Eisen stellen nu!!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Maar de verzuchtingen van de meeste prominente politici gaan niet verder dan stamhoofd worden van een prutsregio, die internationaal niet eens erkend is.

Los van de kinderachtige verwoording van deze boodschap, toch even proberen door te stoten tot de inhoud.

Een regio die internationaal niet erkend is... Welnu, dat klopt niet. België is internationaal erkend, en bijgevolg ook haar instellingen en bestuurlijke indelingen. Daarom is het de gemeenschappen toegestaan culturele verdragen met het buitenland af te sluiten en bij mijn weten heeft Vlaanderen daar in het verleden al meerdere malen van gebruik gemaakt. Ook met Nederland hebben we een verdrag en daarenboven is er de Taalunie die werkt tussen Vlaanderen (Vlaamse Gemeenschap) en Nederland.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

De tijd van het lief vragen aan de Walen of zij aub. ook willen meedoen aan de Belgische eenheidsworst moet toch eens eindelijk voorbij zijn.

Vlaanderen moet eisen dat het Nederlands verplicht wordt onderwezen in Wallonië! Gebeurt dit niet moet Vlaanderen onmiddelijk de verplichting om Frans te leren intrekken. Als Wallonië niet bereid is zijn deel bij te dragen, moeten de Vlamingen tesamen met de Duitstalige minderheid onmiddelijk zijn consequenties trekken...

Als Wallonië niet binnen afzienbare tijd zijn financiën op orde krijgt, moet Vlaanderen de 'subsidies' intrekken. Het is niet meer van deze tijd om een regio op de economische 'levensappen' van een ander te laten leven (lees hierover ook het oordeel van de VN en IMF inzage structurele bilaterale hulpverlening)...

De Vlamingen moeten het recht opeisen dat zij middels een eenzijdig referendum over hun eigen toekomst kunnen beslissen. Het is simpelweg absurd dat mocht er een referendum komen over de Vlaamse onafhankelijkheid dat de Walen daar over mogen meebeslissen...

Suggesties

Ik ben totaal afkerig van de beweegredenen van de flamingante secessionisten, maar de achterliggende idee van deze openingspost, is weldegelijk correct.

Al het Flamingante gezeur en geweeklaag, alsof er een Waal hun frigo constant leegvreet, had kunnen vermeden worden, indien Vlaamse onderhandelaars (indertijd VU met HS op kop-naderhand VU-ID met BA en PVK) op een bekwame normale manier aan de onderhandelingstafels hun ding hadden gedaan.

Mits in achtneming van volgende tips, hadden ze onder Belgische paraplu probleemloos hun verzuchtingen kunnen waarmaken:

• *been stijf houden en nooit terugkomen op verworvenheden, maar ze onverkort doen uitvoeren alvorens over nieuwe zaken te beginnen.
  *het principe 'Voor wat, hoort wat' toepassen bij elke eis van de tegenpartij, ook al is die legitiem. Niks voor niks.
  *niet zwichten voor een fluwelen zitje

Behalve de laatste tip ('t moet bovenmenselijk zijn om aan die verlokking te weerstaan) allemaal simpele vuistregels (afgekeken van de tegenpartij )

[Trol]

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

De tijd van het lief vragen aan de Walen of zij aub. ook willen meedoen aan de Belgische eenheidsworst moet toch eens eindelijk voorbij zijn.

Vlaanderen moet eisen dat het Nederlands verplicht wordt onderwezen in Wallonië! Gebeurt dit niet moet Vlaanderen onmiddelijk de verplichting om Frans te leren intrekken. Als Wallonië niet bereid is zijn deel bij te dragen, moeten de Vlamingen tesamen met de Duitstalige minderheid onmiddelijk zijn consequenties trekken...

Als Wallonië niet binnen afzienbare tijd zijn financiën op orde krijgt, moet Vlaanderen de 'subsidies' intrekken. Het is niet meer van deze tijd om een regio op de economische 'levensappen' van een ander te laten leven (lees hierover ook het oordeel van de VN en IMF inzage structurele bilaterale hulpverlening)...

De Vlamingen moeten het recht opeisen dat zij middels een eenzijdig referendum over hun eigen toekomst kunnen beslissen. Het is simpelweg absurd dat mocht er een referendum komen over de Vlaamse onafhankelijkheid dat de Walen daar over mogen meebeslissen...

Suggesties

alle de hollanders komen zich moeien.. zo gebeurt dat..
Typisch voorbeeld.. de Vl Nationalisten op dit forum kwamen in zijn ogen symparthieker over en nu volg hij die mannen hun mensen.
Alle ja geen probleem mee op zich.. enkel.. ach ja.. laat maar..

grappig toch hier..

nuja niks persoonlijks tegen u zenne..

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

alle de hollanders komen zich moeien.. zo gebeurt dat..
Typisch voorbeeld.. de Vl Nationalisten op dit forum kwamen in zijn ogen symparthieker over en nu volg hij die mannen hun mensen.
Alle ja geen probleem mee op zich.. enkel.. ach ja.. laat maar..

grappig toch hier..

nuja niks persoonlijks tegen u zenne..

Probeer het nu eens in het Nederlands. 8)

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

alle de hollanders komen zich moeien.. zo gebeurt dat..
Typisch voorbeeld.. de Vl Nationalisten op dit forum kwamen in zijn ogen symparthieker over en nu volg hij die mannen hun mensen.
Alle ja geen probleem mee op zich.. enkel.. ach ja.. laat maar..

grappig toch hier..

nuja niks persoonlijks tegen u zenne..

En ik zie nu ook waarom de Vlaams-Nationalisten hem sympathieker leken

[De Vliegende Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En ik zie nu ook waarom de Vlaams-Nationalisten hem sympathieker leken

Whahaha idd...


Maar nogmaals voor iedereen die het wil horen: Ik ben helemaal geen Vlaams-Nationalist (zal leuk zijn als Hollander whaha).

Maar is het natuurlijk voor iedereen duidelijk dat ik als Nederlander veel meer gemeen heb met de Vlamingen dan met de Walen. Echter, dit is helemaal niet het motief om deze thread te starten. Ik zie gewoon in dat er heel veel bepalingen scheef zijn en ik snap gewoon niet waarom de Vlamingen hun gelijk niet komen halen!

Wat is België nou precies als de inwoners elkaar niet kunnen verstaan (ik doel hiermee op het Waalse onderwijs, wat blijkbaar het Nederlands niet belangrijk genoeg vind).

Ik weet ook wel dat het Nederlands geen wereldtaal is, maar het gaat om het principe. Je vind of wel de taal van de meerderheid der bevolking belangrijk genoeg om verplicht te onderwijzen, of niet.


maar goed, ik ben inderdaad maar zo'n Nederlander die er niks over te zeggen heeft, dus moet ik op dit soort vlakken mij scharen achter die (en nee niet het VB) die dat ook belangrijk vinden...

[Renaud]

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Whahaha idd...


Maar nogmaals voor iedereen die het wil horen: Ik ben helemaal geen Vlaams-Nationalist (zal leuk zijn als Hollander whaha).

Maar is het natuurlijk voor iedereen duidelijk dat ik als Nederlander veel meer gemeen heb met de Vlamingen dan met de Walen. Echter, dit is helemaal niet het motief om deze thread te starten. Ik zie gewoon in dat er heel veel bepalingen scheef zijn en ik snap gewoon niet waarom de Vlamingen hun gelijk niet komen halen!

Wat is België nou precies als de inwoners elkaar niet kunnen verstaan (ik doel hiermee op het Waalse onderwijs, wat blijkbaar het Nederlands niet belangrijk genoeg vind).

Ik weet ook wel dat het Nederlands geen wereldtaal is, maar het gaat om het principe. Je vind of wel de taal van de meerderheid der bevolking belangrijk genoeg om verplicht te onderwijzen, of niet.


maar goed, ik ben inderdaad maar zo'n Nederlander die er niks over te zeggen heeft, dus moet ik op dit soort vlakken mij scharen achter die (en nee niet het VB) die dat ook belangrijk vinden...

Ik denk toch dat je ietwat een vertekent beeld hebt van België. Je luistert teveel naar de flaminganten

[De Vliegende Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Le p'tit Belge

Ik denk toch dat je ietwat een vertekent beeld hebt van België. Je luistert teveel naar de flaminganten

Zeg dat niet te snel. Al heel mijn leven breng ik mijn vakanties door op een camping zo'n 10km van de grens af (bij Nispen/Essen). Zoals het een goede economie-student betaamt ga ik vrij frequent naar Belgique om te stappen, drank te halen en benzine te tanken...

Maar ook elk jaar ga ik kanoën in Dinant ... Maar wat ik daar allemaal meemaak is te triest voor worden:

Iemand de weg vragen --> Ja haal dat maar uit je hoofd, want Nederlands lullen kan slechts een enkeling (meestal recreeërende Vlamingen of horeca-mederwerkers)...

Een vuurtje vragen --> Lukt makkelijk, als je gebarentaal kan...

et cetera...

Na al die jaren heb ik wel één ding geleerd. Eenheid in België is ver te zoeken. De communicatie tussen Vlamingen en Walen is tot nu toe alleen mogelijk gebleken doordat de Vlamingen de moeite deden om Frans te praten.
Dat is geen manier van werken. Het moet van twee kanten komen, of totaal niet

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

[size=7]Het moet van twee kanten komen, of totaal niet[/size]

Sta mij toe deze zin eens wat groter te maken, want je slaat hier de nagel op de kop!!! Zo denk ik er dus ook over.

Maar het probleem is: het komt niet van twee kanten! Ik ben geboren en getogen in Belgie en heb nooit anders geweten.
En ik vind dat het nu GENOEG GEWEEST is. Ged�*�*n met de altijd brave, makke Vlaming!

Vlaanderen betaalt zich BLAUW voor Wallonie (waar ik OP ZICH niets op tegen heb, ik vind het immers de plicht voor rijkere/welvarendere gebieden om te betalen voor de armere gebieden); maar wat krijgt Vlaanderen daarvoor in de plaats?

NIETS! Behalve verwijten en blokkeringen, zodat Vlaanderen zich niet kan ontwikkelen zoals we dat eigenlijk zèlf zouden willen.

Vlaanderen kan NIETS zonder de toestemming van Wallonie (meerbepaald de Waalse politici). En dat stoort mij énorm.

[De Vliegende Hollander]

Dat kan ik me voorstellen Zeno...Veel Vlamingen met jou zullen zich ook wel tekortgedaan voelen...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Dat kan ik me voorstellen Zeno...Veel Vlamingen met jou zullen zich ook wel tekortgedaan voelen...

Kijk, we hebben hier niks tekort ofzo. Vlaanderen is het welvarendste land ter wereld. En dat niet dankzij, maar ondanks Belgie!

Maar als ik vandaag bijvoorbeeld de minister van BINNENlandse zaken wil spreken, dan kan ik dat niet omdat die man mij niet verstaat. Dat is de realiteit in Belgie.
Vlaanderen wilde vorig jaar de electriciteit goedkoper maken. Mocht niet van de Waalse politiek, omdat Wallonie niet de middelen had om hetzelfde te doen in Wallonie, en omdat alle Belgen toch hetzelfde moesten betalen voor hun electriciteit, aldus de Waalse politiek.

Het probleem met Wallonie is, dat zij nog altijd niet geaccepteerd hebben dat we in een federaal land leven. Zij beschouwen Vlaanderen nog altijd als volwaardig Belgisch (lees: tweetalig = lees: franstalig) gebied.
Een Waalse toerist kan 14 dagen aan de Vlaamse kust vertoeven zonder één woord Nederlands te moeten spreken, tot in de ziekenhuizen toe.
Een Vlaming kan nog niet één dag in Brussel (dan heb ik het nog niet over Wallonie!) zonder zijn Frans te moeten bovenhalen....

Ach ja, ik kan hier uren over doorgaan. Maar zoals je al zei: het moet van twee kanten komen. En aangezien dat niet gebeurt is er maar een oplossing:

Belgie barst. Voila. En liever vandaag dan morgen.

[De Vliegende Hollander]

Ik spreek mijn hoop uit dat Wallonië alsnog het licht ziet...Echter, als dit proces niet snel start is er inderdaad geen andere oplossing dan een splitsing...

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Le p'tit Belge

Ik denk toch dat je ietwat een vertekent beeld hebt van België. Je luistert teveel naar de flaminganten

Die flaminganten demonstreren dan ook niet meteen racistische trekjes tegenover buitenlanders als die hun mening niet delen.
Wat van onze Europees denkende, verdraagzame BUB'ers duidelijk niet gezegd kan worden...

[Hans1]

Als Nederlander (of vermomde flamingant) weet u duidelijk niets van de Belgische toestand of bent u verschrikkelijk eenzijdig geïnformeerd.

Het separatisme leeft helemaal niet bij de overgrote meerderheid van de Belgen. Integendeel, de Belgisch-gezindheid gaat er stelselmatig op vooruit en dat is te wijten aan verschillende factoren: breeddenkende jeugd (België, Europa, wereld), opkomende meertaligheid, afkeer van extremismen zoals flamingantisme, succes in tennis (Kim en Justice) etc.

Alle relevante opiniepeilingen wijzen trouwens duidelijk uit dat de overgrote meerderheid van de Belgen (vele flaminganten) incluis geenszins willen weten van een onafhankelijk "Vlaanderen".

Er is een mooie toekomst voor België weggelegd in het kader van de Europese Unie uiteraard!

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Als Nederlander (of vermomde flamingant) weet u duidelijk niets van de Belgische toestand of bent u verschrikkelijk eenzijdig geïnformeerd.

Het separatisme leeft helemaal niet bij de overgrote meerderheid van de Belgen. Integendeel, de Belgisch-gezindheid gaat er stelselmatig op vooruit en dat is te wijten aan verschillende factoren: breeddenkende jeugd (België, Europa, wereld), opkomende meertaligheid, afkeer van extremismen zoals flamingantisme, succes in tennis (Kim en Justice) etc.

Alle relevante opiniepeilingen wijzen trouwens duidelijk uit dat de overgrote meerderheid van de Belgen (vele flaminganten) incluis geenszins willen weten van een onafhankelijk "Vlaanderen".

Er is een mooie toekomst voor België weggelegd in het kader van de Europese Unie uiteraard!

En zoals gewoonlijk kan Hans helemaal geen cijfers voorleggen die dit staven. Dat de Nederlandstalige geïnterviewde mensen allemaal "toevallig" voor Clijsters gingen supporteren, is hem ongetwijfeld ook ontgaan. Van de vaderlandse liefde die er volgens onze BUB bij het leger is, schiet blijkbaar ook al niet veel meer over, de belgicistische partijen hebben het politiek gezien blijkbaar niet gemakkelijk, terwijl de Vlaamsgezinde partijen bijna 1 miljoen kiezers hebben.

Let trouwens op de woordkeuze van Hans: "Alle relevante opiniepeilingen". Ik kan al raden welke van die peilingen voor hem relevant zijn en welke niet... Trouwens, de grote verliezers van elke verkiezing zijn de opiniepeilers, maar dat vergeten we hier gemakkelijkheidshalve natuurlijk ook even.

Voor de rest zit alles wel goed met België, hoor.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

succes in tennis (Kim en Justice) etc.

Wat doet dat toch in hemelsnaam ter zaken?
Net als al het overige wat u trouwens steeds aanhaalt! Misschien moeten we ons in deze discussie toch maar eens gaan focussen op feiten, objectieven en gebruik maken van onze ratio i.p.v. een belangrijke kwestie als deze wensen te herleiden tot een discussie over het al dan niet Belg of al dan niet Vlaming of al dan niet 'weet ik veel welk kunstmatig gecreëerd gevoel'!

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Als Nederlander (of vermomde flamingant) weet u duidelijk niets van de Belgische toestand of bent u verschrikkelijk eenzijdig geïnformeerd.

Net wel: Hij kan op een neutrale en eerlijke manier zijn indrukken van België neerschrijven die hij door persoonlijke ervaringen opdeed.

De BUB reageerde erop met nauwelijks verholen racisme en een nijdig "moei u met uw eigen zaken, vuile Hollander!" En maar klagen dat elke buitenstaander hier opeens geen begrip meer toont voor jullie, ach jee...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Als Nederlander (of vermomde flamingant) weet u duidelijk niets van de Belgische toestand of bent u verschrikkelijk eenzijdig geïnformeerd.

Het separatisme leeft helemaal niet bij de overgrote meerderheid van de Belgen. Integendeel, de Belgisch-gezindheid gaat er stelselmatig op vooruit en dat is te wijten aan verschillende factoren: breeddenkende jeugd (België, Europa, wereld), opkomende meertaligheid, afkeer van extremismen zoals flamingantisme, succes in tennis (Kim en Justice) etc.

Alle relevante opiniepeilingen wijzen trouwens duidelijk uit dat de overgrote meerderheid van de Belgen (vele flaminganten) incluis geenszins willen weten van een onafhankelijk "Vlaanderen".

Er is een mooie toekomst voor België weggelegd in het kader van de Europese Unie uiteraard!

Ziehier het droombeeld van de partijvoorzitter van de BUB.

De realiteit is natuurlijk een andere zaak. 8)

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

....succes in tennis (Kim en Justice) etc.

:

Komaan Hans, als er nu één ding in Belgie géén succes is, dan is het wel de Justice!

[Bruno*]

Draait het en keer het hoe je wil: flaminganten zijn geen democraten, wie de bevolking wil splitsen op "pseudo-wet." criteria komt slechts op voor een beperkt deel van de bevolking, is ergo tegen de volksinspraak. De meerderheid van de Nederlandstaligen zal nooit separatist worden, al gaan er 1000 jaar voorbij. Om te splitsen heb je een consensus nodig, welnu, die is er niet. En zal er nooit zijn.