De pot verwijt de ketel(AEL) - Pagina 2

alberto · 5 februari 2006, 13:07

[quote=Carina;1535046]
in een ander wordt de holocaust ontkend.

Dit is iets anders, daar kan je in België "wettelijk" voor gestraft worden.

Fredo · 5 februari 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Schandalig dat het voor de ene kan en voor de andere niet. Moeten wij nu ook op straat komen en de vlaggen van de AEL verbranden?

heeft abou jah jah ergens gezegd dat die cartoons over Mohammed niet kunnen? Nee, integendeel, hij heeft gezegd dat ze wel onder de vrije meningsuiting vallen. Hij heeft er wel aan toegevoegd dat die vrije meningsuiting dan ook moet kunnen voor iedereen, en niet enkel tegen moslims.

Carina · 5 februari 2006, 13:11

Humoristische spotprenten? Vrije meningsuiting?

http://www.politicsinfo.net/forum/about32623.html

Firestone · 5 februari 2006, 13:20

Hoeveel ambassades van Oman, Egypte en Jordanië werden er naar aanleiding van deze tekeningen verbrand?

Carina · 5 februari 2006, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

heeft abou jah jah ergens gezegd dat die cartoons over Mohammed niet kunnen? Nee, integendeel, hij heeft gezegd dat ze wel onder de vrije meningsuiting vallen. Hij heeft er wel aan toegevoegd dat die vrije meningsuiting dan ook moet kunnen voor iedereen, en niet enkel tegen moslims.

Ik citeer Dyab Abou Jahjah: ''Wie tactloos omgaat met de vrijheid van meningsuiting moet zelf ook tegen een stootje kunnen''

duveltje382 · 5 februari 2006, 13:28

Straks gaan jullie nog zeggen dat alle moslims het goed vonden dat die cartoons in die Deense krant stonden. Wat een onzin zeg En Dyab Abou Jahjah is plots den heiligge gast die staat voor de vrije meninguiting?

rookie · 5 februari 2006, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carina

De heisa rond de spotprenten die lachen met de islamitische profeet Mohammed hebben de Arabisch Europese Liga ertoe aangezet anti-joodse cartoons te publiceren. Twee prenten staan inmiddels op de site. In een ervan deelt Hitler het bed met Anne Frank, in een ander wordt de holocaust ontkend.

Europese heiligdommen

De AEL meldt dat ze gebruik maakt van haar recht op artistieke expressie, net zoals de kranten dat doen. Daarvoor claimen ze het recht op vrije meningsuiting. De AEL legt hierbij de nadruk dat ze niemand wil beledigen en dat het niet om historische feiten gaat.Wie tactloos omgaat met de vrijheid van meningsuiting moet zelf ook tegen een stootje kunnen, zei AEL-boegbeeld Abou Jahjah in een televisie-interview. „Europa heeft eveneens zijn heiligdommen, hoewel het geen religieuze heiligdommen zijn”, zei hij met een verwijzing naar de spotprenten op de website van de vereniging.

Informatiebron: Het Laatste Nieuws
http://www.hln.be/hln/cch/det/art_166664.html?DCSext.bron=homeArt1

De houding van de AEL is begrijpelijk en aanvaardbaar.
Als men uit is op provocatie moet men ook de gevolgen dragen.

http://www.vbwatch.org

carina je bent vergeten VB en FDW erbij te betrekken

Moest je posting niet zijn : onder druk van de nazi De Winter is AEL verplicht anti joodse cartoons te publiceren of zij worden op straat gemolesteerd

Fredo · 5 februari 2006, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Straks gaan jullie nog zeggen dat alle moslims het goed vonden dat die cartoons in die Deense krant stonden. Wat een onzin zeg En Dyab Abou Jahjah is plots den heiligge gast die staat voor de vrije meninguiting?

Jongen toch Abou Jah Jah is niet verantwoordelijk voor wat moslims aan de andere kant van de wereld doen. Hij is in deze duidelijk een groter verdediger van de vrije meningsuiting dan jij. Wat mij hoegenaamd niet verbaast. Veel mensen beweren voor de vrije meningsuiting te zijn maar zijn het helemaal niet.

Gorefest · 5 februari 2006, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carina

Ik citeer Dyab Abou Jahjah: ''Wie tactloos omgaat met de vrijheid van meningsuiting moet zelf ook tegen een stootje kunnen''

En anti-Deens dat die prenten zijn..

Hij heeft nu gewoon een uitvlucht gevonden om een derde partij erbij te betrekken..

Tjolder · 5 februari 2006, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

Gewoon negeren, die AEL-cartoons.

Precies deze AEL-cartoons zijn bedoeld om ons in de val te lokken. Eventjes provoceren en dan hopen dat er veel protest komt. Om dan te kunnen zeggen zie je wel jullie doen hetzelfde.

Gewoon negeren het zal ze enorm frustreren.

duveltje382 · 5 februari 2006, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Jongen toch Abou Jah Jah is niet verantwoordelijk voor wat moslims aan de andere kant van de wereld doen. Hij is in deze duidelijk een groter verdediger van de vrije meningsuiting dan jij. Wat mij hoegenaamd niet verbaast. Veel mensen beweren voor de vrije meningsuiting te zijn maar zijn het helemaal niet.

Ik denk dat U langtijdige geheugen Uw wel in de steek laat. Ik heriner mij nog wel één en ander van Dyab Abou Jahjah. En ik heb nooit gezegt dat ik de groote verdediger was van de vrije meninguiting.

sodoirt · 5 februari 2006, 13:57

"In een ervan deelt Hitler het bed met Anne Frank, ..."'
Bij het aanschouwen van de cartoon kreeg ik eerst de indruk dat hij het over Loubna Ben Aïssa had die de 9-jarige Aisha wou copieren met een zekere Derochette als vervanging voor Mohammed? Maar dat zou Abou Jahjah misschien toch niet kunnen gedacht hebben?

JusticeLover · 5 februari 2006, 14:00

Ik wil de cartoons zien!

Hebben ze de website van de AEL gehackt?

skaldis · 5 februari 2006, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

Gewoon negeren, die AEL-cartoons.

ik wil ze wel eerst zien voor ik ze zou negeren

JusticeLover · 5 februari 2006, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Hoeveel ambassades van Oman, Egypte en Jordanië werden er naar aanleiding van deze tekeningen verbrand?

Ambassades vernielen??

Er werden nog extra Palestijntjes vermoord

duveltje382 · 5 februari 2006, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JusticeLover

Ik wil de cartoons zien!

Hebben ze de website van de AEL gehackt?

Ik zou ze toch ook wel ééns willen zien hoor

1handclapping · 5 februari 2006, 14:15

Holocaustontkenning ? In die cartoon wordt alleen maar vastgesteld dat er behalve joden ook anderen omkwamen in de naziconcentratiekampen.. een feit dat niemand betwist. Overigens werd in de concentratiekampen het woord "moslim" gebruikt als scheldwoord voor personen die nog "lager" stonden dan de joden, homosexuelen, zigeuners, politieke afwijkelers, krankzinnigen enz..

Hitler in bed met Anne Frank ? Deze cartoon is eigenlijk het bewijs dat drh. Jajah absoluut vreemd is gebleven aan de mentaliteit van de pro-vrije mening
westerling. Een cartoon moet wil hij effectief zijn gebazeerd zijn op een of andere waarheid (de halve waarheid is de beste leugen - ook voor satirische doeleinden). Deze cartoon geeft duidelijk aan dat in de denkwereld van mr. Jahjah de verkrachte een onteerde is, terwijl voor ons westerlingen, de verkrachte eerder een slachtoffer is. In de denkwereld van Mr. Jahjah is de verkrachter een held, terwijl in onze denkwereld de verkrachter een misdadiger is. Dit maakt dat de cartoon van AEL signatuur voor ons geen provocatie is maar een onbegrijpelijke poging tot..

Nu Mohammed met een bom in zijn tulband : dat is een ander verhaal, hier bewijst mr. Jahjah dat hij wel degelijk door de westerse waarden en normen beïnvloed is. Een oorlogszuchtige Mohammed is voor de koranlezer nl. absoluut geen belediging : het islamietische wereldrijk is wel degelijk met het zwaard veroverd, het gebruik van bommen en granaten is voor de rechtzinnige islamiet absoluut geen heiligschennis. De heiligschennis ligt dus niet in de afbeelding van de bom, maar in de afbeelding van Mohammed. Een cartoon waarbij Mohammed werken van barmhartigheid zou uitvoeren, of de pelgrims van de Hadj zou voorgaan zou evenveel heilige verontwaardiging opwekken.

Enkele jaren veroorzaakte een film over het leven van Mohammed "The Messenger" overigens al evenveel heisa - ik geloof zelfs dat men in die film precies om dergelijke toestanden te vermijden, zelfs de Profeet niet toonde,
maar slechts zijn stem liet horen..

Een amusantere cartoon zou bv. geweest zijn een afbeelding van "een" moslim,met bom in zijn tulband die de vraag stelt : "Ben ik nu een goed moslim of een ketter ?"

Een opschrift over de Hitler/met Anne Frank Cartoon zou bv. om het humoristisch te maken : Hitler zegt : "Oeps, nu heb ik de neurenbergse rassenwetten toch wel zelf overtreden zeker !"

Abu Jahjah werpt zich graag op als weg naar een soort synergie tussen de Islam/Arabieren en de democratische westerse wereld - maar in feite zoekt hij carrière te maken door het stoken van haat en het beklemtonen van verschillen. Elke succesvolle Marokkaan of Islamiet die in Europa carrière maakt is voor hem een nederlaag. Waar hij nood aan heeft zijn gediscrimineerde losers. De Arabieren worden in het M.O. vervolgd en vermoord... hoofdzakelijk door andere Arabieren nl. Soenieten die bommen werpen in Sjietische Moskeeën.

Het is altijd nuttig om naar de feiten te kijken ipv. de propaganda :
in het Joods-Palestijnse conflict bv. komen er evenveel joden als palestijnen om : zelfs het beeld dat joden meer gefocust zijn op militairen en militanten
en palestijnen meer op burgers is fout. Beide zijden doden evenveel burgers als militairen... & dat gaat zo door tot men aan tafel gaat zitten en vredesgesprekken begint. De Deense ambassade of de EU vertegenwoordiging in Palestina aanvallen en afbranden zal hier niets aan veranderen.

Menapius · 5 februari 2006, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

AEL publiceert anti-joodse cartoons op website Dyab Abou Jahjah, leider van de Arabisch-Europese Liga De heisa rond de spotprenten die lachen met de islamitische profeet Mohammed hebben de Arabisch Europese Liga ertoe aangezet anti-joodse cartoons te publiceren. Twee prenten staan inmiddels op de site. In een ervan deelt Hitler het bed met Anne Frank, in een ander wordt de holocaust ontkend. Europese heiligdommen De AEL meldt dat ze gebruik maakt van haar recht op artistieke expressie, net zoals de kranten dat doen. Daarvoor claimen ze het recht op vrije meningsuiting. De AEL legt hierbij de nadruk dat ze niemand wil beledigen en dat het niet om historische feiten gaat. Wie tactloos omgaat met de vrijheid van meningsuiting moet zelf ook tegen een stootje kunnen, zei AEL-boegbeeld Abou Jahjah in een televisie-interview. „Europa heeft eveneens zijn heiligdommen, hoewel het geen religieuze heiligdommen zijn”, zei hij met een verwijzing naar de spotprenten op de website van de Bron:het laaste nieuws Schandalig hé

Natuurlijk mogen ze die spotprenten publiceren. Maar vooral AEl zou moeten leren uit de wijze waarop de geviseerde doelgroep reageert. En niet zoals de moslims reageren als hun religie (="hun heiligdom") het voorwerp van spot is. Spijtig genoeg is het nu net dit waartoe AEL en veel andere moslims niet toe in staat zijn.

Toch raar dat in de betoging in Syrië die oproept om Europa van de kaart te vegen met alle mogelijke middelen er een moslim geinterviewd wordt die zegt dat ze zo reageren omdat het Westen hun profeet als een terroristenleider afbeeldt, tja...

JusticeLover · 5 februari 2006, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Holocaustontkenning ? In die cartoon wordt alleen maar vastgesteld dat er behalve joden ook anderen omkwamen in de naziconcentratiekampen.. een feit dat niemand betwist. Overigens werd in de concentratiekampen het woord "moslim" gebruikt als scheldwoord voor personen die nog "lager" stonden dan de joden, homosexuelen, zigeuners, politieke afwijkelers, krankzinnigen enz..

En ik maar denken dat de Bosniërs samen met Hitler vochten ..

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Enkele jaren veroorzaakte een film over het leven van Mohammed "The Messenger" overigens al evenveel heisa - ik geloof zelfs dat men in die film precies om dergelijke toestanden te vermijden, zelfs de Profeet niet toonde,
maar slechts zijn stem liet horen..

Tientallen jaren ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het is altijd nuttig om naar de feiten te kijken ipv. de propaganda :
in het Joods-Palestijnse conflict bv. komen er evenveel joden als palestijnen om : zelfs het beeld dat joden meer gefocust zijn op militairen en militanten
en palestijnen meer op burgers is fout. Beide zijden doden evenveel burgers als militairen... & dat gaat zo door tot men aan tafel gaat zitten en vredesgesprekken begint. De Deense ambassade of de EU vertegenwoordiging in Palestina aanvallen en afbranden zal hier niets aan veranderen.

(Heb jij de cartoons gezien? Zoja, waar kan ik ze vinden?)

Jazeker · 5 februari 2006, 14:29

AEL leden terugsturen naar land van herkomst. Probleem opgelost.

5 februari 2006, 13:11	#23
Carina Banneling Geregistreerd: 11 december 2005 Locatie: Deurne-Antwerpen Berichten: 210	Wat met antisemitische cartoons????? Humoristische spotprenten? Vrije meningsuiting? http://www.politicsinfo.net/forum/about32623.html Laatst gewijzigd door Carina : 5 februari 2006 om 13:12.

5 februari 2006, 13:20	#24
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	Hoeveel ambassades van Oman, Egypte en Jordanië werden er naar aanleiding van deze tekeningen verbrand? __________________ The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

5 februari 2006, 13:28	#26
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Straks gaan jullie nog zeggen dat alle moslims het goed vonden dat die cartoons in die Deense krant stonden. Wat een onzin zeg En Dyab Abou Jahjah is plots den heiligge gast die staat voor de vrije meninguiting? __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren Laatst gewijzigd door duveltje382 : 5 februari 2006 om 13:34.

5 februari 2006, 14:00	#33
JusticeLover Banneling Geregistreerd: 18 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 6.763	Ik wil de cartoons zien! Hebben ze de website van de AEL gehackt? Laatst gewijzigd door JusticeLover : 5 februari 2006 om 14:01.

5 februari 2006, 13:07	#21
alberto Minister-President Geregistreerd: 6 december 2005 Locatie: Planeet Mars Berichten: 4.510	[quote=Carina;1535046] in een ander wordt de holocaust ontkend. Dit is iets anders, daar kan je in België "wettelijk" voor gestraft worden.

5 februari 2006, 13:57	#32
sodoirt Banneling Geregistreerd: 26 juni 2004 Locatie: Brussel Berichten: 1.102	"In een ervan deelt Hitler het bed met Anne Frank, ..."' Bij het aanschouwen van de cartoon kreeg ik eerst de indruk dat hij het over Loubna Ben Aïssa had die de 9-jarige Aisha wou copieren met een zekere Derochette als vervanging voor Mohammed? Maar dat zou Abou Jahjah misschien toch niet kunnen gedacht hebben?

5 februari 2006, 14:15	#37
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Holocaustontkenning ? In die cartoon wordt alleen maar vastgesteld dat er behalve joden ook anderen omkwamen in de naziconcentratiekampen.. een feit dat niemand betwist. Overigens werd in de concentratiekampen het woord "moslim" gebruikt als scheldwoord voor personen die nog "lager" stonden dan de joden, homosexuelen, zigeuners, politieke afwijkelers, krankzinnigen enz.. Hitler in bed met Anne Frank ? Deze cartoon is eigenlijk het bewijs dat drh. Jajah absoluut vreemd is gebleven aan de mentaliteit van de pro-vrije mening westerling. Een cartoon moet wil hij effectief zijn gebazeerd zijn op een of andere waarheid (de halve waarheid is de beste leugen - ook voor satirische doeleinden). Deze cartoon geeft duidelijk aan dat in de denkwereld van mr. Jahjah de verkrachte een onteerde is, terwijl voor ons westerlingen, de verkrachte eerder een slachtoffer is. In de denkwereld van Mr. Jahjah is de verkrachter een held, terwijl in onze denkwereld de verkrachter een misdadiger is. Dit maakt dat de cartoon van AEL signatuur voor ons geen provocatie is maar een onbegrijpelijke poging tot.. Nu Mohammed met een bom in zijn tulband : dat is een ander verhaal, hier bewijst mr. Jahjah dat hij wel degelijk door de westerse waarden en normen beïnvloed is. Een oorlogszuchtige Mohammed is voor de koranlezer nl. absoluut geen belediging : het islamietische wereldrijk is wel degelijk met het zwaard veroverd, het gebruik van bommen en granaten is voor de rechtzinnige islamiet absoluut geen heiligschennis. De heiligschennis ligt dus niet in de afbeelding van de bom, maar in de afbeelding van Mohammed. Een cartoon waarbij Mohammed werken van barmhartigheid zou uitvoeren, of de pelgrims van de Hadj zou voorgaan zou evenveel heilige verontwaardiging opwekken. Enkele jaren veroorzaakte een film over het leven van Mohammed "The Messenger" overigens al evenveel heisa - ik geloof zelfs dat men in die film precies om dergelijke toestanden te vermijden, zelfs de Profeet niet toonde, maar slechts zijn stem liet horen.. Een amusantere cartoon zou bv. geweest zijn een afbeelding van "een" moslim,met bom in zijn tulband die de vraag stelt : "Ben ik nu een goed moslim of een ketter ?" Een opschrift over de Hitler/met Anne Frank Cartoon zou bv. om het humoristisch te maken : Hitler zegt : "Oeps, nu heb ik de neurenbergse rassenwetten toch wel zelf overtreden zeker !" Abu Jahjah werpt zich graag op als weg naar een soort synergie tussen de Islam/Arabieren en de democratische westerse wereld - maar in feite zoekt hij carrière te maken door het stoken van haat en het beklemtonen van verschillen. Elke succesvolle Marokkaan of Islamiet die in Europa carrière maakt is voor hem een nederlaag. Waar hij nood aan heeft zijn gediscrimineerde losers. De Arabieren worden in het M.O. vervolgd en vermoord... hoofdzakelijk door andere Arabieren nl. Soenieten die bommen werpen in Sjietische Moskeeën. Het is altijd nuttig om naar de feiten te kijken ipv. de propaganda : in het Joods-Palestijnse conflict bv. komen er evenveel joden als palestijnen om : zelfs het beeld dat joden meer gefocust zijn op militairen en militanten en palestijnen meer op burgers is fout. Beide zijden doden evenveel burgers als militairen... & dat gaat zo door tot men aan tafel gaat zitten en vredesgesprekken begint. De Deense ambassade of de EU vertegenwoordiging in Palestina aanvallen en afbranden zal hier niets aan veranderen.

5 februari 2006, 14:29	#40
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	AEL leden terugsturen naar land van herkomst. Probleem opgelost.