De moslims in cijfers

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Wat de nabije toekomst betreft, kan je echter wél verwachten dat de huidige trends niet op één twee drie zullen omslagen.

U bezit blijkbaar echte politieke capaciteiten: Stefaan De Clercq heeft in de Zevende Dag zijn ongelijk op een veel minder subtiele manier toegegeven.

Maar over Uw oefening: die is gedoemd te falen. Er staat slechts een overzicht van de topnamen. Namen als An, Annelies, Annemieke en alle andere dingen met 'An' in, komen er al gewoon niet in voor. En zoals gezegd: moslims gebruiken traditioneel vaak dezelfde namen. Wat U ook gaat uitrekenen: er zal steeds een te grote populatie moslims uitkomen.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Dus flauwekul.
Stel dat ik nu wielkes aan mijn tenen begin te krijgen, dan kan ik binnen drie maand mijn auto verkopen.

Zoiets?

Hopelijk voer jij hier geen pleidooi voor het verbieden van projecties naar de toekomst toe, Superstaaf?

Het is een zeer ernstig probleem waar we iets moeten aan doen. Maar eerst moeten we die cijfers waarvan we zeker van zijn analyseren en daar dan conclusies uit trekken.

En dan mag je gerust bij wijze van oefening eens extrapoleren.

Of mag dat ook al niet meer tegenwoordig?

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Mohammed, de meest gegeven naam onder de moslims, en daarom zou men aan de hand van die naamtelling niets kunen bewijzen?

Ik kan verkeerd zijn, wie ben ik, maar:

De naam Mohammed kwam in het verleden evenveel als nu voor onder de moslims. Een klein rekensommetje met vroegere gegevens leert ons dat er een explosieve toename moet zijn van moslims, tenzij ook 'niet' moslims de naam van mohammed aan hun kinderen geven, of dat de naam Mohammed in onbruik geraakt (ik mag toch veronderstellen dat daarin geen lap veranderd is, niet?).

Dat de naam Mohammed de meest gebezigde is onder de moslims, doet helemaal niets ter zake. Zelfs al noemen alle mannelijke moslims Mohammed (dan is het nog eenvoudiger om vast te stellen hoeveel islamieten er zijn).

Dit is enorm vaag! Welke rekensommen? Welke cijfers?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

U bezit blijkbaar echte politieke capaciteiten: Stefaan De Clercq heeft in de Zevende Dag zijn ongelijk op een veel minder subtiele manier toegegeven.

Maar over Uw oefening: die is gedoemd te falen. Er staat slechts een overzicht van de topnamen. Namen als An, Annelies, Annemieke en alle andere dingen met 'An' in, komen er al gewoon niet in voor. En zoals gezegd: moslims gebruiken traditioneel vaak dezelfde namen. Wat U ook gaat uitrekenen: er zal steeds een te grote populatie moslims uitkomen.

Ik ben nog eens terug gaan kijken naar http://statbel.fgov.be/figures/d22a_nl.asp?r=4 en bovenaan staat inderdaad "top 100"

Men had inderdaad beter ALLE namen van ALLE pasgeborenen in die lijst opgenomen.

Maar dat zal misschien nog niet mogen?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

En hier vind je de stand van de bevolking van België, van de laatste jaren :

http://statbel.fgov.be/figures/d22_nl.asp


1997 : 10.192.264

1998 : 10.213.752

1999 : 10.239.085

2000 : 10.263.414

2001 : 10.309.725

2002 : ?


Mijn cijfer van 10.300.000 was dus fout, het zal op dit moment, halfweg oktober 2002, dus eerder 10.375.000 zijn.

Toch nog eventjes de puntjes op de i zetten, want op de site http://statbel.fgov.be lezen we :

We zijn met 10.309.725 !
Op 1 januari 2002 bedroeg het officiële inwonertal van ons land 10.309.725, waarvan 5.042.288 mannen en 5.267.437 vrouwen. Op één jaar tijd heeft België er 46.311 inwoners bij gekregen. Zowel migratie, regularisaties als natuurlijke aangroei (geboorteoverschot) hebben tot deze bevolkingsaangroei bijgedragen. Hij is bijna dubbel zo groot als tijdens het voorgaande jaar, toen het inwonertal met 24.329 steeg. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest kende verhoudingsgewijs de sterkste toename. Op 1 januari 2001 telden de 19 Brusselse gemeenten 964.405 inwoners, een jaar later 978.384. Dat is een stijging met 13.979 (of 1,45%). Ook in Vlaanderen nam de bevolking toe, namelijk met 20.229 (of 0,34%). In Wallonië lag het bevolkingscijfer begin dit jaar 12.103 eenheden (0,36%) hoger dan begin 2001. De bevolkingsdichtheid is in evenredigheid gestegen: in België van 336,2 naar 337,7 inwoners per km²; in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest van 5.953,1 naar 6.039,4 inwoners per km²; in Vlaanderen van 440,2 naar 441,7 inwoners per km² en in Wallonië van 198,7 naar 199,4 inwoners per km².

Migratie, regularisaties en geboorteoverschot doen bevolkingscijfers stijgen
Net als alle andere EU-landen kende België ook in 2001 weer een positief migratiesaldo. Maar de bevolkingscijfers stegen verder ook aanzienlijk door de wet op de regularisaties. Deze wet dateert van 22 december 1999 en heeft betrekking op de situatie van mensen zonder papieren. Deze mensen ontbraken voordien in de officiële cijfers. Na hun regularisatie duiken ze voor het eerst op in de officiële statistieken: als de beslissing positief is, worden ze in het Vreemdelingenregister ingeschreven; als de beslissing negatief uitvalt, krijgen ze het bevel het land te verlaten. De impact op de bevolkingscijfers is niet gering: zo werden er in de stad Brussel alleen al in 2000 33, in 2001 1.178 en in 2002 1.156 personen geregulariseerd. In gans België ging het in 2000 om 1.870 en in 2001 om 20.610 mensen. Tenslotte was er in 2001 opnieuw een natuurlijk geboorteoverschot: er werden 114.172 geboorten geregistreerd, tegen 103.447 overlijdens. De bevolking steeg een fractie sterker in België (+0,45%) dan in de ganse Europese Unie (+0,41%). In de Europese Unie is de aangroei van de bevolking voor ongeveer drie vierde toe te schrijven aan netto migratie (het verschil tussen het aantal immigranten en het aantal emigranten).



De cijfers in de tabel geven dus de toestand weer bij het begin van het aangegeven jaar en niet bij het einde ervan.

Vorig jaar nam de Belgische bevolking toe met 46.311 zielen of een groei van +0,45%. Op het moment (oktober 2002) zijn we dus waarschijnlijk niet met +/- 10.375.000, maar eerder met +/- 10.335.000 inwoners in België.

In ieder geval komen er alle 5 jaar zo'n 120.000 mensen bij in België. Dat komt overeen met een stad als Brugge. Alle vijf jaar wordt er dus een volledig Brugge op de 30.528 vierkante kilometertjes die ons apelandje groot is bijkomend neergekwakt.

[Moi]

Integratie is sowieso onvolledig zonder assimilatie.
Bijgevolg is het onmogelijk voor moslims om hun geloof in België te behouden. Dit staat de assimilatie duidelijk in de weg.
De integratie moet niet van twee kanten komen, maar enkel van de kant die komt!

[Knuppel]

Guyke zal je graag horen...

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Integratie is sowieso onvolledig zonder assimilatie.
Bijgevolg is het onmogelijk voor moslims om hun geloof in België te behouden. Dit staat de assimilatie duidelijk in de weg.
De integratie moet niet van twee kanten komen, maar enkel van de kant die komt!

zei Moi, u ook bekend van uitspraken als "Wij zijn dan ook Romeinen". Het verband lijkt misschien moeilijk te maken, maar iets zegt me dat ge uzelf tegenspreekt.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

De demografische cijfers zomaar tot 2150 doortrekken zonder de minste kritische reflectie, is zondermeer idioot. Demografie is iets ingewikkelder dan dat. De bevolkingsaangroei is immers afhankelijk van een zéér groot aantal factoren. [size=5]Heeft er iemand 150 jaar geleden voorspeld dat de bevolking in België zou stoppen met groeien rond de 10 miljoen? Neen, want niemand kon dat toen weten![/size] U zou eens naar 'The meaning of life' van Monty Python moeten kijken. Daarin zit een tof stukje over het Katholicisme. Een vader zit in een huis vol kinderen en zingt over hoe 'every sperm sacred' is. En kijk, zelfs in het Katholieke Vlaanderen waar ook die zelfde heiligheid der spermacellen geldt, is de bevolkingsaangroei gestopt. En zoiets moet ook kunnen met de Moslims in Vlaanderen. Maar aangezien U in deze blijkbaar gespecialiseerd bent, kan U uiteraard het beste uitleg geven over de sociale, economische en culturele veranderingen die nodig zijn om de aangroei te stoppen.

Voor mijn part zal dat te maken hebben met integratie door middel van de taal en werk.

Om aan te tonen dat je best eerst de echte cijfers eens onder ogen neemt en bestudeert, geef ik hieronder de gegevens die ik totnogtoe heb kunnen vinden over de evolutie van de Belgische bevolking gedurende de laatste 30 jaar. (gegevens NIS)


1971 : 9.650.944
1972 :
1973 :
1974 :
1975 :
1976 :
1977 :
1978 :
1979 :
1980 :
1981 : 9.848.647 (01/03/1981)
1982 :
1983 :
1984 :
1985 :
1986 :
1987 :
1988 :
1989 : 9.947.782
1990 :
1991 : 9.978.681 (01/03/1991)
1992 :
1993 :
1994 : 10.130.574
1995 :
1996 : 10.170.226
1997 : 10.192.264
1998 : 10.213.752
1999 : 10.239.085
2000 : 10.263.414
2001 : 10.309.725
2002 : ?


[size=5][2001] - [1971] = 10.309.725 - 9.650.944 = 658.781[/size] ....................


Een netto aangroei met bijna 660.000 eenheden op een totaal van +/- 10.000.000 in een periode van 30 jaar is iets helemaal anders dan "stoppen met groeien" hé S?!

[S.]

Nu ben je toch aan het muggenziften hoor. U zou er misschien de cijfers van de bevolkingsaangroei van het begin van de 20e eeuw moeten naastleggen...

[Moi]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

zei Moi, u ook bekend van uitspraken als "Wij zijn dan ook Romeinen". Het verband lijkt misschien moeilijk te maken, maar iets zegt me dat ge uzelf tegenspreekt.

De Romeinen zijn naar hier gekomen om de bestaande bevolking te assimileren in HUN rijk. Dat is ze ook gelukt. Wij zijn dan ook Romeinen.
De moslims komen naar hier om ons te assimileren in hun rijk. Dat dienen we te voorkomen

[Pelgrim]

Dat van die romeinen hadden we ook moeten voorkomen. Laat ons terug gaan naar onze keltische roots:)

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

De Romeinen zijn naar hier gekomen om de bestaande bevolking te assimileren in HUN rijk. Dat is ze ook gelukt. Wij zijn dan ook Romeinen.
De moslims komen naar hier om ons te assimileren in hun rijk. Dat dienen we te voorkomen

Zo'n beetje nooit geschiedenis gestudeerd precies he schat

rechtstreeks en integraal uit de cursus Geschiedenis Van de Middeleeuwen van prof. Lambert (RUG):

Het wegennet stond ook voor een
cultureel netwerk waarbinnen zich geleidelijk een soort van eenheidscultuur ontwikkelde. Dit proces voltrok zich slechts heel traag en zonder dat er van een opdringen van de Romeinse cultuur sprake was. In de eerste plaats stonden bepaalde gebieden al onder Romeinse invloed voor het veroverd werd. De bezetting van nieuwe gebieden liet bovendien het behoud van bepaalde aspecten van de eigen cultuur toe voor de veroverde bevolkingsgroep. De Romeinen stonden trouwens zelf ook onder invloed van andere culturen.

en stop nu asjeblief met die zever van " DE moslims willen ons allemaal onderwerpen aan hun wetten en leefregels". Die stelling is werkelijk nergens op gebaseerd.[/quote]

[Duym]

Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek*, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn. Koran (9.29)

*mensen van het Boek = Joden en Christenen

[size=6]Zonder commentaar[/size]

[Kotsmos]

Een citaat plaatsen zonder commentaar kan iedereen. De link leggen tussen het citaat en de dagelijkse realiteit is valt u blijkbaar te zwaar? Ik wacht in elk geval nog in spanning op het eerste moslim-konvooi dat onze straat binnen rijdt, op haar missie om de hele Belgische bevolking te doden.

[Duym]

Hier is dan mijn commentaar:


[size=7]Beschamend[/size]

[Pelgrim]

De islam erkend aan de andere kant nochtans ook de waardigheid en respectabiliteit van NIET-ISLAMITISCHE 'volkeren van een Heilig Boek', waar o.a. ook de joden, de christenen, en andere culturen gebaseerd op de verkondigingen van een of andere profeet toe behoren. Dat was eeb-n stelling die door de islamitische bezetters in Europa in de middeleeuwen gevolgd werd. Fundamentalisten van nu buiten beschouwing gelaten denk ik dat er niet zoveel veranderd is.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De islam erkend aan de andere kant nochtans ook de waardigheid en respectabiliteit van NIET-ISLAMITISCHE 'volkeren van een Heilig Boek', waar o.a. ook de joden, de christenen, en andere culturen gebaseerd op de verkondigingen van een of andere profeet toe behoren. Dat was eeb-n stelling die door de islamitische bezetters in Europa in de middeleeuwen gevolgd werd. Fundamentalisten van nu buiten beschouwing gelaten denk ik dat er niet zoveel veranderd is.

Dat doet mij denken aan dien halve nazi die mij eens ging vertellen hoeveel respect den Dolf voor de Vlamingen had tijdens de bezetting. Je zou je haast afvragen of het toch misschien niet beter was geweest dat dat monster de oorlog gewonnen had.

[Darwin]

Enkele posts geleden schreef ik :
"Uit deze eerste cijfers kunnen we al grofweg afleiden dat de moslimbevolking in België momenteel elke 10 jaar met een kwart toeneemt. Begin jaren '90 nog 285.000, eind jaren '90 meer dan 350.000. "

Iets aangepast en minder ver naar de toekomst geeft dat :

Als we deze trend doortrekken over de komende 60 jaar geeft dat het volgende :


2000 : 350.000
2010 : 437.000
2020 : 547.000
2030 : 684.000
2040 : 855.000
2050 : 1.068.000
2060 : 1.335.000




Dit lezen we op de site http://www.statbel.fgov.be/products/population_nl.asp :

[size=4]De nieuwe bevolkingsvooruitzichten[/size]

Tot enkele jaren geleden ging men er nog van uit dat de Belgische bevolking tot 2020 zou toenemen tot 10,33 miljoen, om daarna terug te zakken naar 10 miljoen in 2050. Die prognoses werden nu bijgesteld, op basis van recentere informatie over sterfte, vruchtbaarheid en migratiebewegingen. Thans gaat men er van uit dat het bevolkingsaantal van ons land gedurende een langere periode zal blijven toenemen, namelijk tot 2040. In 2010 zullen we met 10,53 miljoen zijn, in 2020 met 10,72 miljoen, in 2030 met 10,89 miljoen en in 2040 met bijna 10,96 miljoen. Dit heeft als gevolg dat de bevolkingsdichtheid in ons land zal stijgen van 336 inwoners per vierkante kilometer nu tot 360 inwoners per vierkante kilometer in 2040. Pas na 2043 zou het bevolkingscijfer terug iets beginnen zakken.
Deze nieuwe bevolkingsvooruitzichten zijn het resultaat van een nauwe samenwerking tussen het Nationaal Instituut voor de Statistiek (auteur en exploitant van het vooruitzichtenmodel), het Federaal Planbureau (de belangrijkste gebruiker van de projecties) en de wetenschappelijke gemeenschap van demografen uit diverse universitaire en openbare instellingen."



Of als we dit in tabelvorm zetten :

2000 : 10.263.414
2010 : 10.530.000
2020 : 10.720.000
2030 : 10.890.000
2040 : 10.960.000

Tussen nu en 2040 zouden er volgens het planbureau en het NIS in België nog eens 700.000 mensen bijkomen (ongeveer zoveel als de ganse provincie Limburg), en dit terwijl de gezinnen van de autochtone bevolking minder dan 2 kinderen (nodig om te voorzien in de vervanging van de vorige generatie) tellen...


Als we de overeenkomende getallen voor de moslimmigranten van elkaar aftrekken bekomen we het volgende :

2040 : 855.000 - 2000 : 350.000 = 505.000

Dat is nog 200.000 minder dan de netto-groei van de totale Belgische bevolking, zoals door bovenstaande instanties geprojecteerd.

Ik denk dat ik met mijn extrapolatie dus niet overdreven heb.




[size=2](sorry, ik kon het even niet laten om te "muggeziften") [/size]

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Als we deze trend doortrekken over de komende 60 jaar geeft dat het volgende :

2000 : 350.000
2010 : 437.000
2020 : 547.000
2030 : 684.000
2040 : 855.000
2050 : 1.068.000
2060 : 1.335.000

Bovenstaande tabel zal mogelijks moeten aangepast worden. De getallen zijn immers gebaseerd op de getallen van Herman De Ley van het CIE van de RUG in Gent waren het er meer dan 350.000 rond 2000, volgens Abdullah Bastin en Redouane Abrouch zijn het er momenteel echter 420.000.

Het zou dus eerder zijn :


2002 : 420.000
2004 : 437.000
2014 : 547.000
2024 : 684.000
2034 : 855.000
2044 : 1.068.000
2054 : 1.335.000