Uitkeringen optrekken richting Europese armoedegrens: yay or nay from new government? - Pagina 2

Garry · 11 oktober 2020, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

https://www.google.com/amp/s/www.kna...48333.html.amp

Ben benieuwd of het er effectief van zal komen. Niet dat ik intussen m'n plan niet trek (financially it is going well for me ^__________^) hehehehe xD

Dat ' optrekken ', Moet dat niet eerder onttrekken zijn?

Garry · 11 oktober 2020, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Aan wat denk je?

Alle rechten te laten vooraf gaan van plichten bv. Eerst voldoen aan plichten, pas daarna gelden rechten.

Garry · 11 oktober 2020, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Strak plan.

Dus geen recht op een smartphone, sigaretten of drank?

idd. Als ge geen middelen hebt om u zelf in levensonderhoud te voorzien moet ge geen smartphone hebben en dan heb je ook geen geld voor sigaretten en drank.

Xenophon · 11 oktober 2020, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Strak plan.

Dus geen recht op een smartphone, sigaretten of drank?

Gene schrik, drank zal snel zelf gestookt worden en big business worden. Ook de andere drugs zullen snel voorradig zijn.

Xenophon · 11 oktober 2020, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alle rechten te laten vooraf gaan van plichten bv. Eerst voldoen aan plichten, pas daarna gelden rechten.

Dat is nu al.

Geen (ik zeg maar iets) recht op dop = geen dop.
Geen recht op ziekenkas = geen ziekenkas.

Rr00ttt · 11 oktober 2020, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

https://www.google.com/amp/s/www.kna...48333.html.amp

Ben benieuwd of het er effectief van zal komen. Niet dat ik intussen m'n plan niet trek (financially it is going well for me ^__________^) hehehehe xD

De armoedegrens is een heel erg gepolitiseerde maatstaf in mijn ogen.

"In Vlaanderen wordt armoede bepaald op een statistische manier. De armoededrempel is gelijk aan 60% van het nationaal mediaan beschikbaar huishoudinkomen na sociale transfers (sociale zekerheids- en bijstandsuitkeringen). Deze armoededrempel wordt aangepast aan de samenstelling en grootte van het huishouden. Voor een alleenstaande lag de Belgische armoededrempel in 2018 op 1.187 euro per maand, voor een gezin met 2 volwassenen en 2 kinderen op 2.493 euro per maand."

Nu ik ga hier niet beweren dat rondkomen met die bedragen makkelijk is, maar hoe de grens gedefineerd wordt roept bij mij toch veel vragen op. Want het is veel meer een indicator van inkomensongelijkheid dan armoede. (of relatieve armoede om het zo te zeggen)

In een land met 10% superrijken en 90% hongersnood maar allemaal even arm is er volgens die definitie niemand onder de armoedegrens!

reservespeler · 11 oktober 2020, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alle rechten te laten vooraf gaan van plichten bv. Eerst voldoen aan plichten, pas daarna gelden rechten.

Lijkt mij redelijk normaal en verdedigbaar.

reservespeler · 11 oktober 2020, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

idd. Als ge geen middelen hebt om u zelf in levensonderhoud te voorzien moet ge geen smartphone hebben en dan heb je ook geen geld voor sigaretten en drank.

Sigaretten en drank, dat begrijp ik.
Maar hoe gaan die dutskes dan werk vinden?

reservespeler · 11 oktober 2020, 11:35

Eén van mijn vroegere bazen, de man is al een hele tijd op pensioen, is een hevige CD&V-er.

Hij stelde het volgende voor om werklozen en ... zo snel mogelijk aan werk te helpen.

Op een bepaalde plaats (ontmoetingshuis, cultureel centrum, ... een sollicitatiebureau inrichten.

Bepaalde (werkloze) mensen opleiden om te assisteren bij het opstellen van een CV en online solliciteren en reageren op werkaanbiedingen.

De dag begint om 8u00 en eindigt om 16u00.
Er zijn twee korte koffiepauzes van 10 minuten en een grotere pauze van 25 minuten.

Twee werklozen staan in voor het maken van koffie, het afwassen en het poetsen van de zaal. Dit is een beurtrol.

Bij afwezigheid moet je ofwel een doktersattest voorleggen ofwel een bewijs van fysieke sollicitatie ofwel een dag verlof nemen.

Volgens hem kunnen werkzoekenden dan sneller werk vinden en niet in het zwart gaan werken.

maddox · 11 oktober 2020, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Gene schrik, drank zal snel zelf gestookt worden en big business worden. Ook de andere drugs zullen snel voorradig zijn.

En de betaling in natura is al geregeld. Donkere tent en een gat is een gat...

maddox · 11 oktober 2020, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Strak plan.

Dus geen recht op een smartphone, sigaretten of drank?

Ook geen plicht dat te hebben of te gebruiken.

Maar als u uwzelf geroepen voelt om smartphones, sigaretten of drank uit te delen, u mag dat van mij.
Maar kom niet in mijn zakken zitten om uw pleziertjes te betalen.

maddox · 11 oktober 2020, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Eén van mijn vroegere bazen, de man is al een hele tijd op pensioen, is een hevige CD&V-er.

Hij stelde het volgende voor om werklozen en ... zo snel mogelijk aan werk te helpen.

Op een bepaalde plaats (ontmoetingshuis, cultureel centrum, ... een sollicitatiebureau inrichten.

Bepaalde (werkloze) mensen opleiden om te assisteren bij het opstellen van een CV en online solliciteren en reageren op werkaanbiedingen.

De dag begint om 8u00 en eindigt om 16u00.
Er zijn twee korte koffiepauzes van 10 minuten en een grotere pauze van 25 minuten.

Twee werklozen staan in voor het maken van koffie, het afwassen en het poetsen van de zaal. Dit is een beurtrol.

Bij afwezigheid moet je ofwel een doktersattest voorleggen ofwel een bewijs van fysieke sollicitatie ofwel een dag verlof nemen.

Volgens hem kunnen werkzoekenden dan sneller werk vinden en niet in het zwart gaan werken.

Is iets voor te zeggen. Maar zo'n systeem bestaat al, dat noemen ze artikel 60.
Niet echt een succes te noemen. De hangmat is gewoon te gemakkelijk. De meesten van die artikel60'ers doen gewoon het minimum of nog minder, want hun "loon" is er toch. En die buitengooien is gewoon lood om oud ijzer als het aankomt op uitkeringen.
Of "loon" vanuit een gemaakte job, of "dop", of "leefloon".

Xenophon · 11 oktober 2020, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Eén van mijn vroegere bazen, de man is al een hele tijd op pensioen, is een hevige CD&V-er.

Hij stelde het volgende voor om werklozen en ... zo snel mogelijk aan werk te helpen.

Op een bepaalde plaats (ontmoetingshuis, cultureel centrum, ... een sollicitatiebureau inrichten.

Bepaalde (werkloze) mensen opleiden om te assisteren bij het opstellen van een CV en online solliciteren en reageren op werkaanbiedingen.

De dag begint om 8u00 en eindigt om 16u00.
Er zijn twee korte koffiepauzes van 10 minuten en een grotere pauze van 25 minuten.

Twee werklozen staan in voor het maken van koffie, het afwassen en het poetsen van de zaal. Dit is een beurtrol.

Bij afwezigheid moet je ofwel een doktersattest voorleggen ofwel een bewijs van fysieke sollicitatie ofwel een dag verlof nemen.

Volgens hem kunnen werkzoekenden dan sneller werk vinden en niet in het zwart gaan werken.

Geen probleem als die mensen een geldig arbeidscontract hebben.

denkimi · 11 oktober 2020, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Is iets voor te zeggen. Maar zo'n systeem bestaat al, dat noemen ze artikel 60.
Niet echt een succes te noemen. De hangmat is gewoon te gemakkelijk. De meesten van die artikel60'ers doen gewoon het minimum of nog minder, want hun "loon" is er toch. En die buitengooien is gewoon lood om oud ijzer als het aankomt op uitkeringen.
Of "loon" vanuit een gemaakte job, of "dop", of "leefloon".

het probleem is dat je haast nooit uit de hangmat kunt vallen. er zijn telkens weer nieuwe andere hangmatten naast of onder die waar je al in ligt.

als men werkelijk gewoon niets meer zou krijgen als men dat werk niet goed doet, dan zou er wel een stimulans zijn om te werken.

in landen zonder sociale zekerheid zijn er geen werklozen. het is iets zoeken om van te leven of doodgaan.

Eduard Khil · 11 oktober 2020, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Is iets voor te zeggen. Maar zo'n systeem bestaat al, dat noemen ze artikel 60.
Niet echt een succes te noemen. De hangmat is gewoon te gemakkelijk. De meesten van die artikel60'ers doen gewoon het minimum of nog minder, want hun "loon" is er toch. En die buitengooien is gewoon lood om oud ijzer als het aankomt op uitkeringen.
Of "loon" vanuit een gemaakte job, of "dop", of "leefloon".

is totaal anders dan artikel 60 hé. In dit voorstel worden de doppers gewoon verplicht om de ganse dag daar door te brengen in die zaal, tenzij om te gaan solliciteren. Een artikel 60 moet nog werken.

maddox · 11 oktober 2020, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

is totaal anders dan artikel 60 hé. In dit voorstel worden de doppers gewoon verplicht om de ganse dag daar door te brengen in die zaal, tenzij om te gaan solliciteren. Een artikel 60 moet nog werken.

Smartphone en een verwarmd lokaal in de winter. Voor sommige hangmatters een vooruitgang nietwaar.

Kylero · 11 oktober 2020, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat gaat de armoedegrens dan doen stijgen, waardoor je weer moet optrekken, enzovoort, he.

Mensen die werken horen een deftig loon te krijgen. Alleszins boven de armoedegrens en meer dan zei die OCMW steun genieten en in een OCMW woning verblijven. Dat dit uw cijfers en grafieken zal doen stijgen zal me een worst wezen.

Xenophon · 11 oktober 2020, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

het probleem is dat je haast nooit uit de hangmat kunt vallen. er zijn telkens weer nieuwe andere hangmatten naast of onder die waar je al in ligt.

als men werkelijk gewoon niets meer zou krijgen als men dat werk niet goed doet, dan zou er wel een stimulans zijn om te werken.

in landen zonder sociale zekerheid zijn er geen werklozen. het is iets zoeken om van te leven of doodgaan.

Eerst uitrekenen hoeveel belasting de werkende mens dan minder moet betalen, want als je niet kan gaan doppen, dan moet je er ook niet meer voor aanbetalen, correct?

Eduard Khil · 11 oktober 2020, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Smartphone en een verwarmd lokaal in de winter. Voor sommige hangmatters een vooruitgang nietwaar.

doch voor de meesten een straf. Nu zijn ze op hun gemak hé: opstaan wanneer ze willen, doen wat ze willen, op café gaan zitten, thuis geen kloten uitsteken etc.

Als ze, net zoals gewone werkmensen, terug verplicht worden om op vaste uren op vaste plaatsen te zijn, dan gaan er velen dat aanzien als een straf. Weg vrijheid om lekker niets te moeten doen en toch geld te krijgen.

Xenophon · 11 oktober 2020, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

doch voor de meesten een straf. Nu zijn ze op hun gemak hé: opstaan wanneer ze willen, doen wat ze willen, op café gaan zitten, thuis geen kloten uitsteken etc.

Als ze, net zoals gewone werkmensen, terug verplicht worden om op vaste uren op vaste plaatsen te zijn, dan gaan er velen dat aanzien als een straf. Weg vrijheid om lekker niets te moeten doen en toch geld te krijgen.

Precies, met een geldig arbeidscontract.

11 oktober 2020, 11:35	#29
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.398	Eén van mijn vroegere bazen, de man is al een hele tijd op pensioen, is een hevige CD&V-er. Hij stelde het volgende voor om werklozen en ... zo snel mogelijk aan werk te helpen. Op een bepaalde plaats (ontmoetingshuis, cultureel centrum, ... een sollicitatiebureau inrichten. Bepaalde (werkloze) mensen opleiden om te assisteren bij het opstellen van een CV en online solliciteren en reageren op werkaanbiedingen. De dag begint om 8u00 en eindigt om 16u00. Er zijn twee korte koffiepauzes van 10 minuten en een grotere pauze van 25 minuten. Twee werklozen staan in voor het maken van koffie, het afwassen en het poetsen van de zaal. Dit is een beurtrol. Bij afwezigheid moet je ofwel een doktersattest voorleggen ofwel een bewijs van fysieke sollicitatie ofwel een dag verlof nemen. Volgens hem kunnen werkzoekenden dan sneller werk vinden en niet in het zwart gaan werken.