LSP Jongeren steunen spoorstaking

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, om even de woordenschat van de mensen aan "de ijzeren weg" te gebruiken: de "vieze viertjes" worden nog steeds manueel gekoppeld en ontkoppeld. Ook bij de koppeling en ontkoppeling van de "springkastelen" is er nog een menselijke tussenkomst nodig (de zwarte balgen moeten ontlucht worden bijvoorbeeld). Bij de rest is menselijke tussenkomst ook nog nodig, daar de hogedrukslagen manueel los- of vastgekoppeld moeten worden.

Ah, dat kan zijn. Ik dacht echt dat die volautomatisch gingen. (Alé, het koppelen en ontkoppelen zelf bij de AM80B en de AM96 (dat springkasteel) gebeurd automatisch, dat van die lucht wist ik niet, en met de slangen hield ik geen rekening.)
Maar dan nog, zoals je zelf al aangeeft, hoeveel werk zou die rangeerder daar bij de NMBS in Brugge hebben?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Het scenario dat Vinck zo vreesde, lijkt mij eigenlijk nog zo slecht niet. De NMBS die enkel nog verantwoordelijk is voor de infrastructuur (sporen, stations,...) en de veiligheid (seinen, wissels,...) en daarop dan privé-maatschapijen laten rijden.
Veiligheid
Daar de NMBS hiervoor nog steeds instaat, is dat geen verandering ten opzichte van nu. Met de nodige onderlinge afspraken en communicatie tussen de NMBS en de maatschappijen moet een vlotte dienstregeling mogelijk zijn.

Duurdere tickets
Die komen er waarschijnlijk wel, maar door de concurrentie zal die prijsstijging goed meevallen, bovendien zullen de maatschappijen een goede dienstverlening moeten garanderen, anders kan men naar een ander bedrijf overstappen. Ik wil gerust iets meer betalen voor een betere dienstverlening.

Het personeel
Enkele voordelen zullen dan wel wegvallen, maar als het spoor geprivatiseerd wordt, krijgen zij andere voordelen in de plaats die het verlies aan voordelen (maaltijdcheques bijvoorbeeld) compenseren, zo kunnen ze eindelijk hun vakantiedagen oppakken...

[b]Schuld[:b]
Door het verkopen van hun rollend materieel kan de NMBS haar schuld zuiveren en door de de maatschappijen te laten betalen voor het gebruik van de infrastructuur kan men investeringen doen. De overheid kan bijspringen zodat de 'huurprijzen' voor de infrastructuur relatief laag blijven, en dus ook de prijzen voor tickets...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Maar dan nog, zoals je zelf al aangeeft, hoeveel werk zou die rangeerder daar bij de NMBS in Brugge hebben?

Bijna geen. En toch is dat de enige taak waarvoor hij aangeduid is. De rest van de tijd leest de man zijn krant, loopt wat heen en weer, en zit wat moppen te vertellen door de walkie-talkie.

Is het dan verwonderlijk dat de NMBS op het rand van het failliet staat? Ongetwijfeld zijn er nog honderden van die gevallen waar men mensen een volledig loon uitkeert, maar waarvan de functie eigenlijk heel minimaal is.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld niet. Maar hiermee toont De Lijn zich een dynamische onderneming: een probleem stelt zich en men zoekt zo vlug mogelijk een oplossing. De NMBS echter is in dat verband wel een tegenpool. Gisteren vertelde een collega me nog hoe hij alle moeite van de wereld heeft moeten doen om een wagonreservering aan te vragen. Volgens de man achter het loket had mijn collega de aanvraag veel te laat binnengebracht (nochtans drie weken op voorhand), en dat ging niet meer, want de aanvraag moest eerst naar Gent worden verzonden en daarna in Brussel goedgekeurd om vervolgens weer naar Gent te worden doorgegeven om tenslotte in het station van aanvraag weer te keren. Wat een administratieve rompslomp... En dat voor een wagonreservering op een uur dat de treinstellen eerder leeg dan halfvol zitten!

Ik ga hier volmondig mee akkoord. Ik heb het gevoel (op basis van wat ik dagelijks vaststel) dat De Lijn een modern functionerende maatschappij is. De NMBS daarentegen is een oubollig overblijfsel van la Belgique-�*-papa waarin de vakbonden hun maximale profitariaatszucht konden uitwerken.

En leg mij nu eens uit waarom een goedkeuring in Gent en dan in Brussel méér dan 3 weken moet vergen. Als ik bij Ryan of Virgin Air een vlucht boek weet ik binnen de minuut of ik een plaatsje heb of niet. Wereldwijd.

Het wordt tijd dat men dat stelletje blasé contrario's aan de deur zet. Of gewoon privatiseert. Dit kan niet meer.

[Pelgrim]

Niet privatiseren, wél democratiseren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik ga hier volmondig mee akkoord. Ik heb het gevoel (op basis van wat ik dagelijks vaststel) dat De Lijn een modern functionerende maatschappij is. De NMBS daarentegen is een oubollig overblijfsel van la Belgique-�*-papa waarin de vakbonden hun maximale profitariaatszucht konden uitwerken.

En leg mij nu eens uit waarom een goedkeuring in Gent en dan in Brussel méér dan 3 weken moet vergen. Als ik bij Ryan of Virgin Air een vlucht boek weet ik binnen de minuut of ik een plaatsje heb of niet. Wereldwijd.

Het wordt tijd dat men dat stelletje blasé contrario's aan de deur zet. Of gewoon privatiseert. Dit kan niet meer.

Waarom behoren de Belgische spoorwegen dan tot de beste en goedkoopste van Europa?

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom behoren de Belgische spoorwegen dan tot de beste en goedkoopste van Europa?

Goedkoopste? Hoeveel schuld hadden ze nu weeral? Of hebt u het over de prijs van een ticketje aan het loket? Vergeet er dan de staatsteun niet bij te rekenen he!

[solidarnosc]

Waarom hebben ze zoveel schulden?

1)Maastrichtnorm

2)Prestigeprojecten.


Hoeveel spoormaatschappijen ken je die geen staatssteun krijgen?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waarom hebben ze zoveel schulden?

1)Maastrichtnorm

2)Prestigeprojecten.


Hoeveel spoormaatschappijen ken je die geen staatssteun krijgen?

3) Zo verzuild als mogelijk. Politiek zorgt voor teveel verandering van koers zodat geen lange termijnspolitiek nodig is.

4) Ouderwetse systemen

5) Gebrek aan enige logistieke studies tov het personenvervoer

6) Gebrek aan buitenlandse samenwerking

7) Teveel overheidssteun naar 'minder bedeelde' passagiers.

8) Teveel stations, redundant met ander openbaar vervoer.

9) Te weinig focus op vrachtvervoer

10) Te gediversifieerd


Uiteindelijk is de vakbond een probleem bij de NMBS, maar slechts deel van de rotte plek die moet aangepakt worden.

Ik denk dat privatisatie alleen geen oplossing zal bieden. De NMBS is in zijn huidige vorm trouwens niet zoveel waard, zodat de overheid er uiteindelijk toch voor zal opdraaien.

Zelf ben ik van opinie dat een WBO (Workers buyout, in tegenstelling tot MBO) de oplossing kan bieden voor de NMBS. Privatiseer over een termijn van 10 jaar waar de werknemers een aanzienlijk deel van hun loon in NMBS aandelen krijgen. Je creeert hiermee een winst-motivatie die doordringt bij alle werknemers, tevens een inkomen dat zwaar afhankelijk zal zijn van het success van het bedrijf. Komt er dan uiteindelijk een privatisatie, dan hebben de werknemers de aandelen en kunnen ze zelf hun lot bepalen, los van de verzuilde vakbond.

Democratischer kan het niet. Zelfs de communisten onder ons zouden met die oplossing moeten tevreden zijn, want uiteindelijk zijn het de proletariers die zelf beslissen. De grote vraag blijft natuurlijk of de vakbond in dat geval de rechten bij de werknemer durft te leggen. My best guess: Als je dit voorstelt krijg je het ware gelaat van de vakbond, een ondemocratische instelling die uiteindelijk geen reet om de werknemers geeft, te zien en wordt het voorstel afgeschoten.

Eens proberen?

[solidarnosc]

Ben je gek geworden of zo? De werknemers die een bedrijf die onmogelijk winst kan maken opkopen. Je wil de werknemers gewoon met handen en voeten vastbinden aan het bedrijf.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ben je gek geworden of zo? De werknemers die een bedrijf die onmogelijk winst kan maken opkopen. Je wil de werknemers gewoon met handen en voeten vastbinden aan het bedrijf.

Waarom zou een spoorweg geen winst kunnen maken?

Is dat de nieuwe mode? "Winst maken moet toch niet?"

Is dit typerend? We willen geen risico nemen, maar we willen wel de vruchten ervan plukken?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Waarom zou een spoorweg geen winst kunnen maken?

Is dat de nieuwe mode? "Winst maken moet toch niet?"

Is dit typerend? We willen geen risico nemen, maar we willen wel de vruchten ervan plukken?

Vruchten van plukken. Risico nemen. Voel je je eigenlijk wel goed of heb je een beetje last van de zon?

[Pelgrim]

Als we nu eens de NMBS coöperativeren?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als we nu eens de NMBS coöperativeren?

Dat komt op hetzelfde neer als mijn voorstel.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vruchten van plukken. Risico nemen. Voel je je eigenlijk wel goed of heb je een beetje last van de zon?

Uw argumenten zijn blijkbaar opgebruikt. Dan houden we het er maar bij dat ik gelijk heb.

[Descartes Jr]

We zouden er kunnen van uitgaan dat de NMBS strikt genomen (volgens de theorie) géén winst hoeft te maken.

Trekt men hiermee dynamische mensen aan ? Neen : die zien het beter zitten bij Melexis, Ubizen, ....

Is dat een ideale situatie ? Neen, maar ze is er. En de NMBS moet er rekening mee houden. Zij moet dus zeker NIET mikken op een winstloze toekomst.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Uw argumenten zijn blijkbaar opgebruikt. Dan houden we het er maar bij dat ik gelijk heb.

Heb jij ook al rechten gestudeerd? Het is blijkbaar de ziekte van de tijd. Wat ik wil zeggen dat uw voorstellen gewoon waanzin zijn en het becommentariëren niet waard.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Heb jij ook al rechten gestudeerd? Het is blijkbaar de ziekte van de tijd. Wat ik wil zeggen dat uw voorstellen gewoon waanzin zijn en het becommentariëren niet waard.

En u hebt er geen enkel argument bij gegeven.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

We zouden er kunnen van uitgaan dat de NMBS strikt genomen (volgens de theorie) géén winst hoeft te maken.

Trekt men hiermee dynamische mensen aan ? Neen : die zien het beter zitten bij Melexis, Ubizen, ....

Is dat een ideale situatie ? Neen, maar ze is er. En de NMBS moet er rekening mee houden. Zij moet dus zeker NIET mikken op een winstloze toekomst.

Inderdaad, de NMBS moet naar winst streven, net als elk ander bedrijf.

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Inderdaad, de NMBS moet naar winst streven, net als elk ander bedrijf.

De NMBS moet in de eerste plaats voor mobilieit voor iedereen zorgen, en een waardig alternatief bieden op het zwaar vervuilend vrachtwagenverkeer. Winst is bijzaak voor een collectieve dienst.