Wat nu ? Belangrijk politiek feit

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Tot mijn grote verwondering lees ik hier op deze site geen woord over het in mijn ogen meest opmerkelijke politieke feit van de laatste jaren.

Zaterdag is het begraven. Filip De Winter in eigen persoon heeft het gaan begraven. In zijn eigen tuin misschien ?

Wat het is ? HET 70 PUNTENPLAN.
Hij nam er officieel afstand van. Toen vond hij het een goed plan, maar nu is het achterhaald geworden door de tijd en de gebeurtenissen.

Ik dacht dat ik een forum zou moeten doorbladeren tussen zaterdagmorgend en maandagmorgend van meer dan 50 bladzijden doch ik merk dat er niemand een forum over geopend heeft.

Dus vandaar mijn vraag : wat nu ?

1. Had Dewinter het 70puntenplan al niet eerder begraven?
Ja.
Zo kun je blijven 'belangrijke politieke feiten' produceren.
2. Is het Vlaams Blok nu een andere partij geworden?
Neen.
Het is dus geen 'belangrijk politiek feit'.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Misschien was het tijd om wat oude ballast overboord te gooien ?

Dillen was al 'weg'

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Waar sloeg uw 'weg ermee' op ? Op het cordon of op het Vlaams Blok zelf ?

Het eerste. Het tweede is eventueel ook een optie

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Zal er niet veel meer vreugde zijn om 1 bekeerling enz... ?

Geen flauw idee van.
Ben niet zo religieus ingesteld

[Bruno*]

Wat is eigenlijk ooit de waarde geweest voor het VB zelf betreffende het 70 ptn.-plan?

[Kempen]

Ik denk dat het 70 puntenplan heel belangrijk was in de politieke discussie de laatste 10 jaar hier.

Het Vlaams Blok was ondemocratisch, racistisch, fascistische, enz ... wegens het 70 punten plan.
Hoeveel keer ik dat niet gelezen heb.

Nu is het dus begraven (niet opgeborgen Piano). Is het blok nu plots niet meer ondemocratisch, fasc- en rasistisch ?

Stel je voor dat de VLD de vrije markt economie zou begraven ? is dit geen slecht voorbeeld ?
Of stel je voor dat de SPA het socialisme zou begraven ? Is dit ook geen slecht voorbeeld ?
Stel je voor dat de BUB het unitaire programma onderdeel zou begraven ? Vreselijk slecht voorbeeld dus.

[Pelgrim]

Stel je voor dat de VLD de vrije markt economie zou begraven ? is dit geen slecht voorbeeld ?
Of stel je voor dat de SPA het socialisme zou begraven ? Is dit ook geen slecht voorbeeld ?
Stel je voor dat de BUB het unitaire programma onderdeel zou begraven ? Vreselijk slecht voorbeeld dus.

Dat zou een natuurwettelijke paradox zijn en bijgevolg een implosie van het universum veroorzaken.

[Kempen]

Laat ze dan nog maar even de vrije markt, het socialisme en het unitarisme aanhangen.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

1. Had Dewinter het 70puntenplan al niet eerder begraven?
Ja.
Zo kun je blijven 'belangrijke politieke feiten' produceren.
2. Is het Vlaams Blok nu een andere partij geworden?
Neen.
Het is dus geen 'belangrijk politiek feit'.

Kempen, ter staving van punt 1 (wat je in in de topic 'Een rechts kartel in de maak?' tegenspreekt)

http://www.politicsinfo.net/?go=http...3212fa153b.xml

Vlaams Blok versoepelt vreemdelingenstandpunt
Politicsinfo.net Brussel 17/09/2001

Het 70-punten plan bestaat niet meer. Het partijbestuur van het Vlaams Blok keurde zaterdag (15 september) het nieuwe officiële programma goed. Daarin geen spoor meer van het door Filip Dewinter ontwikkelde 70-puntenplan. Politicsinfo.net gaat op zoek naar de veranderingen en vraagt een woordje uitleg aan Gerolf Annemans.

Op anders op deze site zelve, uit een interview met Annemans van vóór de verkiezingen van 18 mei 2003 http://www.politics.be/interviews/240/

Zijn er standpunten van het Vlaams Blok waar u zich niet in kan vinden?
Ik heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik geen voorstander was van het 70-puntenplan, dat uit de pen was gevloeid van Filip Dewinter. Ik kon mij daar niet volledig in vinden. Dat was ook niet het officiële partijprogramma van het Vlaams Blok. Met de afschaffing van het 70-puntenplan hebben we onze partijstandpunten, ook het vreemdelingstandpunt, radicaal aangescherpt. “Aanpassen of terugkeren” is de grond van onze beleidslijn over vreemdelingen, wat veel radicaler is dan wat we hierover schreven in het zeventigpuntenplan. We hebben het imago van de partij willen bewaren, maar de standpunten hebben we grondig veranderd.

Er zijn kwatongen die beweren dat het Vlaams Blok door het opgeven van dat 70-puntenplan te soft geworden is.
We hebben een voorzichtige wending genomen. Het Vlaams Blok is als het ware een tanker die je niet direct 180° kan draaien. We hebben in alle duidelijkheid gezegd dat we dat 70-puntenplan hebben afgevoerd. De partij blijft nog altijd dezelfde.

Geen belangrijk politiek feit dus, maar opgewarmde kost (stel je overigens met mij vast dat ik en passant ook mijn punt 2 heb hardgemaakt ?)

PS: Ik denk dat de oorsprong van het 'citaat' ivm 360° in Annemans' uitspraak over die tanker en 180° te vinden is...

[Bruno*]

“Aanpassen of terugkeren” is de grond van onze beleidslijn over vreemdelingen, wat veel radicaler is dan wat we hierover schreven in het zeventigpuntenplan.

Nog radicaler

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Maar verder.... Jaguar aanschaffen, met chauffeur en hondje, madam buitengooien en een vriend in huis halen.

Is Philip D. al homo, of gaat hij het worden dan?

[Het Vraagteken]

Het cordon sanitaire moet blijven behouden worden, ongeacht politieke strategie of andere tactische bedenkingen (... die mijns inziens toch geen steek houden.)

[dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Tot mijn grote verwondering lees ik hier op deze site geen woord over het in mijn ogen meest opmerkelijke politieke feit van de laatste jaren.

Zaterdag is het begraven. Filip De Winter in eigen persoon heeft het gaan begraven. In zijn eigen tuin misschien ?

Wat het is ? HET 70 PUNTENPLAN.
Hij nam er officieel afstand van. Toen vond hij het een goed plan, maar nu is het achterhaald geworden door de tijd en de gebeurtenissen.

Ik dacht dat ik een forum zou moeten doorbladeren tussen zaterdagmorgend en maandagmorgend van meer dan 50 bladzijden doch ik merk dat er niemand een forum over geopend heeft.

Dus vandaar mijn vraag : wat nu ?

Ik had horen zeggen dat het 70 puntenplan enkele jaren geleden al was begraven. Nu kom je vertellen dat het pas afgelopen weekend is gebeurd. Ik ben het even gaan checken op de site van het vlaams blok en vind er niets over terug. Is het nu begraven of niet, vraag ik mij af.

[de metser]

Op Nieuwjaarsavond zweer ik de wijn en sigaretten af. Mijn vrouw zweert nutteloze aankopen af, en mijn dochter zweert het nagelbijten af.
In de loop van een mensenleven wordt er heel wat afgezworen…..

Hoewel zeer twijfelachtig; Philipe Dewinter is ook een mens. Hij zweert, hij gaat regelmatig af…. Net zoals het 70 puntenplan…..
Maar… Het 70 puntenplan is niet afgezworen. Het is opgeborgen. Bij de eerste beste gelegenheid tovert het Blok dat plan weer boven. Relevantie is immers een kwestie van perceptie. Nietwaar?


Ik antwoord dan ook niet op de poll. Philipe Dewinter heeft het 70 puntenplan immers niet afgezworen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken

Het cordon sanitaire moet blijven behouden worden, ongeacht politieke strategie of andere tactische bedenkingen (... die mijns inziens toch geen steek houden.)

Het zwartblok is toch zélf met zijn cordon santiaire begonnen: kijk maar ophttp://www.thepiano.tk

Dus ze hebben erom gevraagd? ze zullen het krijgen, ook als het hen niet langer in hun kraampje past...



[size=6]TOEN HET VLAAMS BLOK NOG ZELF EEN CORDON SANITAIRE HANDHAAFDE. [/size]

Als de democratische partijen in 1992 niet met het cordon sanitaire waren afgekomen, had het Vlaams Blok het wel zelf opgericht. Het verwijt dat het cordon sanitaire werd opgezet om het Vlaams Blok bij voorbaat uit te sluiten tot deelname aan de macht klopt, maar het heeft de partij zeker geen windeieren gelegd.


Zolang Karel Dillen het voor het zeggen had in de partij zou als het aan hem lag, de partij nooit deelnemen aan de macht. In de jaren tachtig tot begin jaren negentig haatte het VB de parlementaire democratie tot op het bot. Compromissen sluiten was het laatste wat de partij wilde. Karel Dillen: "...de partij zich ver weg van de vleespotten van de macht moet houden"

In het VB-Kaderblad van 1990a zegt Fideel De Volder het duidelijk: "Wie met ons wil 'onderhandelen', moet ons volledig programma tot het zijne (het hare) willen maken. Wijzelf geven niets prijs maar we zullen het noteren als onze tegenstrevers geleidelijk meer en meer ons programma zullen aanvaarden. Enkel ons eigen maximum zal blijven doorklinken als maximaal. Wij zijn niet de geprostitueerden van het 'beleid', wij nemen niet deel aan de 'macht'. Wij richten, normeren en beïnloeden het beleid van buitenaf en machtige achteloosheid zal ons vreemd blijven. Immers, de geschiedenis wordt bepaald door minderheden."

"Wie sterk is, blijft het sterkst door alleen te blijven, klonk het scherp en vastbesloten, "geen compromisvorming weze het parool. Nog minder met de Volksunie dan met alle andere partijen" (KB) (De Volder 1990b).

In de voorbereiding van de gemeenteraadsverkiezingen van 1994 wordt uitvoerig gesproken over mogelijke coalitiebesprekingen. In het novembernummer van het kaderblad worden een aantal richtlijnen terzake gegeven (KB) (1993a): "Richtlijn 1: voor de verkiezingen zal de partij een aantal breekpunten naar voren schuiven die essentieel zijn bij mogelijke coalitiebesprekingen." In de derde richtlijn wordt geopteerd om zoveel mogelijk onder de eigen naam op te komen. Kartelvorming moet dan ook zoveel mogelijk vermeden worden. Richtlijn 6 geeft aan dat er een breekpuntennota op komst is. Coalitiebesprekingen moeten altijd op voorhand worden gemeld. Het Partijbestuur stuurt dan een waarnemer. In richtlijn 7 wordt aangegeven dat het partijbestuur bepaalt of er OCMW-stemmen mogen gegeven worden aan andere partijen. In richtlijn 9 wordt het profiel van de mandataris gegeven. Buiten enkele omschreven eigenschappen is trouw aan het programma ook vereist, en wordt er duidelijk vermeld: ".... men moet ervan op de hoogte zijn dat dit programma niet voor onderhandeling vatbaar is."

In het septembernummer van 1994 wordt nogmaals teruggekomen op het breekpuntenprogramma. Er wordt aangegeven dat het bestaat, en dat hierin de programmapunten worden opgesomd die hoe dan ook aan bod moeten komen in het bestuursakkoord van de coalitie waaraan het Vlaams Blok eventueel zou deelnemen. Nergens in het Kaderblad wordt inhoudelijk dieper ingegaan over welke breekpunten het gaat. Er is wel een uitvoerige bespreking aan gewijd in de partijraad van oktober (KB) (1994b). Daar verwoord Gerolf Annemans het duidelijk:
" Bij eventuele besprekingen dient men de lat zo hoog te leggen dat de anderen zullen weigeren."

En dit standpunt wordt nog eens herhaald in 1995: "In de praktijk is echter meermaals gebleken dat een radicale en rechtlijnige oppositiebeweging meer invloed op het beleid kan uitoefenen dan een partij die kost wat kost aan het beleid wil deelnemen. Het principe 'beter gevreesd dan bemind' geldt uiteraard ook in de politiek." (KB) (1995a).

HET CHARTER VAN HET CORDON SANITAIRE:
Geen samenwerking met het Vlaams Blok
Oorspronkelijke versie

Op 19 november 1992 werd in de Vlaamse Raad door alle partijen - met uitzondering van het Vlaams Blok - een resolutie goedgekeurd waarin het 70-puntenprogramma van het Vlaams Blok (gepubliceerd in juni ?92) inzake migranten scherp wordt veroordeeld.

In deze resolutie staat ondermeer te lezen dat het 70-puntenprogramma flagrant in strijd is met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en met de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens van de Verenigde Naties.

De Vlaamse Raad stelde ook vast dat sommige voorstellen ervan ontleend zijn aan het programma in 50 punten van 16 november ?91 van het Front National en als oogmerk hebben migranten in een apartheidsgroep af te zonderen en stapsgewijs uit het maatschappelijk leven te verbannen, op dezelfde wijze als van 1933 af in nazi-Duitsland de Joodse medeburgers werden behandeld.

Om bovengenoemde reden verbind ik me ertoe geen politieke akkoorden af te sluiten of afspraken te maken met het Vlaams Blok, noch in het kader van democratische raden op het gemeentelijk, provinciaal, nationaal en Europees niveau, noch in het kader van de verkiezingen voor de genoemde niveaus.
Met oprechte dank aan The Piano!!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Eens foefelen met quotes.

ik ben pro: ze zijn er zèlf vragende partij om geweest..
kijk maar op http://www.thepiano.tk

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

Geen belangrijk politiek feit dus, maar opgewarmde kost

Akkoord met jou, Sato: het zwartblok is al zo dikwijls van opinie veranderd
(er bestaan twéé versies van dat 70-punten dinges, niet vergeten!)
dat alle geloofwaardigheid over hun eerlijke intenties ver te zoeken is.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken

Het cordon sanitaire moet blijven behouden worden, ongeacht politieke strategie of andere tactische bedenkingen (... die mijns inziens toch geen steek houden.)

Ernstige mensen kunnen met die partij toch niet samenwerken...
Maar vermits ze er oorspronkelijk zélf voorstander van waren zie ik niet in waarom andere partijen moeten volgen in hun tactische spelletjes...

[Sprot]

sè, het kan toch misshien verkeren ...
tss 17 en 25 was ik sympathisant van de RAL
tss 25 en 30 de linkse zijde van de SP (Links, Groen-links, Vonk, ...)
tot nu (45): langzaam gegroeid naar centrum-links (ne zgn sociaal-democraat)
Voor FDW moet dat al iets moeilijker zijn om minder (extreem-rechts) te zijn .... Hij moet natuurlijk meer dan ik (als politieker) beantwoorden aan de aspiraties van zijn kiezers .... Maar niks sluit uit da hij met ouder worden gematigder wordt ! (t zijn alleen zotten die nooit van opinie veranderen).
Ik denk wel dat FDW regelmatig dit forum leest (of laat lezen).
Ewel, ik heb nu eens een voorstel:
Een gezin, ongeveer zelfde leeftijfscategorie, semi-autochtoon, 4 kindjes ( 3 jongens, 1 meisje) leeftijd tss 10 en 14 zou eens graag een weekend , een midweek of ne ganse week op vakantie gaan met het gezin van FDW. (liefts op een plaats waar FDW niet gekend is en zelf elk de kosten te betalen) om eens serieus van gedachten ( 40-ers onder elkaar) te wisselen En minder serieus ook ! Geintereseerd FDW ? Mail eens via PB .... Wa ga ik daa mee bereiken ? Who kwows ?

[Bruno*]

Zolang Karel Dillen het voor het zeggen had in de partij zou als het aan hem lag, de partij nooit deelnemen aan de macht. In de jaren tachtig tot begin jaren negentig haatte het VB de parlementaire democratie tot op het bot. Compromissen sluiten was het laatste wat de partij wilde. Karel Dillen: "...de partij zich ver weg van de vleespotten van de macht moet houden"

Spreekt vanzelf, het VB is een antiparlementaire partij.

[Kempen]

Waw Filosoof.

Je haalt je mosterd van de website van piano.
Daar staat de waarheid en niets dan de waarheid.

[Quicky]

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Waw Filosoof.

Je haalt je mosterd van de website van piano.
Daar staat de waarheid en niets dan de waarheid.

Ja, ik wacht nog altijd op een uiteenzetting over zijn extreem-rechts verleden op zijne site...