VLD-advocatenkantoor Vandegehuchte zal stakers kapot maken

[TheBlackadder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Marx en Engels in "the principles of communism:

The proletariat is that class in society which lives entirely from the sale of its labor and does not draw profit from any kind of capital; whose weal and woe, whose life and death, whose sole existence depends on the demand for labor – hence, on the changing state of business, on the vagaries of unbridled competition. The proletariat, or the class of proletarians, is, in a word, the working class...

Tot nader order blijkt dat jij ongelijk hebt!

Juist ja, volgens mij staat hier al grotendeels mijn gelijk: the sale of its labor. Mocht ge nu ook de originele tekst lezen en niet een beperkt stukje in het engels, dan weet ge dat het over fysieke arbeid gaat (uiteraard hebben de heren niet elke keer het woordje fysiek blijven herhalen). Het is niet toevallig dat ze hier meerdere bladzijden over geschreven hebben he, de one-liners zijn te beperkt.
Uw definitie haalt trouwens geen fouten in mijn redenering naar boven voor zover ik zie, want zelfs als ik de definitie van uw collega kaatd volgde, kwam het voor u niet goed uit
Trouwens over dit stukje: als dit uw pure definitie is, is er GEEN proletariaat meer: uitkeringen, pensioenen, kennis,... allemaal dingen die niet bij uw proletariaat horen, maar waar iedereen tegenwoordig toch aanspraak kan op maken.

[Teerke]

Oorspronkelijk geplaatst door TheBlackadder

Juist ja, volgens mij staat hier al grotendeels mijn gelijk: the sale of its labor. Mocht ge nu ook de originele tekst lezen en niet een beperkt stukje in het engels, dan weet ge dat het over fysieke arbeid gaat (uiteraard hebben de heren niet elke keer het woordje fysiek blijven herhalen). Het is niet toevallig dat ze hier meerdere bladzijden over geschreven hebben he, de one-liners zijn te beperkt.
Uw definitie haalt trouwens geen fouten in mijn redenering naar boven voor zover ik zie, want zelfs als ik de definitie van uw collega kaatd volgde, kwam het voor u niet goed uit
Trouwens over dit stukje: als dit uw pure definitie is, is er GEEN proletariaat meer: uitkeringen, pensioenen, kennis,... allemaal dingen die niet bij uw proletariaat horen, maar waar iedereen tegenwoordig toch aanspraak kan op maken.

Een werker - arbeider, bediende, kleine zelfstandige, landbouwer enz. - zowel als een oud-werker - gepensioneerde, invalide, zieke enz. - behoort dus tot het proletariaat. Nu stel, hij/zij erft een klein fortuin, wint met de lotto, vindt een aktentas gevuld met briefjes van 500 €. De werker doet geen gekke dingen met het geld, maar parkeert het in allerhande beleggingen en kan alzo leven van de rente. Is deze werker van de ene dag op de andere een kapitalist? Stel, de werker doet nog steeds geen gekke dingen en belegt zijn duiten, maar hij blijft iedere dag naar zijn baas gaan, is hij dan een proletariër of een kapitalist?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Teerke

Een werker - arbeider, bediende, kleine zelfstandige, landbouwer enz. - zowel als een oud-werker - gepensioneerde, invalide, zieke enz. - behoort dus tot het proletariaat. Nu stel, hij/zij erft een klein fortuin, wint met de lotto, vindt een aktentas gevuld met briefjes van 500 €. De werker doet geen gekke dingen met het geld, maar parkeert het in allerhande beleggingen en kan alzo leven van de rente. Is deze werker van de ene dag op de andere een kapitalist? Stel, de werker doet nog steeds geen gekke dingen en belegt zijn duiten, maar hij blijft iedere dag naar zijn baas gaan, is hij dan een proletariër of een kapitalist?

De gepensioneerde niet, dat wordt dan eigenlijk een kapitalist want hij leeft dan van de rente van het kapitaal dat hij met werken vergaarde.

[Gentenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Dat blijkt ja. En in wiens belang zou u de wetten willen aanpassen? Wiens belang verdedigt u door die wet aan te passen? Waarom wil u die wet aanpassen en het de arbeiders moeilijker maken hun CAO te verdedigen tegen achterbakse aanvallen? Aan welke kant van de barrière staat u?

respect, kaat!

[Calle]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Het is een beetje vreemd van Dewael. Als Minister en advocaat zou hij de wet moeten kennen.
Het kwaadwillig belemmeren van het verkeer wordt strafbaar gesteld in artikel 406 van het Belgische Strafwetboek. Het artikel stelt niet alle belemmering van het verkeer strafbaar, maar enkel het kwaadwillig belemmeren. Uit de parlementaire voorbereiding van dit artikel uit het Strafwetboek blijkt duidelijk dat het begrip kwaadwillig niet te ruim mag worden geïnterpreteerd. De toenmalige wetgever was zich bewust van het gevaar van een excessieve beteugeling van een aantal grondrechten zoals het recht op vrije meningsuiting en het stakingsrecht. Het was niet de bedoeling om stakingspiketten, ook al staan ze op de openbare weg, strafbaar te stellen. Noch wilde men sit-ins, waarbij pacifistische betogers op de openbare gaan neerzitten, strafrechtelijk beteugelen. Ook het deelnemen aan niet-toegelaten betogingen of stakingsacties is niet van die aard dat het zou neerkomen op 'kwaadwillig' belemmeren van het verkeer.

Deze interpretatie werd onlangs nog bevestigd door het Antwerpse Hof van Beroep in een arrest van 28 oktober 2004. In deze zaak ging het om een vakbondsactie waarbij een filterblokkade op de autosnelweg werd georganiseerd. Het Hof oordeelde toen dat het om een legitieme vakbondsactie ging en er van kwaadwilligheid geen sprake kon zijn.

Maar de wet is hier voor de patroons en het establishment niet zo belangrijk. Wel belangrijk is de polarisatie tussen de arbeiders en het establishment. In die zin is het enerzijds noodzakelijk dat de georganiseerde arbeiders en hun vakbonden zich beroepen op de wet zoals ze bedoeld is en zich anderzijds niet laten intimideren door de dreigementen van de patroons.

Men verwacht zo'n 100.000 betogers in Brussel en de uitlatingen van Dewael laten er geen twijfel over bestaan dat men er alles aan zal doen om de betoging en stakingsacties in te perken. Tijd dus voor een full-out confrontatie. Omdat niet deelnemen belangrijk is, maar wél de confrntatie winnen. Het zijn ten slotte geen Olympische spelen... En ook, zoals Bhairav zegt, gewoon omdat het plezant is.

Dikke bullshit.

Waarom sta je dan op de openbare weg ? Een leuke plaats om je jupilerke te drinken ?

Trouwens, al wie mij wil tegenhouden ... mijn volvo rijdt lekker door zonder te stoppen, ik wordt immers niet betaald als ik niet ga werken.

Bende luie profiteurs, ga werken verdomme.

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Girlke

Stakers riskeren dwangsom

Werkgevers voelen zich gesterkt door vonnis bij vorige staking
Het bedrijfsleven wil onmiddellijk juridisch optreden tegen stakers die vrijdag bedrijfsterreinen afsluiten. De werkgevers willen er alles aan doen om de effecten van de tweede algemene staking in een maand tijd te beperken.
Het Gentse advocatenkantoor De Schrijver, Van de Gehuchte & Partners garandeert een 48-urenpermanentie vanaf donderdagnacht. Zo kunnen bedrijven snel en doeltreffend optreden. Er worden gsm-nummers verspreid voor buiten de kantooruren en er is al contact gelegd met deurwaarders en rechtbankvoorzitters.

De voorbereidingen zijn erop gericht om via eenzijdige verzoekschriften dwangsommen te eisen als bedrijven door stakersposten onbereikbaar dreigen te worden. Tijdens de vorige staking, op 7 oktober, werd die procedure met succes toegepast toen een bedrijventerrein in Haasrode door stakers werd afgesloten.

De werkgeversorganisaties Voka en Unizo voelen zich door dat vonnis gesterkt. Bij de stakingsacties van komende vrijdag zullen ze geen enkele afsluiting van een bedrijfsterrein tolereren. Alle 17.000 Voka-leden hebben per e-mail richtlijnen toegestuurd gekregen over de juridische mogelijkheden om op te treden tegen stakingsacties. In elke provincie is een aantal contactpersonen aangewezen om de acties te coördineren. Ook worden er in enkele regio's advocatenkantoren bij de voorbereidingen betrokken.

Kruispunt blokkeren mag niet

Het Voka voelt zich gesterkt door de uitspraken die minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) gisteren deed in het VRT-programma De Zevende Dag . Dewael maakte duidelijk dat vakbondsacties die het verkeer hinderen, niet kunnen: ,,Ik zie niet in wat het blokkeren van kruispunten te maken heeft met het recht op staken.'' Hij vraagt de burgemeesters hier streng op toe te zien. ABVV-topman Xavier Verboven blijft er bij dat het afsluiten van industrieterreinen nodig is, om werknemers uit kmo's toe te laten zich aan te sluiten bij een staking. (RMG/WOV)


Voor de duidelijkhied, Verhofstadt studeerde met Vandeguchte en is een
vast advocatenkantoor van de VLD.... vrije meniongsuiting , stakingsrecht,
nog slechter dan de CD&V...

8) Dat eengroep militanten zich tegen dit kantoor moge keren! Over het algemeen heeft zo'n kantoor ruiten...

Ik herinner mij een actie van militante boeren in West-Vlaanderen tegen een groot immobiliënkantoor die landbouwgronden verpatste en er de winsten van opstreek. Het werd een mooi zicht: de boeren stapten uit en haalden uit de bagageruimte van de bus ganse zakken met veldstenen. Het gevolg laat zich raden...

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Mss aan de kant van het gezond verstand? Mss snakt hij niet naar communistische toestanden?

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Mss aan de kant van het gezond verstand? Mss snakt hij niet naar communistische toestanden?

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Mss aan de kant van het gezond verstand? Mss snakt hij niet naar communistische toestanden?

Er is geen gezond verstand Chippeke,de koopkracht moet,verhogen en de lasten op arbeid moeten drastisch omlaag ,ik denk dat iedereen het daar wel overeens is,maar niet ten koste van mensen die jaren afgedragen hebben en gewerkt hebben,laat de jongeren werken of anders hebben zij later ook geen pensioenrechten!
Waarom moet men rekening houden met een sluitende begroting en de afbetaling van onze schulden,laat eerst de belastingen zakken en het nettoloon stijgen,het gaat niet op dat een werkgever een werknemer 1500 euro per maand betaald en dat hem dat 5000 Euro kost,zo gaan we er allemaal aan onder door.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

De definitie luidt als volgt: iedereen die leeft van de verkoop van zijn arbeid behoort tot het proletariaat. Dat zijn dus niet alleen ongeschoolde arbeiders maar ook de hoog gekwalificeerde arbeiders, vrouwen die werken, bedienden, kaders, zelfs managers en directeurs werken voor hun boterham. Dat is dus de meerderheid van de bevolking.
De kapitalisten zijn zij die leven van de opbrengst van de rente van hun kapitaal. Dus niet de zelfstandigen, winkeliers en zelfs niet de renteniers die heel hun leven gewerkt hebben en een mooie cent gespaard hebben. Het zijn er al bij al niet zo heel veel dus maar ze bezitten met 30% van de bevolking wél 70% van alle kapitaal.

Welke studie beweert er dat er 30% van de bevolking leeft van de rente van zijn kapitaal? Volgens mij zitten er bij die 30% vooral mensen die het ver geschopt hebben in het bedrijfsleven, als werknemer of werkgever, door te werken dus.

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Welke studie beweert er dat er 30% van de bevolking leeft van de rente van zijn kapitaal? Volgens mij zitten er bij die 30% vooral mensen die het ver geschopt hebben in het bedrijfsleven, als werknemer of werkgever, door te werken dus.

vergeet het maar, veel is te danken aan 'in het juiste nest geboren zijn', of hoe komt het denk je dat de adel ( die maar 1 % van de bevolking uitmaakt) massaal in de raden van bestuur zit van ettelijke ondernemingen ?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Girlke

Stakers riskeren dwangsom

Werkgevers voelen zich gesterkt door vonnis bij vorige staking
Het bedrijfsleven wil onmiddellijk juridisch optreden tegen stakers die vrijdag bedrijfsterreinen afsluiten. De werkgevers willen er alles aan doen om de effecten van de tweede algemene staking in een maand tijd te beperken.
Het Gentse advocatenkantoor De Schrijver, Van de Gehuchte & Partners garandeert een 48-urenpermanentie vanaf donderdagnacht. Zo kunnen bedrijven snel en doeltreffend optreden. Er worden gsm-nummers verspreid voor buiten de kantooruren en er is al contact gelegd met deurwaarders en rechtbankvoorzitters.

De voorbereidingen zijn erop gericht om via eenzijdige verzoekschriften dwangsommen te eisen als bedrijven door stakersposten onbereikbaar dreigen te worden. Tijdens de vorige staking, op 7 oktober, werd die procedure met succes toegepast toen een bedrijventerrein in Haasrode door stakers werd afgesloten.

De werkgeversorganisaties Voka en Unizo voelen zich door dat vonnis gesterkt. Bij de stakingsacties van komende vrijdag zullen ze geen enkele afsluiting van een bedrijfsterrein tolereren. Alle 17.000 Voka-leden hebben per e-mail richtlijnen toegestuurd gekregen over de juridische mogelijkheden om op te treden tegen stakingsacties. In elke provincie is een aantal contactpersonen aangewezen om de acties te coördineren. Ook worden er in enkele regio's advocatenkantoren bij de voorbereidingen betrokken.

Kruispunt blokkeren mag niet

Het Voka voelt zich gesterkt door de uitspraken die minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) gisteren deed in het VRT-programma De Zevende Dag . Dewael maakte duidelijk dat vakbondsacties die het verkeer hinderen, niet kunnen: ,,Ik zie niet in wat het blokkeren van kruispunten te maken heeft met het recht op staken.'' Hij vraagt de burgemeesters hier streng op toe te zien. ABVV-topman Xavier Verboven blijft er bij dat het afsluiten van industrieterreinen nodig is, om werknemers uit kmo's toe te laten zich aan te sluiten bij een staking. (RMG/WOV)

Schitterend. Hopelijk worden stakers die werkwilligen (en anderen) tegenhouden heel hard aangepakt.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Hier eindigt de democratie.

Hoezo?

Het bewijs dat "democratie" dikke zever is.

Eerder het bewijs dat uw interpretatie ervan dikke zever is.

Het word eens tijd dat er zware rellen uitbreken... al was het maar omdat het leuk zou zijn.

Kijk dan naar Thai boksen ofzo.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

vergeet het maar, veel is te danken aan 'in het juiste nest geboren zijn', of hoe komt het denk je dat de adel ( die maar 1 % van de bevolking uitmaakt) massaal in de raden van bestuur zit van ettelijke ondernemingen ?

Omdat de adel over een hele hoop geld beschikt. Dit bewijst echter niet dat 30% van de bevolking leeft van de rente op zijn kapitaal zoals hierboven werd beweerd. U reageert dus niet op mijn stelling.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Het is een beetje vreemd van Dewael. Als Minister en advocaat zou hij de wet moeten kennen.
Het kwaadwillig belemmeren van het verkeer wordt strafbaar gesteld in artikel 406 van het Belgische Strafwetboek. Het artikel stelt niet alle belemmering van het verkeer strafbaar, maar enkel het kwaadwillig belemmeren. Uit de parlementaire voorbereiding van dit artikel uit het Strafwetboek blijkt duidelijk dat het begrip kwaadwillig niet te ruim mag worden geïnterpreteerd. De toenmalige wetgever was zich bewust van het gevaar van een excessieve beteugeling van een aantal grondrechten zoals het recht op vrije meningsuiting en het stakingsrecht. Het was niet de bedoeling om stakingspiketten, ook al staan ze op de openbare weg, strafbaar te stellen. Noch wilde men sit-ins, waarbij pacifistische betogers op de openbare gaan neerzitten, strafrechtelijk beteugelen. Ook het deelnemen aan niet-toegelaten betogingen of stakingsacties is niet van die aard dat het zou neerkomen op 'kwaadwillig' belemmeren van het verkeer.

Deze interpretatie werd onlangs nog bevestigd door het Antwerpse Hof van Beroep in een arrest van 28 oktober 2004. In deze zaak ging het om een vakbondsactie waarbij een filterblokkade op de autosnelweg werd georganiseerd. Het Hof oordeelde toen dat het om een legitieme vakbondsactie ging en er van kwaadwilligheid geen sprake kon zijn.

Maar de wet is hier voor de patroons en het establishment niet zo belangrijk. Wel belangrijk is de polarisatie tussen de arbeiders en het establishment. In die zin is het enerzijds noodzakelijk dat de georganiseerde arbeiders en hun vakbonden zich beroepen op de wet zoals ze bedoeld is en zich anderzijds niet laten intimideren door de dreigementen van de patroons.

Men verwacht zo'n 100.000 betogers in Brussel en de uitlatingen van Dewael laten er geen twijfel over bestaan dat men er alles aan zal doen om de betoging en stakingsacties in te perken. Tijd dus voor een full-out confrontatie. Omdat niet deelnemen belangrijk is, maar wél de confrntatie winnen. Het zijn ten slotte geen Olympische spelen... En ook, zoals Bhairav zegt, gewoon omdat het plezant is.

1. Zolang het maar om een interpretatie gaat, is alles nog mogelijk. MEn had de wet maar klaar en duidelijk moeten opstellen.

2. Uiteraard is een staking waarbij werkwilligen worden tegengehouden kwaadwillig. Eigenlijk is een staking an sich al kwaadwillig, aangezien men de werkgever probeert te raken.

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Hier eindigt de democratie.
Het bewijs dat "democratie" dikke zever is.
Het word eens tijd dat er zware rellen uitbreken... al was het maar omdat het leuk zou zijn.

Je hebt gelijk. We zouden beter de Staat afschaffen. Gedaan met al dat brugpensioen-gezever...

[ilfalco]

ik vind dat we de kerk in het midden moeten houden. Als je de VLD laat doen dan worden we allemaal vervangen door polen en turken ... denk daar maar eens over na. Anderzijds is er het ABVV dat ook overdriijft en bovendien hypocriet is aangezien de multicul en globalisering hand in hand gaan.

[Chrisis]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Welke studie beweert er dat er 30% van de bevolking leeft van de rente van zijn kapitaal? Volgens mij zitten er bij die 30% vooral mensen die het ver geschopt hebben in het bedrijfsleven, als werknemer of werkgever, door te werken dus.

Goed gezegd!

Ik zou er nog willen aan toevoegen dat 30 procent van de actieve bevolking ook instaat voor 70 procent van het werk, terwijl er één miljoen Belgen op hun luie krent blijven liggen.

Kortzichtige communisten, wanneer gaan jullie nu eens leren dat de arbeider niet kan zonder het kapitaal, noch omgekeerd!

Recht op staken = recht op werken ook!

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Stakingsacties en -piketten vallen niet onder 'kwaadwillig belemmeren van het verkeer' en zijn dus toegelaten (zie hoger).

Mensen het recht ontnemen om zich vrij te verplaatsen is sowieso kwaadwillig opzet en is dus wel degelijk strafbaar. De vakbond eigent zich hier immers een functie toe die enkel politie mag uitvoeren.

Wie per se wil gaan werken als alle vakbonden oproepen om te gaan staken is niet alleen dom maar egocentrisch.

Waarmee je gezegd wil hebben dat de vakbond altijd gelijk heeft?
Vreemd, ik heb tot nu toe nog geen één argument van hun zijde gehoord dat mij overtuigd heeft. Laat ik het anders zeggen, ik heb tot nu toe nog geen één argument gehoord, enkel wat slogantaal... Iemand je iegen wil opleggen is dan niet egocentrisch in uw ogen, zonder twijfel?

Alle verwezelijkingen van de arbeidersklasse zijn ontstaan door solidaire strijd. Ook uw betaald verlof, uw 8-urendag, uw ziekteverzekering, uw werkloosheidsuitkering, uw pensioenstelsel. Vooruitgang is het resultaat van strijd, niet van gekruip in het stof en nederige dankbaarheid en zeker niet van de caritativiteit of welwillendheid van de werkgevers.

Solidair naar de top en solidair ook weer de afgrond in is uw leuze?
Dat ze in het verleden goede zaken hebben gedaan, is geen reden dat ze vandaag ook altijd gelijk zouden hebben...

[Verhofstadthater]

Allang jammer dat men die stakers die werkwilligen tegenhouden niet permanent uit het bedrijf kan gooien.