Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juni 2021, 15:12   #21
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.491
Standaard

https://www.linkedin.com/in/luigi-warren
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 15:16   #22
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Katalin Kariko en Drew Weissman zijn de uitvinders van het principe van de mRNA vaccins.
Waarom denk je dat dat Luigi Warren is?

Toch niet op Facebook gelezen?
Ik denk dat er verwarring is met de uitvinders van het mRNA vaccins voor Covid vorig jaar met iemand die aan de wieg stond van mRNA medicijnen 10 jaar geleden.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 15:22   #23
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Katalin Kariko en Drew Weissman zijn de uitvinders van het principe van de mRNA vaccins.
Waarom denk je dat dat Luigi Warren is?

Toch niet op Facebook gelezen?
Facebook?

Neen, ik blijf ver weg van dit overheids propaganda-kanaal
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 15:30   #24
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Dus de UITVINDER van een product verkoop onzin als hij meldt dat er iets gebeurt als zijn product gebruikt wordt.

allez, de vaxxers weten het weer beter dan de UITVINDER godbetert...
Eigenlijk boeien die vermeende bijwerkingen mij totaal niet.

De balans van het vaccin is nog steeds duizenden malen beter dan de sterfgevallen die we tot hiertoe aan Covid te betreuren hadden.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 1 juni 2021 om 15:31.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 15:56   #25
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Eigenlijk boeien die vermeende bijwerkingen mij totaal niet.

De balans van het vaccin is nog steeds duizenden malen beter dan de sterfgevallen die we tot hiertoe aan Covid te betreuren hadden.
Al chance dat we in ieder geval van de griep verlost zijn, hé, dan moet ge ew eigen daar tenminste niet meer voor laten inspuiten.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 17:11   #26
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Facebook?

Neen, ik blijf ver weg van dit overheids propaganda-kanaal


Wel een propaganda-kanaal is het zeker, maar niet van onze eigen overheid/overheden, grootste belgische advertentie-koper op FB is Vlaams Belang en dat is geen overheid.

Andere overheden met hun trollenlegers daarentegen : a volonté.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:33   #27
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Katalin Kariko en Drew Weissman zijn de uitvinders van het principe van de mRNA vaccins.
Waarom denk je dat dat Luigi Warren is?
Warren is nabij betrokken bij die technologie:

mRNA technology pioneer says Covid-19 vaccinated people can shed spike protein, Twitter says delete this

Citaat:
For those unaware, Luigi Warren is the current President and CEO of Cellular Reprogramming, Inc, a biotechnology firm based in California. More importantly, Luigi is renowned for his work with Derrick Rossi, the co-founder of the famous biotechnology company Moderna.

Back in 2010, Luigi and Derrick worked together to be the first to describe mRNA-based reprogramming in a pathbreaking paper in Cell Stem Cell, titled Highly efficient reprogramming to pluripotency and directed differentiation of human cells with synthetic modified mRNA. The work was named one of the top ten scientific breakthroughs of 2010 by the journal Science, as well as one of the top ten medical breakthroughs of the year by TIME magazine.
De paper in kwestie:

Highly Efficient Reprogrammingto Pluripotency and Directed Differentiationof Human Cells with Synthetic Modified mRNA

Uit de 2010 breakthroughs van Science:

Citaat:
RNA Reprogramming. Reprogramming cells—turning back their developmental clocks to make them behave like unspecialized “stem cells” in an embryo—has become a standard lab technique for studying diseases and development. This year, researchers found a way to do it using synthetic RNA. Compared with previous methods, the new technique is twice as fast, 100 times as efficient, and potentially safer for therapeutic use.
Het is te zot voor woorden dat twitter het oordeel van zo een top-expert weg censureert als "desinformatie", gewoon omdat het afwijkt van een consensus onder andere experten.



Warren stelt terecht:

Citaat:
Luigi pointed this out in an appeal to the flagged content. He mentioned to Twitter how he believes that the reason he was locked out of Twitter is unfair and that he is "the inventor of the technology on which Moderna was founded," and so he knows what he is talking about.
En gunter5148 zit er helemaal niet zo ver naast als jij denkt.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:33   #28
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Dus vertel me eens, op basis van dit proces, hoe het Spike proteine, op zichzelf, zonder de rest van het virus, een reden tot bezorgdheid zou moeten zijn?
Het zou een probleem kunnen zijn voor de gevaccineerde zelf. Hij kan alleen spike-eiwitten uitstoten als zijn eigen lichaamscellen massaal spike eiwitten produceren. En hij beschikt ook over antilichamen die getraind zijn om op spike eiwitten te jagen... dat worft een leuk feestje dat waarschijnlijk op ic eindigt...
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:36   #29
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Eigenlijk boeien die vermeende bijwerkingen mij totaal niet.

De balans van het vaccin is nog steeds duizenden malen beter dan de sterfgevallen die we tot hiertoe aan Covid te betreuren hadden.
Boven een zekere leeftijd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:38   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
allee kom, we gaan eens deduceren.

Het spike proteine zit aan de buitenkant van het membraan van het virus, als integraal deel van het buitenmembraan. Het fungeert als een sleutel nodig om een slot te openen: het hecht zich aan een receptor op het buitenmembraan van een cel, en zorgt dat het membraan van het virus fusioneert met het membraan van die cel, waardoor het virus de cel kan binnendringen, de cel kan overnemen en duizenden andere virussen kan fabriceren.



Dus vertel me eens, op basis van dit proces, hoe het Spike proteine, op zichzelf, zonder de rest van het virus, een reden tot bezorgdheid zou moeten zijn?
Inderdaad, ik zie het probleem eerlijk gezegd niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:40   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Het zou een probleem kunnen zijn voor de gevaccineerde zelf. Hij kan alleen spike-eiwitten uitstoten als zijn eigen lichaamscellen massaal spike eiwitten produceren. En hij beschikt ook over antilichamen die getraind zijn om op spike eiwitten te jagen... dat worft een leuk feestje dat waarschijnlijk op ic eindigt...
Dat is wat je doet bij je tweede injectie. En inderdaad, ik ken nogal wat jongeren die daar nogal goed van de slag van zijn. Niet lang, maar intens. 40 graden koorts gedurende een dag of zo, totaal van de slag. Vriendin van mijn oudste zoon, ze hadden al naar het ziekenhuis gebeld om te vragen of ze niet moest opgenomen worden. Maar de dag nadien was het voorbij, dan heeft ze 24 uur geslapen. Hij heeft eergisteren zijn tweede spuit gehad, was er gewoon een dag deftig suf van, maar niet meer. Wel erger dan van covid zelf.

Het punt is natuurlijk dat mocht uw reactie zo intens zijn op spike eiwitten dat je op IC belandt, dan zou het vaccin totaal niet het gewenste effect hebben bij een echte infectie he

Maar ik ben ervan overtuigd dat voor jongeren, de dosissen vaccins gewoon veel te hoog zijn, en ik stel mij serieus vragen bij de zinvolheid van twee spuiten.

Nu ja, mijnen oudste had dus covid al gehad en heeft toch 2 spuiten gehad, gewoon omdat dienen onnozelaar het niet willen zeggen heeft, omdat hij geen officiele test had destijds. Had hij het gezegd, dan had hij maar 1 dosis moeten pakken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 1 juni 2021 om 18:42.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:45   #32
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Warren is nabij betrokken bij die technologie:

mRNA technology pioneer says Covid-19 vaccinated people can shed spike protein, Twitter says delete this



De paper in kwestie:

Highly Efficient Reprogrammingto Pluripotency and Directed Differentiationof Human Cells with Synthetic Modified mRNA

Uit de 2010 breakthroughs van Science:



Het is te zot voor woorden dat twitter het oordeel van zo een top-expert weg censureert als "desinformatie", gewoon omdat het afwijkt van een consensus onder andere experten.



Warren stelt terecht:



En gunter5148 zit er helemaal niet zo ver naast als jij denkt.
Ik kan mij moeilijk indenken dat zo een top expert gaat brullen bij "en de gevaccineerde gaat spike eiwitten rondstrooien", alsof daar enig probleem mee zou moeten zijn. Je doet geen corona op als je een spike eiwit binnenkrijgt he. Ik begrijp dus de uitspraak niet die daar gedaan wordt door die specialist.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 18:49   #33
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik kan mij moeilijk indenken dat zo een top expert gaat brullen bij "en de gevaccineerde gaat spike eiwitten rondstrooien", alsof daar enig probleem mee zou moeten zijn. Je doet geen corona op als je een spike eiwit binnenkrijgt he. Ik begrijp dus de uitspraak niet die daar gedaan wordt door die specialist.
Kan het zijn dat die spike eiwitten bij andere personen dan een immuunreactie veroorzaken? Zij krijgen het anders binnen dan via een spuit in de arm.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 19:09   #34
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Dus vertel me eens, op basis van dit proces, hoe het Spike proteine, op zichzelf, zonder de rest van het virus, een reden tot bezorgdheid zou moeten zijn?
Onderzoekers van (o.m.) het Salk Institute hebben dat getest en onlangs de resultaten gepubliceerd:

De paper:

SARS-CoV-2 Spike Protein Impairs Endothelial Function via Downregulation of ACE 2

De press release:

The novel coronavirus’ spike protein plays additional key role in illness

Citaat:
In the new study, the researchers created a “pseudovirus” that was surrounded by SARS-CoV-2 classic crown of spike proteins, but did not contain any actual virus. Exposure to this pseudovirus resulted in damage to the lungs and arteries of an animal model—proving that the spike protein alone was enough to cause disease. Tissue samples showed inflammation in endothelial cells lining the pulmonary artery walls.

The team then replicated this process in the lab, exposing healthy endothelial cells (which line arteries) to the spike protein. They showed that the spike protein damaged the cells by binding ACE2. This binding disrupted ACE2’s molecular signaling to mitochondria (organelles that generate energy for cells), causing the mitochondria to become damaged and fragmented.

Previous studies have shown a similar effect when cells were exposed to the SARS-CoV-2 virus, but this is the first study to show that the damage occurs when cells are exposed to the spike protein on its own.
Die spike eiwitten hangen nog ergens aan vast (een pseudovirus) maar de berokkende schade wordt uitsluitend veroorzaakt door de spike eiwitten.

Eén en ander roept vragen op over mogelijke nevenwerkingen van de vaccins. Lichaamscellen die "bezoek" krijgen van het mRNA vaccin gaan spike eiwitten aanmaken en ze presenteren op de buitenkant van de celwand. Zeer gelijkaardig aan die pseudovirussen dus.

Laatst gewijzigd door vanderzapig : 1 juni 2021 om 19:21.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 19:10   #35
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik kan mij moeilijk indenken dat zo een top expert gaat brullen bij "en de gevaccineerde gaat spike eiwitten rondstrooien", alsof daar enig probleem mee zou moeten zijn. Je doet geen corona op als je een spike eiwit binnenkrijgt he. Ik begrijp dus de uitspraak niet die daar gedaan wordt door die specialist.
Heb je die tweet gelezen in dat screenshot? Hij zegt letterlijk dat daar geen probleem mee is.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 19:48   #36
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Heb je die tweet gelezen in dat screenshot? Hij zegt letterlijk dat daar geen probleem mee is.
Hij zegt dat het ongevaarlijk is omdat het waarschijnlijk kleine dosissen zijn, maar er kunnen uitzonderlijk evengoed mensen rondlopen die grote dosissen afscheiden.

Die uitzonderingen kunnen dan met een zeis rondlopen en een zwarte kap want iedereen rond ze kan door hen doodvallen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 21:10   #37
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Onderzoekers van (o.m.) het Salk Institute hebben dat getest en onlangs de resultaten gepubliceerd:

De paper:

SARS-CoV-2 Spike Protein Impairs Endothelial Function via Downregulation of ACE 2

De press release:

The novel coronavirus’ spike protein plays additional key role in illness
interessant dierexperiment, dat suggereert dat het niet alleen het virus is dat schade veroorzaakt, en dat kan bijdragen aan de hyperinflammatie die blijkbaar bij ernstig zieke patienten optreden



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Die spike eiwitten hangen nog ergens aan vast (een pseudovirus) maar de berokkende schade wordt uitsluitend veroorzaakt door de spike eiwitten.

Eén en ander roept vragen op over mogelijke nevenwerkingen van de vaccins. Lichaamscellen die "bezoek" krijgen van het mRNA vaccin gaan spike eiwitten aanmaken en ze presenteren op de buitenkant van de celwand. Zeer gelijkaardig aan die pseudovirussen dus.
ja, maar op de buitenkant van een cel zouden ze nog contact moeten maken met een ACE2 receptor om dat effect te induceren. Dat wordt al moeilijker
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2021, 21:13   #38
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hij zegt dat het ongevaarlijk is omdat het waarschijnlijk kleine dosissen zijn, maar er kunnen uitzonderlijk evengoed mensen rondlopen die grote dosissen afscheiden.
niet waarschijnlijk. De hoeveelheid spike proteinen die een gevaccineerde kan produceren is gelimiteerd en lokaal.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Die uitzonderingen kunnen dan met een zeis rondlopen en een zwarte kap want iedereen rond ze kan door hen doodvallen.
altijd maar weer die hyperbolen
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 05:42   #39
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
niet waarschijnlijk. De hoeveelheid spike proteinen die een gevaccineerde kan produceren is gelimiteerd en lokaal.

altijd maar weer die hyperbolen
Je zal wel gelijk hebben maar het probleem is dat we het niet weten, het is de eerste keer dat we dat product op zo’n schaal gebruiken en het werd niet eens getest op dieren om tijd te winnen.

Wist je bv dat er mensen zijn met een immuunprobleem die rondlopen met een constante besmetting waarbij ze constant varianten aanmaken en verspreiden. Je hebt altijd uitzonderlijke gevallen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 05:51   #40
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.245
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos Bekijk bericht
Die factcheck zegt dat Spike eiwitten gevaarlijk zijn in het lichaam maar dat er geen gevaar is omdat die maar kort in het spierweefsel blijven en niet het hele lichaam doorgaan.

Die eiwitten zijn dus wel degelijk gevaarlijk, of die het lichaam kunnen doorgaan, of er uitzonderlijke gevallen zijn die ze blijven aanmaken en of we ze afscheiden is een andere vraag. Dat weten we niet want het is niet degelijk getest.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be