Waarom België splitsen ????? - Pagina 2

coosie · 29 juni 2003, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Aha, nog ene die vindt dat we terug moeten gaan naar het Frans als officiële taal...

Hoezeer ik ook mijn geposte reacties nakijk op zo een uitlatingen, ik vind ze zeker niet terug. Ik verdenk u er van dit zomaar uit uw duim gezogen te hebben.

volstaat dit?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

En ivm het nederlands in Belgie vraag ik mij ook af, of we het nu over het Gents, het Antwerps, het Brugs, het Oostends, Limburgs of het AN hebben dat niemand spreekt

Conclusie: laat ons Frans spreken, die ene fantastische taal, la langue une et indivisible

In België spreekt niemand Algemeen Nederlands (= AN)

Ik heb die conclusie niet gemaakt, deze maakt u, en ik ga er niet mee akkoord.
Ik vind wel dat meertaligheid in België en in elk ander land moet gestimuleerd worden.

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Aha, nog ene die vindt dat we terug moeten gaan naar het Frans als officiële taal...

Hoezeer ik ook mijn geposte reacties nakijk op zo een uitlatingen, ik vind ze zeker niet terug. Ik verdenk u er van dit zomaar uit uw duim gezogen te hebben.

volstaat dit?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

En ivm het nederlands in Belgie vraag ik mij ook af, of we het nu over het Gents, het Antwerps, het Brugs, het Oostends, Limburgs of het AN hebben dat niemand spreekt

Conclusie: laat ons Frans spreken, die ene fantastische taal, la langue une et indivisible

In België spreekt niemand Algemeen Nederlands (= AN)

Ik heb die conclusie niet gemaakt, deze maakt u, en ik ga er niet mee akkoord.
Ik vind wel dat meertaligheid in België en in elk ander land moet gestimuleerd worden.

???

Ik moet je toch eerlijk zeggen dat van de 52 weken per jaar ik er minstens 4 doorbreng in België (Vlaanderen) en dat ik daar nog nooit taalproblemen heb gehad met Vlamingen. Sterker nog, ik versta de meeste Vlamingen beter dan de meeste Brabanders en Limburgers maar goed.

PS: Die taalproblemen zjin wel meer dan aanwezig in Dinant 'Lang Leve het Kanoën'

Tantist · 29 juni 2003, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

sorry ook daar zie ik dat niet instaan. je moet in die zin niet lezen wat je zou willen dat er staat.. wel wat er ECHT STAAT.

Dan mag je mij toch eens uitleggen wat de conclusie is van dit zinnetje. En schrijf het echt op, dat ik echt kan lezen wat er echt staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

En ivm het nederlands in Belgie vraag ik mij ook af, of we het nu over het Gents, het Antwerps, het Brugs, het Oostends, Limburgs of het AN hebben dat niemand spreekt

coosie · 29 juni 2003, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

En ivm het nederlands in Belgie vraag ik mij ook af, of we het nu over het Gents, het Antwerps, het Brugs, het Oostends, Limburgs of het AN hebben dat niemand spreekt

Conclusie: laat ons Frans spreken, die ene fantastische taal, la langue une et indivisible

[/quote]

In België spreekt niemand Algemeen Nederlands (= AN)

Ik heb die conclusie niet gemaakt, deze maakt u, en ik ga er niet mee akkoord.
Ik vind wel dat meertaligheid in België en in elk ander land moet gestimuleerd worden.[/quote]

???

Ik moet je toch eerlijk zeggen dat van de 52 weken per jaar ik er minstens 4 doorbreng in België (Vlaanderen) en dat ik daar nog nooit taalproblemen heb gehad met Vlamingen. Sterker nog, ik versta de meeste Vlamingen beter dan de meeste Brabanders en Limburgers maar goed.

PS: Die taalproblemen zjin wel meer dan aanwezig in Dinant 'Lang Leve het Kanoën'

[/quote]

In Nederland heb je toch ook Friesland, wat doen jullie daarmee ? Afsplitsen ?

Hans1 · 29 juni 2003, 20:50

Goed, Vliegende Hollander, aangezien je een "buitenstaander" bent, mag ik dus aannemen dat jij ook een duidelijk verschil ziet in het dialect van Vlamingen, Brabanders en Limburgers !

Inderdaad, het Vlaams volk bestaat NIET !

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

En ivm het nederlands in Belgie vraag ik mij ook af, of we het nu over het Gents, het Antwerps, het Brugs, het Oostends, Limburgs of het AN hebben dat niemand spreekt

Conclusie: laat ons Frans spreken, die ene fantastische taal, la langue une et indivisible

In België spreekt niemand Algemeen Nederlands (= AN)

Ik heb die conclusie niet gemaakt, deze maakt u, en ik ga er niet mee akkoord.
Ik vind wel dat meertaligheid in België en in elk ander land moet gestimuleerd worden.[/quote]

???

Ik moet je toch eerlijk zeggen dat van de 52 weken per jaar ik er minstens 4 doorbreng in België (Vlaanderen) en dat ik daar nog nooit taalproblemen heb gehad met Vlamingen. Sterker nog, ik versta de meeste Vlamingen beter dan de meeste Brabanders en Limburgers maar goed.

PS: Die taalproblemen zjin wel meer dan aanwezig in Dinant 'Lang Leve het Kanoën'

[/quote]

In Nederland heb je toch ook Friesland, wat doen jullie daarmee ? Afsplitsen ?[/quote]

Al enige tijd is het 'Frysk die twadde rykstaal' in Nederland, bovendien wordt het Fries ook beschermd door de Nederlandse Taalunie.

Verder was er wel een partij die Friesland onafhankelijk wilde maken, maar haalde nog minder stemmen dan het BUB, dus we mogen gerust stell dat daar weinig animo voor is.

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Goed, Vliegende Hollander, aangezien je een "buitenstaander" bent, mag ik dus aannemen dat jij ook een duidelijk verschil ziet in het dialect van Vlamingen, Brabanders en Limburgers !

Inderdaad, het Vlaams volk bestaat NIET !

Verschil van dialect is iets anders dan verschil van taal

...

Bovendien vind ik die verschillende dialecten erg charmant en zijn ook een deel van het Nederlandse erfgoed wat niet verloren mag gaan.

Bruno* · 29 juni 2003, 20:54

Er zit wel een grappige paradox in de redenering van Tantist: Belgie met taalwetten en gemeenschappen+gewesten draait vierkant, maar ervoor kon het niet vierkant draaien, wegens geen vierkant aanwezig. Moeten we ergo de Gewesten afschaffen?

Bruno* · 29 juni 2003, 20:58

Ik ga wel die hele tekst niet opnieuw dissecteren he.

coosie · 29 juni 2003, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Verschil van dialect is iets anders dan verschil van taal

...

Re: waarom ?

Bovendien vind ik die verschillende dialecten erg charmant en zijn ook een deel van het Nederlandse erfgoed wat niet verloren mag gaan.

Fries is een andere taal dan het Nederlands, is geen dialect, ik dacht zelfs niet dat het een Germaanse taal is, maar daar ben ik niet 100% zeker van. Het is wel een andere taal.

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Verschil van dialect is iets anders dan verschil van taal

...

Re: waarom ?

Bovendien vind ik die verschillende dialecten erg charmant en zijn ook een deel van het Nederlandse erfgoed wat niet verloren mag gaan.

Fries is een andere taal dan het Nederlands, is geen dialect, ik dacht zelfs niet dat het een Germaanse taal is, maar daar ben ik niet 100% zeker van. Het is wel een andere taal.

Het Fries/Frysk behoort tot de zogenaamde stam van Germaanse talen en dan in het bijzonder tot de groep van Nederduitse talen.

Echter, je moet je wel realiseren dat de Friezen vroeger de gehele kustlijn tussen Duinkerken en Hamburg bevolkte. Het waren dan ook de Friezen de voor een groot deel de Nederlandse taal (ook in Vlaanderen) hebben beïnvloedt.

Verder moet je ook realiseren dat iedereen in Friesland ook Nederlands praat. Het is dus niet een eiland ofzo wat toaal afgesloten is (op cultureel gebied) van de rest van Nederland...

coosie · 29 juni 2003, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Verschil van dialect is iets anders dan verschil van taal

...

Re: waarom ?

Bovendien vind ik die verschillende dialecten erg charmant en zijn ook een deel van het Nederlandse erfgoed wat niet verloren mag gaan.

Fries is een andere taal dan het Nederlands, is geen dialect, ik dacht zelfs niet dat het een Germaanse taal is, maar daar ben ik niet 100% zeker van. Het is wel een andere taal.

Het Fries/Frysk behoort tot de zogenaamde stam van Germaanse talen en dan in het bijzonder tot de groep van Nederduitse talen.

Echter, je moet je wel realiseren dat de Friezen vroeger de gehele kustlijn tussen Duinkerken en Hamburg bevolkte. Het waren dan ook de Friezen de voor een groot deel de Nederlandse taal (ook in Vlaanderen) hebben beïnvloedt.

Verder moet je ook realiseren dat iedereen in Friesland ook Nederlands praat. Het is dus niet een eiland ofzo wat toaal afgesloten is (op cultureel gebied) van de rest van Nederland...

Dat ga ik zeker niet betwisten, maar ik blijf er nog steeds bij dat bij ons, de franse dominantie kwam van de "vlamingen" zelf, de bourgeoisie. En, dat deze, voor een groot deel achterhaalde, discussie over het Frans/Nederlands in België, nog steeds niets te zien heeft met het splitsen van België op de een of andere manier. Dat was mijn punt in het begin van dit forum.

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Verschil van dialect is iets anders dan verschil van taal

...

Re: waarom ?

Bovendien vind ik die verschillende dialecten erg charmant en zijn ook een deel van het Nederlandse erfgoed wat niet verloren mag gaan.

Fries is een andere taal dan het Nederlands, is geen dialect, ik dacht zelfs niet dat het een Germaanse taal is, maar daar ben ik niet 100% zeker van. Het is wel een andere taal.

Het Fries/Frysk behoort tot de zogenaamde stam van Germaanse talen en dan in het bijzonder tot de groep van Nederduitse talen.

Echter, je moet je wel realiseren dat de Friezen vroeger de gehele kustlijn tussen Duinkerken en Hamburg bevolkte. Het waren dan ook de Friezen de voor een groot deel de Nederlandse taal (ook in Vlaanderen) hebben beïnvloedt.

Verder moet je ook realiseren dat iedereen in Friesland ook Nederlands praat. Het is dus niet een eiland ofzo wat toaal afgesloten is (op cultureel gebied) van de rest van Nederland...

Dat ga ik zeker niet betwisten, maar ik blijf er nog steeds bij dat bij ons, de franse dominantie kwam van de "vlamingen" zelf, de bourgeoisie. En, dat deze, voor een groot deel achterhaalde, discussie over het Frans/Nederlands in België, nog steeds niets te zien heeft met het splitsen van België op de een of andere manier. Dat was mijn punt in het begin van dit forum.

Ohh maar men zal mij nooit horen zeggen dat het splitsen van een land (welke dan ook) op basis van taalverschillen moet gebeuren.
Echter, met de taal in België is natuurlijk een hele (pijnlijke voor veel Vlamingen) geschiedenis verbonden...

coosie · 29 juni 2003, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Ohh maar men zal mij nooit horen zeggen dat het splitsen van een land (welke dan ook) op basis van taalverschillen moet gebeuren.
Echter, met de taal in België is natuurlijk een hele (pijnlijke voor veel Vlamingen) geschiedenis verbonden...

Ja, een geschiedenis, verleden tijd, welke voor een groot deel door de nazi-duitsers en collaborateurs is aangepakt.
Hoe dan ook , nog steeds geen argumenten voor het splitsen van België.

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Ohh maar men zal mij nooit horen zeggen dat het splitsen van een land (welke dan ook) op basis van taalverschillen moet gebeuren.
Echter, met de taal in België is natuurlijk een hele (pijnlijke voor veel Vlamingen) geschiedenis verbonden...

Ja, een geschiedenis, verleden tijd, welke voor een groot deel door de nazi-duitsers en collaborateurs is aangepakt.
Hoe dan ook , nog steeds geen argumenten voor het splitsen van België.

Nee --> Maar ik zei dat je hier net pas bent, dus het lijkt me slim als je even in wat oudere threads duikt --> daar staan veel argumenten van verscheidene mensen...

Bruno* · 29 juni 2003, 21:50

Misschien kan je ook zélf een argumentatio pro secessione ontwikkelen?

De Vliegende Hollander · 29 juni 2003, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Misschien kan je ook zélf een argumentatio pro secessione ontwikkelen?

Het is toch ongelooflijk ook he

Dan geef je hen eindelijk de kans om 10 punten te scoren en dan willen ze niet eens...

Bruno* · 29 juni 2003, 22:13

Geef eens 10 redenen om Nl. samen te houden.

Hans1 · 29 juni 2003, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander

Verschil van dialect is iets anders dan verschil van taal

...

Re: waarom ?

Bovendien vind ik die verschillende dialecten erg charmant en zijn ook een deel van het Nederlandse erfgoed wat niet verloren mag gaan.

Fries is een andere taal dan het Nederlands, is geen dialect, ik dacht zelfs niet dat het een Germaanse taal is, maar daar ben ik niet 100% zeker van. Het is wel een andere taal.

Het Fries/Frysk behoort tot de zogenaamde stam van Germaanse talen en dan in het bijzonder tot de groep van Nederduitse talen.

Echter, je moet je wel realiseren dat de Friezen vroeger de gehele kustlijn tussen Duinkerken en Hamburg bevolkte. Het waren dan ook de Friezen de voor een groot deel de Nederlandse taal (ook in Vlaanderen) hebben beïnvloedt.

Verder moet je ook realiseren dat iedereen in Friesland ook Nederlands praat. Het is dus niet een eiland ofzo wat toaal afgesloten is (op cultureel gebied) van de rest van Nederland...

...hebben beïnvloed. (zonder t) en "moet je JE ook realiseren"

En U noemt zich "Nederlander"? Bemoei je misschien eerder eens met de zwakke kwaliteit van uw Nederlands of uw Hollands onderwijs vòòr je de Belgen de les komt spellen.

En als we u iets vragen, probeer dan eens een deftig antwoord te geven i.p.v. de idioot uit te hangen.

Sorry, maar wat jij hier schrijft, is beneden alle peil ! Je kent gewoon niets van België en komt hier onze tijd verdoen met een hoopje zever!

Wat zijn nu jouw argumenten vóór onafhankelijkheid? We wachten ! En 10, hè !

Alvader · 29 juni 2003, 22:17

Coosie is weer één van die lekker ivoren toren intellectuelen die meent dat we nu in een tweetalig land leven en dat het Nederlands en het Frans evenwaardig, gelijkwaardig en even "sterk" zijn, m.a.w. we moeten als vlamingen niet zo op onze tenen gaan staan. Wat dit subject blijkbaar niet beseft, is dat wanneer we alles zijn beloop laten, we over 50 jaar allemaal "Frans" kunnen gaan spreken, wat in se een onmogelijkheid is, daar bepaalde mensen door hun soc/econ positie onmogelijk in dit stramien zullen passen en dus worden uitgesloten.

Een waar uniform land bestaat niet. Je hebt altijd een "dominante" (cultuur)groep, die de andere zal onderdrukken. Eén van de hoofdcriteria hiervan is de taal.

Kijkt u even mee naar Ptolemaeïsch Egypte: Er is nooit zoiets geweest als een algemene Ptolemaeïsche cultuur. Je had een Griekse bovenlaag en de gewone Egyptische bevolking. Egyptenaren die opklommen, leerden Grieks en namen eventueel een Griekse tweede naam aan. Twee volkeren, twee culturen, twee talen. Gelijkheid ? nee; onderdrukking ? ja.

29 juni 2003, 20:50	#25
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Goed, Vliegende Hollander, aangezien je een "buitenstaander" bent, mag ik dus aannemen dat jij ook een duidelijk verschil ziet in het dialect van Vlamingen, Brabanders en Limburgers ! Inderdaad, het Vlaams volk bestaat NIET !

29 juni 2003, 20:54	#28
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Er zit wel een grappige paradox in de redenering van Tantist: Belgie met taalwetten en gemeenschappen+gewesten draait vierkant, maar ervoor kon het niet vierkant draaien, wegens geen vierkant aanwezig. Moeten we ergo de Gewesten afschaffen?

29 juni 2003, 20:58	#29
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Ik ga wel die hele tekst niet opnieuw dissecteren he.

29 juni 2003, 21:50	#36
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Misschien kan je ook zélf een argumentatio pro secessione ontwikkelen?

29 juni 2003, 22:13	#38
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Geef eens 10 redenen om Nl. samen te houden.

29 juni 2003, 22:17	#40
Alvader Staatssecretaris Geregistreerd: 30 mei 2003 Berichten: 2.694	Coosie is weer één van die lekker ivoren toren intellectuelen die meent dat we nu in een tweetalig land leven en dat het Nederlands en het Frans evenwaardig, gelijkwaardig en even "sterk" zijn, m.a.w. we moeten als vlamingen niet zo op onze tenen gaan staan. Wat dit subject blijkbaar niet beseft, is dat wanneer we alles zijn beloop laten, we over 50 jaar allemaal "Frans" kunnen gaan spreken, wat in se een onmogelijkheid is, daar bepaalde mensen door hun soc/econ positie onmogelijk in dit stramien zullen passen en dus worden uitgesloten. Een waar uniform land bestaat niet. Je hebt altijd een "dominante" (cultuur)groep, die de andere zal onderdrukken. Eén van de hoofdcriteria hiervan is de taal. Kijkt u even mee naar Ptolemaeïsch Egypte: Er is nooit zoiets geweest als een algemene Ptolemaeïsche cultuur. Je had een Griekse bovenlaag en de gewone Egyptische bevolking. Egyptenaren die opklommen, leerden Grieks en namen eventueel een Griekse tweede naam aan. Twee volkeren, twee culturen, twee talen. Gelijkheid ? nee; onderdrukking ? ja.