Welk land heeft de beste maatregelen

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dus, niet echt een poll-vraag, maar welk land heeft de beste "maatregelen" en waarom dan wel. .

Volgens mij, maar ik kan me vergissen, landen als China, Cuba en N-Korea
In 2e instantie denk ik aan talloze 3e wereldlanden

waarom?

vul zelf maar in

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op dit moment : Singapore. Het is nog ver van ideaal, maar wel een zeer duidelijke strategie tegen Wappies.

Die zijn duidelijk : als je geen vaccin kreeg en je krijgt de ziekte, kun je de volledige rekening zelf ophoesten.

Dat is eigenlijk naast de kwestie want het is geen probleem van kost. Zoals we gezien hebben, hebben we tientallen miljarden verkwanseld voor zo goed als geen enkel sanitair resultaat. Het zou veel kost-effectiever geweest zijn van in het begin van geen maatregelen en geen zorg aan te bieden, dan was dat veruit het goeiekoopste geweest en de minste impact op de financien van de maatschappij (die zouden daar trouwens zelfs bij verbeterd zijn).

Het is een kwestie van plaatsen. Als er niet genoeg plaatsen zijn voor iedereen, dan mag je nog zeggen dat je de rekening zal sturen, dat verandert niks aan het feit dat er niet genoeg plaatsen zijn.

Nu ben ik het met je eens dat niet-gevaccineerden voor ziektes waar het vaccin sterk aantoonbaar helpt om de overlast te verminderen, geen plaats zouden mogen krijgen als de druk te groot is (als er geen druk op de zorg is, zie ik dat niet zitten eerlijk gezegd, want dan doet het vaccin niks).

Maar dat volstond in 2020 niet natuurlijk, want er waren toen geen vaccins. Toen had men een bovengrens moeten stellen aan leeftijd waarboven men niet meer op intensieve opnam, wanneer er druk op de ziekenhuizen was (ik blijf erbij dat basis verzorging, ttz, zuurstof geven, zo goed als onbeperkt uitbreidbaar is, en daar nooit enige conditie zou mogen op gesteld worden).

Kortom, ja, het lijkt mij logisch dat men in geval van druk op IC een bovenlimiet zet van de opgenomen leeftijd bij gevaccineerden, en een andere bij ongevaccineerden, op die manier dat de vraag binnen het aanbod valt.

En dat is het gewoon. Meer moet dat niet zijn.

En dat is een land met een hoogontwikkelde maar zeer dure gezondheidszorg-infrastructuur. Versta : als je echt zwaar ziek zou worden door corona als Wappie, zit je financieel aan de grond tenzij je rekeningen van 1000 dollar per dag enz financieel aankunt.

Het lijkt mij dan ook normaal dat men daar dan een "verzekering voor wappies" kan opnemen, gezien maar 1 wappie op de 50 of zo die zorg nodig zal hebben: dat deelt die premie wel door een factor 50 of zo en wordt best betaalbaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Volgens mij, maar ik kan me vergissen, landen als China, Cuba en N-Korea
In 2e instantie denk ik aan talloze 3e wereldlanden

waarom?

Inderdaad, het volstaat van vol te houden dat er gene corona is, en dan is die er ook niet en doet iedereen normaal.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, het volstaat van vol te houden dat er gene corona is, en dan is die er ook niet en doet iedereen normaal.

gij gelooft da echt hé
kop in 't zand en er is niets aan de hand

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

gij gelooft da echt hé
kop in 't zand en er is niets aan de hand

Dat is in China, wat ge zo goed vond, toch wat men daar doet ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat heb je met "kwaliteit" als er "niet genoeg" van is ?

Genoeg ? In België kunnen we niet klagen, tenminste tijdens normale omstandigheden. Op dat vlak zijn de Nederlanders minder goed bedeeld. Hoe het in Frankrijk zit weet ik niet.
Ik zeg dat er moet gestopt worden met mensen, kwaliteitsvol, naar huis te sturen wegens risicocontact (bijvoorbeeld).
Ge kunt verdomme uw neus niet meer in een ziekenhuis binnensteken zonder eerst in datzelfde hospitaal twee dagen ervoor een test te ondergaan, en daar heb ik ondertussen enkele voorbeelden van. Dat kost ook personeel hé. Ja, ze willen de testen zelf uitvoeren. Hebben ze dan geen vertrouwen in het testresultaat op een ander ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Genoeg ? In België kunnen we niet klagen, tenminste tijdens normale omstandigheden.

Dat is het punt juist he.

Als er in niet-normale omstandigheden, of in "voortaan veranderde omstandigheden" niet genoeg is, wel dan heeft men beter wat minder kwaliteit, en genoeg, dan topkwaliteit maar te weinig he.

En nee, het vergt echt geen 2 jaar om iemand een basis opleiding te geven zodat die voldoende gevormd is om in een covid afdeling de elementaire handelingen te verrichten, zodat het meer gespecialiseerde personeel zich kan bezighouden met meer gespecialiseerde taken.

Dat gij in uw bed omgekeerd wordt door iemand die niet de volle 4 jaar verpleegster opleiding heeft gehad, maar slechts anderhalf jaar die handelingen heeft uitgevoerd is een kleiner probleem dan als er geen verpleegster is.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat gij in uw bed omgekeerd wordt door iemand die niet de volle 4 jaar verpleegster opleiding heeft gehad, maar slechts anderhalf jaar die handelingen heeft uitgevoerd is een kleiner probleem dan als er geen verpleegster is.

Akkoord. Als het moet zijn daarvoor geen handen tekort. Denk ik toch. Het kan niet moeilijk zijn mensen te zijn die, misschien mits vergoeding, een handje kunnen toesteken.
Het probleem zit hem volgens mij bij het gediplomeerd personeel, en die heb je nodig, en als die uitvallen dan mag je nog duizenden handen hebben, voor heel wat taken heb je gediplomeerd personeel nodig.
Ik val in herhaling, maar het zijn die mensen die je aan het werk moet houden, en niet door een of ander risicocontact naar huis sturen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Titel: Welk land heeft de beste maatregelen
Gunther, je ontgoochelt mij. Je beweert uiteindelijk dat er goeie maatregelen bestaan.

Hoe dan ook. Vergeleken met onze buurlanden denk ik dat België de zachtste maatregelen heeft.
Over de rest van ons continent spreek ik mij niet uit.

Maar goeie maatregelen kunnen bestaan hé.

Moest er een land zijn dat gratis grote feesten organiseert voor de jongere bevolking met het doel de nieuwe variant zo snel mogelijk te laten rondgaan bij de jongere bevolking, dan zou dat land een goede maatregel treffen.

Een CST is een afgezwakte variant van zo'n goede maatregel. Ook een CST geeft de burgers de toelating om andere burgers te gaan besmetten. Jammer genoeg mogen ook de ouderen hiervan gebruik maken, met het risico op ziekenhuisopname en overlijden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Volgens mij, maar ik kan me vergissen, landen als China, Cuba en N-Korea
In 2e instantie denk ik aan talloze 3e wereldlanden

waarom?

vul zelf maar in

Waarom China?


U gelooft hun cijfers toch niet?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar goeie maatregelen kunnen bestaan hé.

Moest er een land zijn dat gratis grote feesten organiseert voor de jongere bevolking met het doel de nieuwe variant zo snel mogelijk te laten rondgaan bij de jongere bevolking, dan zou dat land een goede maatregel treffen.

Een CST is een afgezwakte variant van zo'n goede maatregel. Ook een CST geeft de burgers de toelating om andere burgers te gaan besmetten. Jammer genoeg mogen ook de ouderen hiervan gebruik maken, met het risico op ziekenhuisopname en overlijden.

Moesten we eens beginnen met nooit meer de scholen te sluiten.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Moesten we eens beginnen met nooit meer de scholen te sluiten.

Dat is inderdaad een evidentie.

Groepsimmuniteit opbouwen in een leeftijdscategorie waar zo goed als geen risico is op hospitalisatie. Ideaal.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Moesten we eens beginnen met nooit meer de scholen te sluiten.

De scholen sluiten zichzelf door een gebrek aan leerkrachten. De binaire en polariserende discussie open/dicht is het zoveelste bewijs van de onwil bij zo velen om te 'leven met het virus'.

Ik gaf zelf ook les maar ik ben in september niet meer teruggekeerd omdat men in het onderwijs na 1,5 jaar nog steeds halsstarrig weigerde om lessen te trekken.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

De scholen sluiten zichzelf door een gebrek aan leerkrachten. De binaire en polariserende discussie open/dicht is het zoveelste bewijs van de onwil bij zo velen om te 'leven met het virus'.

Ik gaf zelf ook les maar ik ben in september niet meer teruggekeerd omdat men in het onderwijs na 1,5 jaar nog steeds halsstarrig weigerde om lessen te trekken.

Omdat ze moeten thuis zitten indien ze besmet zijn. Niet enkel indien ze ziek zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

De scholen sluiten zichzelf door een gebrek aan leerkrachten.

met een snotneus ?

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Omdat ze moeten thuis zitten indien ze besmet zijn. Niet enkel indien ze ziek zijn.

Nee, niet omdat ze besmet zijn, maar omdat ze een contact hebben gehad.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Omdat ze moeten thuis zitten indien ze besmet zijn. Niet enkel indien ze ziek zijn.

De krapte op die markt dateert al van voor Covid. Daarom ben ik als zij-instromer ook beginnen lesgeven, als bijbaantje. Jij en anderen kunnen wel argumenteren dat leerkrachten hun schouders maar moeten ophalen voor de pandemie, maar vraag je jezelf nooit af in welke mate zo'n pep talk eigenlijk werkt? Het mogelijk vooruitzicht op gevolgen voor de gezondheid vergelijkbaar met die van een mijnwerker of fabrieksarbeider anno Daens, en geleid door clowns als Weyts, De Wever, De Croo en FVDB is ook niet meteen zo heel wervend, vrees ik.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het mogelijk vooruitzicht op gevolgen voor de gezondheid vergelijkbaar met die van een mijnwerker of fabrieksarbeider anno Daens, en geleid door clowns als Weyts, De Wever, De Croo en FVDB is ook niet meteen zo heel wervend, vrees ik.

Want je denkt dat het gros van de bevolking het niet gaat opdoen (of het al opgedaan heeft) ?

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want je denkt dat het gros van de bevolking het niet gaat opdoen (of het al opgedaan heeft) ?

Ja de mensen die voor hun geld en eten op de plank werken moeten wel maar het risico lopen. Maar de leerkrachten zitten te muilen als ze tussen die zeer besmetbare kindertjes staan maar in de leraarskamer hebben ze opeens geen bang van Corona.

Ik ken zelfs veel leerkrachten die thuis zaten maar dan wel met de collega’s het verlof gaan inzetten.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want je denkt dat het gros van de bevolking het niet gaat opdoen (of het al opgedaan heeft) ?

Wie spreekt er nog over 1 keer?