vond ik het een blaaskaak. Niet echt aangename vent. Maar kom ...over de doden niks dan goeds zeker.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het zijn vooral de mensen met luchtwegen problemen in de brede zin, die men extra zal moeten beschermen tegen covid-19.

Als het echt waar is dat het overgrote deel slechts een lichte tot zware griep er van opdoet. Kan het geen kwaad dat er velen tegelijkertijd besmet geraken.

Daarom dat er duizenden in de hospitalen liggen of nog erger in de intensieve. Of Walter Grootaers of Axel Dhaeseleire longproblemen hadden dacht ik niet.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Waarom niet?

In Thailand voor zover slechts 47 doden. Z-Korea (dat na Wuhan een epicenter dreigde te worden) 230.
Beiden landen waar het dragen van mondkapjes er ingepeperd zit. Ook werd het openbare leven er minder stilgelegd dan hier. Dus ja, zo'n mondkapje heeft zeer zeker zijn nut.

Vietnam Cambodia en Laos ook heel weinig besmettingen en omzeggens geen doden en net in die landen zijn er massaal Chinese toeristen binnengevlogen geweest tot zeker half februari. De helft van China ligt op de Vietnamese stranden.
Ik blijf erbij er klopt iets niet aan gans dat corona verhaal

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Vietnam Cambodia en Laos ook heel weinig besmettingen en omzeggens geen doden en net in die landen zijn er massaal Chinese toeristen binnengevlogen geweest tot zeker half februari. De helft van China ligt op de Vietnamese stranden.
Ik blijf erbij er klopt iets niet aan gans dat corona verhaal

Wat klopt er niet?

Het is nochtans simpel: ze zijn er massaal mondkapjes beginnen dragen.
Geen rocket science hoor ^^

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Ik stel me meer en meer vragen hoe we uit deze coronapandemie zullen geraken.
Als we de feiten op een rijtje zetten staan we nog nergens.

1) Het virus zou niet seizoensgebonden zijn.
2) Er is nog geen vaccin.
3) Blijkbaar is immuniteit geen garantie

Wat we nu doen is enkel de besmettingen afremmen, maar niet stoppen.
We kunnen toch niet oneindig 1.5 meter van elkaar blijven. Of met mondkapjes gaan rondlopen.

Als we dus straks meer bij elkaar komen, kan het niet anders of het virus gaat zich terug meer verspreiden.

Zoals gewoonlijk heeft België weer voor de Franse strategie gekozen.
De tijd zal ons leren wat de beste keuze is geweest.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Daarom dat er duizenden in de hospitalen liggen of nog erger in de intensieve. Of Walter Grootaers of Axel Dhaeseleire longproblemen hadden dacht ik niet.

Mensen als Walter en Axel hebben in hun leven al een en ander gezopen, gesnoven en geblowd.
Bepaalde delen van hun lichaam zijn dus al min of meer aangetast of naar de vaantjes, dus geen wonder dat die gevoelig zijn aan een griepvariant.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het zijn vooral de mensen met luchtwegen problemen in de brede zin, die men extra zal moeten beschermen tegen covid-19.

Als het echt waar is dat het overgrote deel slechts een lichte tot zware griep er van opdoet. Kan het geen kwaad dat er velen tegelijkertijd besmet geraken.

Nederland heeft een medicijn om de gevolgen voor de longen te beperken ,zodat het doormaken van de ziekte minder schadelijk is

citaat Parool:

Grootschalig Nederlands onderzoek naar coronamedicijn
Door coronapatiënten te behandelen met het hogebloeddrukmedicijn Valsartan kunnen mogelijk veel ic-opnames en daarmee sterfgevallen bespaard worden. Nederlandse specialisten starten een groot onderzoek waaraan zeshonderdvijftig patiënten in zo’n vijftien ziekenhuizen meedoen.

Bij veel ernstig zieke coronapatiënten belandt vocht vanuit de bloedvaten in de longen, wat de kans om het virus te overleven ernstig verkleint. Valsartan - een vaak voorgeschreven geneesmiddel tegen hoge bloeddruk dat al sinds 1996 op de markt is - gaat deze vochtophopingen tegen. “Nagenoeg alle mensen die nu met corona op de intensive care liggen, kampen met dat probleem. Dit is de belangrijkste complicatie van corona,” verklaart cardioloog Roland van Kimmenade van het Nijmeegse Radboud UMC.

Mocht Valsartan werken dan zou dat een enorme opsteker zijn in de strijd tegen corona. Om hier achter te komen worden komende maanden driehonderdvijfentwintig coronapatiënten behandeld met het medicijn, nog eens driehonderdvijfentwintig patiënten ontvangen een placebo. “Er zijn al experimentele onderzoeken waaruit blijkt dat het zou kunnen werken. Zo’n robuuste studie is de enige manier om ook echt aan te tonen of het werkt,” zegt de cardioloog.

https://www.parool.nl/nederland/groo...cijn~ba3ea762/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Wat klopt er niet?

Het is nochtans simpel: ze zijn er massaal mondkapjes beginnen dragen.
Geen rocket science hoor ^^

Ja mondmaskertjes zijn heel belangrijk. Maar ik bedoel dat er iets niet klopt over dat virus zelve. Kan moeilijk geloven dat het hier over een ordinair menselijk virus zou gaan dan wel over een gekweekt virus.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, van zodra ge ene vinger verandert, versoepelt, stijgt het aantal doden weer (nog meer). Hoe krijgt ge dat uitgelegd, dat mensen boetes kregen omdat ze op een bank gingen zitten of bij vrienden gingen, maar dat een paar weken later de situatie dezelfde is, maar nu "dwingt de economie" en dus nu mag het niet alleen, het zou zelfs moeten ?

Men heeft een schade in gang gezet waarvan men nog geen idee heeft he. Want tegen dat men het omgekeerde gaat roepen, gaat het volk niet meer uit zijn kot komen.

In absolute waarde is het niet erg, die doden, maar men heeft iedereen nu overtuigd dat het WEL heel erg is, en men is tot heel heel drastische dingen gegaan om dat te doen. Hoe gaat ge dat nu verschonen om het in de omgekeerde richting te doen ?

Dit komt niet meer goed.

De ENIGE oplossing is de Wuhan-leugen manier: liegen over het aantal doden. Plotjes tonen dat er morgen 200 doden zijn, daarachter 150, dan 90, dan 60, dan 20, dan 5 dan 7 dan 2, dan 1 dan 3 dan geen.

Ook al hebben we er alle dagen in werkelijkheid nog 400.

Kijk mensen, victorie en dank aan iedereen. We zijn er vanaf, allez, iedereen feest vieren ! Grote feesten houden, veel bier uitdelen (en alle zieken en doden stiekem naar crematoria brengen voor iemand het ziet).

Het doet pijn om te zeggen maar ik vrees dat je gelijk hebt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Daarom dat er duizenden in de hospitalen liggen of nog erger in de intensieve. Of Walter Grootaers of Axel Dhaeseleire longproblemen hadden dacht ik niet.

Duizenden in hospitalen in vergelijking met miljoenen die ziek geworden zijn he.