Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2003, 18:34   #21
jintro
Burger
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Genk
Berichten: 114
Standaard

uh dat zijn voorbeelden uit de middeleeuwen.... (met uitzondering van die kerk in Bare) Toen de Europeanen Amerika koloniseerden hebben ze het daar ook vol kerkskes gebouwd hoor. En de bevolking daar had ook nie bepaald een keuze als het op godsdienst aankwam, het waren niet enkel moslims die toen die techniek hadden.

Jintro
jintro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2003, 18:41   #22
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

nogmaals, ik heb het niet over kerkskes of moskeekes bouwen! ik heb het over kerkskes, archeologische sitekes en andere historische monumenten vernietigen om er een moskee op te bouwen.

Is er in héél Granada nu geen enkele andere plaats om een moskee te zetten?

Het Alhambra hadden ze ook al op de plaats van een kathedraal gebouwd...
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2003, 19:00   #23
jintro
Burger
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Genk
Berichten: 114
Standaard

Ze zullen voor die moskee wel een bouwvergunning (toegekend door de overheid, dus niet moslims voor er iemand afkomt met het verhaal dat die gekke moslims alles gedaan krijgen) hebben gekregen, dus van zo'n grote archeologische waarde zullen die romeinse resten wel niet geweest zijn (het is niet omdat ergens een hoop stenen een tijdje blijft liggen dat ze archeologisch waardevol zijn)
En als er in Granada geen moskee meer was, moeten de christenen die toch ook afgebroken hebben ?? Zijn er in Amerika nog "heidense" heiligdommen (buiten degene die verscholen lagen in bergen/oerwoud) ??

En het is trouwens niet het feit dat ze gebouwd is op archeologisch resten dat de meesten hier stoort, wel het feit dat er een moskee gebouwd werd. Als ze op een plaatselijke mesthoop had gestaan had dit topic hier ook gestaan. Als het dan toch om die resten gaat, waarom heb ik dan het gevoel dat dit topic er niet geweest was indien ze op dezelfde plaats een apartementsblok hadden opgetrokken

ik blijf bij mijn standpunt: of er nu iemand ergens een moskee, kerk, synagoge of zwembad bouwt: het zal mij worst wezen.
jintro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2003, 23:14   #24
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
En waarop baseert u zich om dat te zeggen Jan?
In het Italiaans tijdschrift 30Giorni verscheen enkele jaren geleden een heel interessante artikelenreeks n.a.v. de opening van de eerste moskee te Rome. Daarin kon men ook lezen hoe moslims tegen dergelijke feiten aankijken, en dat is heel anders dan de lamme-goedzakken-mentaliteit van heel veel westerlingen.
Zeer juist !!!
Coosie en al die andere hier denken, vanuit hun verlichte westerse arrogantie, dat iedereen denkt zoals zij denken . Fout.
Waarmee ik niet wil pleiten voor een diabolisering van de islam. We moeten ons er wel voor hoeden dat in deze westerse moskeeën een moderne islam ontwikkeld wordt, geen fundi-types.
Alvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 19:51   #25
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oeteke
THE BEGINNING OF THE END OF CIVILIZATION!!!???


En dan nog wel op een Romeinse ruine!!
Zijn er dan geen risten kerken gebouwd op romeinse tempels, en met het marmer van die tempels?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 19:56   #26
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Serieus, ik zou het niet weten!

Heb je voorbeelden?


O wacht! ik heb er ééntje: de tempel van Philae, in Egypte, toegewijd aan Isis en Osiris werd door de christenen overgenomen. Het verhaal in feite ook, het was weinig moeite (zie die reportage op canvas verleden dinsdag). En het ergste is wel dat de christenen al de gezichten van die wandgravures (hoe heet dat nu weer?) hebben weggebeiteld! gewoonweg ZONDE!



http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...ts_osiris.html
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 20:16   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Serieus, ik zou het niet weten!

Heb je voorbeelden?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Zo even los uit de mouw, zonder verder opzoeken:
San Miniato in Firenze, De kerk van Bergen (Mons)
Het kerkje op het Forum romanum in Rome...
De kerk van de Bocca della Verit�* in Rome
Het Pantheon in Rome was een romeinse tempel en is "omgedoopt" tot kerk.
Saint Trophyme in Arles
Dit is maar een klein, zéér onvolledig lijstje..
Je kan in Italië bijna geen kerkkrypte bezoeken of eronder liggen nog wel resten van een romeinse tempel....
In Spanje is het sprekendste voorbeeld de "mosquita" van Cordoba: gewoon de moskee overgenomen en als kerk heringericht (architecturaal nogal ongelukkig trouwens...)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 20:45   #28
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
In Spanje is het sprekendste voorbeeld de "mosquita" van Cordoba: gewoon de moskee overgenomen en als kerk heringericht (architecturaal nogal ongelukkig trouwens...)
Ik weet het niet, maar in Spanje werd er natuurlijk wel veel TERUGgenomen!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2003, 22:23   #29
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Tja, vroeger werden de moskeeën gebouwd op de grondvesten van de christelijke gebedshuizen (aya sofia) of de joodse (tempel) waarom nu niet de romeinse?

konden ze nu niet eens gewoon op een braakliggend stuk een moskee zetten?
Van die moskee kan op zijn beurt misschien een landingsplaats voor passagiersvliegtuigen gemaakt worden?
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2003, 04:30   #30
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Coosie, als of all places, Mekka wordt uitgekozen als standplaats voor een van de grootste kathedralen ter wereld, hoe denk je dat de arabieren zouden reageren?

Je denkt toch niet dat ze christofoben zijn zeker hé?
Circe,
Waar
las jij dat het één van de grootste moskees ter wereld wordt??
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2003, 04:38   #31
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:
In Spanje is het sprekendste voorbeeld de "mosquita" van Cordoba: gewoon de moskee overgenomen en als kerk heringericht (architecturaal nogal ongelukkig trouwens...)
Ik weet het niet, maar in Spanje werd er natuurlijk wel veel TERUGgenomen!
Je weet het idd niet, dat is nu wel bewezen: de mosquita van Cordoba was lang geen kerk voor de verovering van El Andalou door Los Reyes Catholiques. D�*�*rvoor stond er een ( toen al) bijna vergeten basiliek San Vincente... Op wat diè gebouwd was is ook al lang vergeten... (een romeinse tempel waarschijnlijk, tenzij het een punische was...Carthagena is niet zo ver af en Carthago ook al niet)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2003, 09:25   #32
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Serieus, ik zou het niet weten!

Heb je voorbeelden?


O wacht! ik heb er ééntje: de tempel van Philae, in Egypte, toegewijd aan Isis en Osiris werd door de christenen overgenomen. Het verhaal in feite ook, het was weinig moeite (zie die reportage op canvas verleden dinsdag). En het ergste is wel dat de christenen al de gezichten van die wandgravures (hoe heet dat nu weer?) hebben weggebeiteld! gewoonweg ZONDE!



http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...ts_osiris.html
Interessant.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2003, 12:50   #33
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Serieus, ik zou het niet weten!

Heb je voorbeelden?


O wacht! ik heb er ééntje: de tempel van Philae, in Egypte, toegewijd aan Isis en Osiris werd door de christenen overgenomen. Het verhaal in feite ook, het was weinig moeite (zie die reportage op canvas verleden dinsdag). En het ergste is wel dat de christenen al de gezichten van die wandgravures (hoe heet dat nu weer?) hebben weggebeiteld! gewoonweg ZONDE!



http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...ts_osiris.html
Interessant.
Interessante link idd! Een op Kristus lijkende Dyonysos ook al.. (met kruis!)
Of waar Abraham zijn mosterd haalde...Doe daar nog de mithras cultus bij, http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...s_mithras.htmlen 't is allemaal niet zog rechtlijnig als jij het leerde..
Als je dan nog weet dat Isa(=Jezus)bin Mariam(=Maria) als een profeet van de islam opgenomen staat in de koran (Maria wordt ook vermeld)....
Zo wordt het ook aan de kindertjes geleerd, trouwens...
http://www.jamaat.org/islam/Isa.html


Dat reduceert de ganse oppositie tussen kristendom en islam tot
1) Een economische strijd omwille van de suprematie over de handel met het verre oosten (pecerijen en zijde)
2) Een ruzie tussen kapelletjes...

Blij dat ik nooit gelovig geweest ben
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2003, 13:28   #34
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Serieus, ik zou het niet weten!

Heb je voorbeelden?


O wacht! ik heb er ééntje: de tempel van Philae, in Egypte, toegewijd aan Isis en Osiris werd door de christenen overgenomen. Het verhaal in feite ook, het was weinig moeite (zie die reportage op canvas verleden dinsdag). En het ergste is wel dat de christenen al de gezichten van die wandgravures (hoe heet dat nu weer?) hebben weggebeiteld! gewoonweg ZONDE!



http://www.medmalexperts.com/POCM/pa...ts_osiris.html
Interessant.
Interessante link idd! Een op Kristus lijkende Dyonysos ook al.. (met kruis!)
Of waar Abraham zijn mosterd haalde...Doe daar nog de mithras cultus bij, en 't is allemaal niet zog rechtlijnig als jij het leerde..
Als je dan nog weet dat Isa(=Jezus)bin Mariam(=Maria) als een profeet van de islam opgenomen staat in de koran (Maria wordt ook vermeld)....
Zo wordt het ook aan de kindertjes geleerd, trouwens...
http://www.jamaat.org/islam/Isa.html


Dat reduceert de ganse oppositie tussen kristendom en islam tot
1) Een economische strijd omwille van de suprematie over de handel met het verre oosten (pecerijen en zijde)
2) Een ruzie tussen kapelletjes...

Blij dat ik nooit gelovig geweest ben
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2003, 01:43   #35
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Coosie, als of all places, Mekka wordt uitgekozen als standplaats voor een van de grootste kathedralen ter wereld, hoe denk je dat de arabieren zouden reageren?

Je denkt toch niet dat ze christofoben zijn zeker hé?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Circe,
1)Waar staat er dat het èèn van de grootste moskeëen terwereld zou/zal zijn
2)Als men d�*t wat jullie "christofoob" noemen is, denk je dan dat men dit (even aanklikken aub!)http://www.jamaat.org/islam/Isa.html
aan de kindertjes onderwijst? Lees die tekst eens goed:Hij komt, zoals je kan zien, uit Pakistan, toch wel één der strengere islamlanden, (of niet?) en hetis géén propaganda of charmeoffensief, lees maar!
Is d�*t "christofobie?? Dat zijn bijna koorknaapjes in vergelijking met Darwin, Eichmann, Guderian & C°
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2003, 07:50   #36
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Filosoof, je zou je wat meer moeten verdiepen in de Koran en Hadieth.

Islam beschouwd de Aartsvader Abraham, Mozes, al de profeten uit de bijbel INCLUSIEF Jezus als werkelijke voorgangers van Mohammed.
Maar.... omdat de Joden en de christenen hun boeken vervalst hebben heeft Allah het ganse verhaal helemaal opnieuw moeten doorgeven aan Mohammed, zodat de mensen eindelijk de WAARHEID zouden weten.

Zo denken de Joden dat ze afstammen van Isaac, de zoon van Abraham en zijn oude vrouw Sarah, maar dat was helemaal mis: de moslims zijn de ware uitverkorenen en die stammen ook af van Abraham, maar van diens eerstgeboren zoon uit zijn slavin Esther! En die zijn het uitverkoren volk van Allah (heeft Allah dus persoonlijk aan Mohammed laten weten).

Zo volgen ze ook Mozes en Jezus. Maar Jezus werd helemaal niet gekruisigd, dat is dan weer een uitvinding van de christenen.

Het stukje dat je me toonde heeft dan ook totaal niets met christenen te maken, dat is gewoon een deel van islamitische overtuiging over Jezus.

In het begin van zijn carrière als Profeet dacht Mohammed dat de Joden en de Christenen snel tot inzicht zouden komen en inzien dat de revelaties die Mohammed kreeg de juiste waren en dat ze zich mee achter de Profeet zouden scharen. (uit die periode stammen de vriendelijke verzen ten opzichte van "de mensen van het boek")
Echter vermits de Joden en christenen daar helemaal geen behoefte aan hadden openbaarde Allah aan Mohammed hele andere verzen, (uit die periode stammen de onvriendelijke verzen, waarbij vb.Joden moesten uitgeroeid worden tot achter elke boom..)
-----------------------
Een interessant boek over de oorsprong van de Koran (bijbelse verhalen, Syrische verhalen, Indische verhalen .... die Mohammed allemaal gehoord heeft op zijn lange karavaanreizen voordat hij zijn openbaringen kreeg toegestuurd) kan je volledig online vinden op:

http://answering-islam.org/Books/Tis...rces/index.htm

REV. W. ST. CLAIR TISDALL, M.A., D.D.

TABLE OF CONTENTS

--------------------------------------------------------------------------------

PREFACE

CHAPTER I
Introductory
CHAPTER II
Influence of Ancient Arabian Beliefs and Practices
Appendix to Chapter II
CHAPTER III
Influence of Sabian and Jewish Ideas and Practices
CHAPTER IV
Influence of Christianity and Christian Apocryphal Books
CHAPTER V
Zoroastrian Elements in the Qur'an and Traditions of Islam
CHAPTER VI
The Hanifs and Their Influence Upon Nascent Islam
Conclusion

------------------
Zo kan je daarin vb. lezen dat de islamitische variant op het geboorteverhaal van Jezus eerder lijkt op het geboorteverhaal van Boeddha (geboren onder een dadelpalm die zijn takken naar beneden liet hangen om Maria(Meryam) eten te geven) - dan op de christelijke variant (die dan weer lijkt op de Isis/Osiris mythe).

Ook die nachtelijke vlucht met de engel Gabriel waarbij Mohammed Jeruzalem gaat bezoeken lijkt wonderlijk veel op een nachtelijke vlucht met een engel die Solomon ooit maakte om de koningin van Sheba te gaan bezoeken.... etc.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2003, 10:48   #37
Omar Fathi
Vreemdeling
 
Omar Fathi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2003
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Tja, vroeger werden de moskeeën gebouwd op de grondvesten van de christelijke gebedshuizen (aya sofia) of de joodse (tempel) waarom nu niet de romeinse?

konden ze nu niet eens gewoon op een braakliggend stuk een moskee zetten?
De Hagia Sophia werd gewoon 'omgebouwd' (in feite heeft men daar enkel de minaretten aan toegevoegd en alle christelijke elementen zoals beelden en schilderingen verwijdert) tot een moskee.

Als u goed had gelezen dan was het u opgevallen dat men tot de ontdekking was gekomen dat het stukje grond dat men gekocht had op een Romeinse ruïne was. Uw reactie laat echter uitschijnen dat men hier intentioneel klassiek erfgoed wil vernietigen. Weet iemand trouwens wat deze overblijfselen precies waren?
Omar Fathi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2003, 10:50   #38
Omar Fathi
Vreemdeling
 
Omar Fathi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2003
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Naast de bouw van een moskee in Rome is dit voor de moslims een ander symbolisch dossier: heel veel westerlingen beseffen niet welke waarde de bouw van een moskee op dergelijke plaatsen eigenlijk heeft voor de moslim. Voor hen zijn dat voortekenen van een islamitische herovering van Europa.
Op zich is daar niet echt iets mis mee, het enige dat mij wel voor het hoofd stoot is dat in landen zoals de VAE en verschillende andere landen de aanwezigheid van een kerk-gebouw of andere religieus gebouw geweerd wordt.
Omar Fathi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2003, 10:54   #39
Omar Fathi
Vreemdeling
 
Omar Fathi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2003
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Coosie, als of all places, Mekka wordt uitgekozen als standplaats voor een van de grootste kathedralen ter wereld, hoe denk je dat de arabieren zouden reageren?

Je denkt toch niet dat ze christofoben zijn zeker hé?
Good point... maar, heeft het zin om zo'n gebouw neer te planten in een stad waar géén christenen wonen of mogen wonen... In Granada heeft men die moskee gebouwd omdat er ook vraag naar was -> 15.000 moslims lijkt mij niet niets.

Maar 't blijft wel een principe-kwestie... waarom is het uberhaupt verboden in veel islamitische landen om een kerk te bouwen of een ander, niet islamitisch gebedshuis.
Omar Fathi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2003, 10:58   #40
Omar Fathi
Vreemdeling
 
Omar Fathi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2003
Berichten: 41
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door coosie


Wat doet dat er nu toe waar er een gebedshuis staat, van welke godsdienst dan ook. ALs het u stoort, ga er dan niet binnen, he. De moslims in granada hebben toch ook recht op een moskee, als zij dat wensen, en wat doet de plaats er nu toe. Moest er een coca-cola fabriek op die plaats gobouwd zijn zou er geen haan (of leeuw) naar kraaien....
het is wel opvallend dat moskeeën dolgraag gebouwd worden op plaatsen waar vroeger andere godsdiensten beoefend werden.

Kwestie van de laten zien wie de baas is?
Dat is toch echte onzin, in het geval van Granada begrijp ik echt niet wat dit hier nu mee te maken heeft... waarom zou men geld steken in zo'n project als er geen vraag naar zou zijn. Hoeveel moslims wonen er in Rome? Hoeveel in Granada? In Genk (als ik me niet vergis) heeft men ook een moskee opgetrokken.... juist omdat er vraag naar was... er zijn hier echt veel mensen die er een punt van maken, niet omdat er ergens onrechtvaardigs aan is maar gewoon omdat men het de moslims misgunt, dat is een totaal ander uitgangspunt dan men meent in te nemen.
Omar Fathi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be