Kan een Chinese vastgoedreus de wereldeconomie in een nieuwe crisis storten? - Pagina 2

Bach · 30 september 2021, 16:08

Indië heeft wild kapitalisme, een ongeïnteresseerde elite, en geen confusianisme. Daar is het verschil te vinden. Beweren dat China succesvol is omdat ze zo kwaadaardig zijn is de werkelijkheid op zijn kop zetten.

Indië volgt het credo "doe wat wij zeggen niet wat wij doen", China: "wat we zelf doen doen we beter".

kelt · 30 september 2021, 18:09

De "aarzeling" van de Chinese overheid om dan maar de hakbijl boven te halen ,of anderszins de boel vol te stoppen met bijgedrukt geld heeft ,zo ziet het ernaar uit,nog andere redenen...

Blijkbaar is de Chinese economie momenteel wat kwetsbaar...We horen van steeds meer energietekorten.

Dus steeds meer verspreide blackouts,produktiestilstanden ,logistieke ketens wereldwijd in de soep,verwarring tot in de scheepvaart toe....minder centen die naar China stromen maar evengoed stagnerende binnenlandse consumptie.

..

Het is misschien niet het moment voor een forse crash.....

fcal · 30 september 2021, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Indië heeft wild kapitalisme, een ongeïnteresseerde elite, en geen confusianisme. Daar is het verschil te vinden. Beweren dat China succesvol is omdat ze zo kwaadaardig zijn is de werkelijkheid op zijn kop zetten.
Indië volgt het credo "doe wat wij zeggen niet wat wij doen", China: "wat we zelf doen doen we beter".

Wat er ook van is, beide landen gaan hun eigen weg. China was eerst communistisch en nu eerder fascistisch met mogelijkheid tot kapitalistisch privé-initiatief.
India ontwaakt van onder het sociaal-democratisch keurslijf en probeert met dezelfde recepten als China de doorbraak naar grotere welvaart te forceren.

U kunt gelijk hebben met uw oordeel , maar dat moet u dan ook bewijzen met feiten. Zo niet zijn het enkel meningen.

denkimi · 1 oktober 2021, 05:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Indië heeft wild kapitalisme, een ongeïnteresseerde elite, en geen confusianisme. Daar is het verschil te vinden. Beweren dat China succesvol is omdat ze zo kwaadaardig zijn is de werkelijkheid op zijn kop zetten.

Indië volgt het credo "doe wat wij zeggen niet wat wij doen", China: "wat we zelf doen doen we beter".

Kwaadaardig niet, streng centraal georganiseerd.

India daarentegen is een chaos. Iedereen doet wat hij wil, er zijn amper regels en niemand die ze afdwingt.

Vlad · 1 oktober 2021, 05:33

India is achterop geraakt door na haar onafhankelijkheid 50 jaar lang socialisme aan te hangen.

Frankenstein · 1 oktober 2021, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Kwaadaardig niet, streng centraal georganiseerd.

India daarentegen is een chaos. Iedereen doet wat hij wil, er zijn amper regels en niemand die ze afdwingt.

Het is niet voor niks dat India een kolonie is geweest. Mensen geven geen drol om bestuur. Het beroep bestuurder staat op de zelfde status als schoonmaker. Daarom konden de Engelsen ook letterlijk binnenwandelen en overnemen.

Dan is er nog iets dat de vooruitgang van India nekt. Mijn persoonlijke opvatting is dat Indiërs de meest hebzuchtige mensen op aarde zijn. Ik heb persoonlijk de meest walgelijke moneyfights met deze gasten meegemaakt.

Bach · 1 oktober 2021, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

India is achterop geraakt door na haar onafhankelijkheid 50 jaar lang socialisme aan te hangen.

China is nu nog socialistisch. Xi zijnde een goed voorbeeld daarvan. Ook recente maatregelen duiden op het belang dat China hecht aan herverdeling. Bijvoorbeeld de aanpak van uit de pan swingende prijzen van privaat onderwijs waardoor het socialistisch ideaal van gelijke kansen in het gedrang kwam. China onder Xi wil sociaal niet de VS toer opgaan en dat mag wat kosten aan beurskoersen.

Bach · 1 oktober 2021, 08:02

Evergrande: 305 miljard dollar schuld, 355 miljard dollar aan assets, 110 miljard dollar aan sales in 2020

China zou nu een limiet aan het plaatsten zijn op zulke leningen. Bij een eventuele bail out van Evergrande zou China de klanten beschermen maar niet de investeerders. Socialisme op zijn Chinees.

fcal · 1 oktober 2021, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

China is nu nog socialistisch. Xi zijnde een goed voorbeeld daarvan. Ook recente maatregelen duiden op het belang dat China hecht aan herverdeling. Bijvoorbeeld de aanpak van uit de pan swingende prijzen van privaat onderwijs waardoor het socialistisch ideaal van gelijke kansen in het gedrang kwam. China onder Xi wil sociaal niet de VS toer opgaan en dat mag wat kosten aan beurskoersen.

China is nu eerder Nationaal-Socialistisch of Nazi en Xi Ping voert als dictator binnenlands een politiek, die erg gelijkt op deze van Hitler in de 30-er jaren.

Het socialistische ideaal is niet dit van gelijke kansen maar van gelijke uitkomsten door die zogenaamde herverdeling.

Boduo · 1 oktober 2021, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Evergrande: 305 miljard dollar schuld, 355 miljard dollar aan assets, 110 miljard dollar aan sales in 2020

China zou nu een limiet aan het plaatsten zijn op zulke leningen. Bij een eventuele bail out van Evergrande zou China de klanten beschermen maar niet de investeerders. Socialisme op zijn Chinees.

Ook op z'n Chinees: Xi wil dat z'n volk deze winter genoeg gas heeft. China koopt gas, koste wat het kost.
Eindelijk is er hier één medium dat op z'n frontpagina erkent: "China stuwt gasprijzen verder de hoogte in".
Het is nu voor iedereen duidelijk: China is een wereldspeler waar niemand kan naast kijken.

denkimi · 1 oktober 2021, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Het is niet voor niks dat India een kolonie is geweest. Mensen geven geen drol om bestuur. Het beroep bestuurder staat op de zelfde status als schoonmaker. Daarom konden de Engelsen ook letterlijk binnenwandelen en overnemen.

Dan is er nog iets dat de vooruitgang van India nekt. Mijn persoonlijke opvatting is dat Indiërs de meest hebzuchtige mensen op aarde zijn. Ik heb persoonlijk de meest walgelijke moneyfights met deze gasten meegemaakt.

Vergeet ook hun cultuur en religie niet.

Zolang de koeien op straat lopen wordt india nooit een grootmacht.

kelt · 1 oktober 2021, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ook op z'n Chinees: Xi wil dat z'n volk deze winter genoeg gas heeft. China koopt gas, koste wat het kost.
Eindelijk is er hier één medium dat op z'n frontpagina erkent: "China stuwt gasprijzen verder de hoogte in".
Het is nu voor iedereen duidelijk: China is een wereldspeler waar niemand kan naast kijken.

Laat het ons ook duidelijk zijn,Europese gas-opkopers deden al gans de zomer hun werk niet......

Ondertussen....Evergrande......het ding wil maar niet omvallen,MAG niet omvallen mogen we aannemen....

Boduo · 1 oktober 2021, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Laat het ons ook duidelijk zijn,Europese gas-opkopers deden al gans de zomer hun werk niet......

Ondertussen....Evergrande......het ding wil maar niet omvallen,MAG niet omvallen mogen we aannemen....

Evergrande valt niet om.
Dat is een resultaat v.h. Chinees staatskapitalisme.
Uiteindelijk is dat ook goed voor ONS !!!

Vlad · 1 oktober 2021, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

China is nu nog socialistisch. Xi zijnde een goed voorbeeld daarvan. Ook recente maatregelen duiden op het belang dat China hecht aan herverdeling. Bijvoorbeeld de aanpak van uit de pan swingende prijzen van privaat onderwijs waardoor het socialistisch ideaal van gelijke kansen in het gedrang kwam. China onder Xi wil sociaal niet de VS toer opgaan en dat mag wat kosten aan beurskoersen.

China's gini-coëfficient is hoger dan die van de OESO-landen. In China woekerde wild kapitalisme bovenop een staatseconomie. We zullen wel zien waar het op uitdraait nu men dat wilde kapitalisme probeert in te tomen. Ik zou er in ieder geval niet willen wonen. De willekeur is er tien keer erger dan bij ons.

Bach · 1 oktober 2021, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

China is nu eerder Nationaal-Socialistisch of Nazi en Xi Ping voert als dictator binnenlands een politiek, die erg gelijkt op deze van Hitler in de 30-er jaren.

Citaat:

Het socialistische ideaal is niet dit van gelijke kansen maar van gelijke uitkomsten door die zogenaamde herverdeling.

Dat is eerder het totalitaire ideaal. Uiteraard met een controlerende elite. Verschillende systemen kunnen zo onaarden. Ook het onze.

fcal · 2 oktober 2021, 10:19

Citaat:

China is nu eerder Nationaal-Socialistisch of Nazi en Xi Ping voert als dictator binnenlands een politiek, die erg gelijkt op deze van Hitler in de 30-er jaren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat u zo nietszeggend reageert, geeft aan dat u de gevoerde politiek van Hitler in de 30-er jaren niet bestudeerd hebt en blijkbaar de vergelijking met deze van Xi Ping nu niet kunt maken.

Citaat:

Het socialistische ideaal is niet dit van gelijke kansen maar van gelijke uitkomsten door die zogenaamde herverdeling.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat is eerder het totalitaire ideaal. Uiteraard met een controlerende elite. Verschillende systemen kunnen zo ontaarden. Ook het onze.

Het is een feit dat linksen, groenen en de 'wokes' continu streven naar gelijkheid van uitkomsten en dus niet van kansen.
Zo was er een groene minister in de regering Verhofstadt, die voorstelde alle leerlingen van de middelbare scholen een diploma te geven gebaseerd op een aanwezigheidstoets en niet op een kennistoets.

De aanwezigheid van een progressief belastingstelsel in de plaats van een vlaktaks geeft aan dat gelijke kansen en iedereen gelijk voor de wet geen sprake is. Een en ander wordt vergoeilijkt door te spreken van 'de sterkste schouders dragen de hoogste lasten' maar komt toch neer op een confiscatie van wat de meest succesvollen onder ons meer verdienen in een open en competitieve markt. Dit fnuikt uiteindelijk de welvaartsgroei voor iedereen en meer in het bijzonder de minder begaafde leden van de maatschappij.

Boduo · 2 oktober 2021, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat u zo nietszeggend reageert, geeft aan dat u de gevoerde politiek van Hitler in de 30-er jaren niet bestudeerd hebt en blijkbaar de vergelijking met deze van Xi Ping nu niet kunt maken.

Het is een feit dat linksen, groenen en de 'wokes' continu streven naar gelijkheid van uitkomsten en dus niet van kansen.
Zo was er een groene minister in de regering Verhofstadt, die voorstelde alle leerlingen van de middelbare scholen een diploma te geven gebaseerd op een aanwezigheidstoets en niet op een kennistoets.

De aanwezigheid van een progressief belastingstelsel in de plaats van een vlaktaks geeft aan dat gelijke kansen en iedereen gelijk voor de wet geen sprake is. Een en ander wordt vergoeilijkt door te spreken van 'de sterkste schouders dragen de hoogste lasten' maar komt toch neer op een confiscatie van wat de meest succesvollen onder ons meer verdienen in een open en competitieve markt. Dit fnuikt uiteindelijk de welvaartsgroei voor iedereen en meer in het bijzonder de minder begaafde leden van de maatschappij.

Om het even: China gaat vooruit.
Wij trappelen ter plaatse.

fcal · 3 oktober 2021, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Om het even: China gaat vooruit.
Wij trappelen ter plaatse.

China ging vooruit. Als Xi Ping terugkeert naar het Mao-systeem (communisme) zal China stilstaan en achteruitboeren. Laat hij voldoende vrijheid om te ondernemen dan is er geen grens aan de welvaartsgroei.

Naarmate de EU regelgevend de vrije en open markt aan banden legt, zal het steeds verder de welvaartsgroei beperken en afremmen.
Ook met centraal aangestuurde projecten zonder markt conforme rendabiliteitstoets (door o.a. subsidies te verstrekken) zijn net zoals oorlogen welvaartvernietigend en genereren enkel armoede.
Het lijkt me duidelijk wat men dient te doen en te laten om niet meer ter plaatse te trappelen.

patrickve · 3 oktober 2021, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat is eerder het totalitaire ideaal. Uiteraard met een controlerende elite. Verschillende systemen kunnen zo onaarden. Ook het onze.

Het volstaat om het concept "algemeen belang" in te voeren en dat boven individueel belang te zetten, en je komt daar altijd op uit. We zijn trouwens volop bezig.

patrickve · 3 oktober 2021, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

China is nu eerder Nationaal-Socialistisch of Nazi en Xi Ping voert als dictator binnenlands een politiek, die erg gelijkt op deze van Hitler in de 30-er jaren.

Inderdaad is het een quasi schoolboek toepassing van het nationaal socialisme. En ja, dat geeft een enorme boost he. Als je ziet waar Duitsland stond voor Hitler aan de macht kwam, en hoe hij op enkele jaren tijd van het Duitsland dat op zijn knieen zat, een van de meest voortvarende naties gemaakt had van Europa, dan zie je hoe hard dat er tegenaan gaat. Maar de prijs is hoog...

Trouwens, China dat nooit militair enig gevaar betekende, begint zich nu zodanig hevig te bewapenen dat men zich afvraagt waar dat voor moet dienen he. Het schandaal van de Franse duikboten is daar gewoon een gevolg van. De Fransen hadden niet zitten volgen aan welke snelheid de Chinezen een nucleaire vloot aan het uitbouwen zijn in de Pacific, en hebben daardoor in het zand gebeten met de Australisch Amerikaanse alliantie die probeert om geen Chamberlain uit te hangen.

30 september 2021, 16:08	#21
Bach Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 september 2017 Berichten: 16.744	Indië heeft wild kapitalisme, een ongeïnteresseerde elite, en geen confusianisme. Daar is het verschil te vinden. Beweren dat China succesvol is omdat ze zo kwaadaardig zijn is de werkelijkheid op zijn kop zetten. Indië volgt het credo "doe wat wij zeggen niet wat wij doen", China: "wat we zelf doen doen we beter". Laatst gewijzigd door Bach : 30 september 2021 om 16:11.

30 september 2021, 18:09	#22
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.457	De "aarzeling" van de Chinese overheid om dan maar de hakbijl boven te halen ,of anderszins de boel vol te stoppen met bijgedrukt geld heeft ,zo ziet het ernaar uit,nog andere redenen... Blijkbaar is de Chinese economie momenteel wat kwetsbaar...We horen van steeds meer energietekorten. Dus steeds meer verspreide blackouts,produktiestilstanden ,logistieke ketens wereldwijd in de soep,verwarring tot in de scheepvaart toe....minder centen die naar China stromen maar evengoed stagnerende binnenlandse consumptie. .. Het is misschien niet het moment voor een forse crash..... Laatst gewijzigd door kelt : 30 september 2021 om 18:17.

1 oktober 2021, 05:33	#25
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.534	India is achterop geraakt door na haar onafhankelijkheid 50 jaar lang socialisme aan te hangen. __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot.

1 oktober 2021, 08:02	#28
Bach Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 september 2017 Berichten: 16.744	Evergrande: 305 miljard dollar schuld, 355 miljard dollar aan assets, 110 miljard dollar aan sales in 2020 China zou nu een limiet aan het plaatsten zijn op zulke leningen. Bij een eventuele bail out van Evergrande zou China de klanten beschermen maar niet de investeerders. Socialisme op zijn Chinees. Laatst gewijzigd door Bach : 1 oktober 2021 om 08:02.