Sint-maartensfonds

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je bent de zoon van een oostfronter. Logisch dus dat je geen objectief antwoord kan geven. Ik zie niet echt het verband tussen het eventueel "verraad" vd Belgische regering en het blindelings volgen van een bloeddorstig dictator als AH om een ander, al even bloeddorstig dictator, te gaan bekampen in het verre Rusland.

Ik ben wel ook de kleinzoon van een verzetstrijder.
En dat eventueel en die haakje bij dat verraad mag je gerust weg laten.
Want het is mijn grootvader langs moederkant die mij dat begrip over dat verraad heeft ingeprent, hij als oudstrijder en verzetsstrijder voelde zich verraden door de Belgisch koning en de Belgische regering.

En dat jij het verband niet ziet tussen die twee zaken wil ik best aannemen.

Want dan zou je moeten doe geven dat de Belgische staat schuldig is een verraad en moord op het belgische volk.

Maar ja, iemand die nooit een oorlog heeft meegemaakt en nooit heeft moeten denken of hij een stuk brood in twee of in drie dagen gaat opeten weet idd niet hoe mensen zich voelen als ze door hun leiders in de steek worden gelaten.

Het is ook daarom dat er nu weer zoveel verkeert loopt in Europa en de rest van de wereld.
Politici weten gewoon niet hoe of wat het volk dat ze besturen is en denkt en zich voeld. Zolang zij maar veilig zijn en zij maar voldoende eten hebben en zij hun naam maar zuiver kunnen houden.

Sorry Pietje,
Ik ken de verhalen van de beide kanten en ik vind dat wij als generatie die nooit in de situatie hebben gezetten zoals onze ouders en grootouders, er stukken beter aan doen om ons bakkes te houden over die zaken.
Wij begrijpen die toch niet en kunnen er alleen onzin over vertellen, te beginnen met deze die de bevolking de schuld in de schoenen wil schuiven.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik ben wel ook de kleinzoon van een verzetstrijder.
En dat eventueel en die haakje bij dat verraad mag je gerust weg laten.
Want het is mijn grootvader langs moederkant die mij dat begrip over dat verraad heeft ingeprent, hij als oudstrijder en verzetsstrijder voelde zich verraden door de Belgisch koning en de Belgische regering.

En dat jij het verband niet ziet tussen die twee zaken wil ik best aannemen.

Want dan zou je moeten doe geven dat de Belgische staat schuldig is een verraad en moord op het belgische volk.

Maar ja, iemand die nooit een oorlog heeft meegemaakt en nooit heeft moeten denken of hij een stuk brood in twee of in drie dagen gaat opeten weet idd niet hoe mensen zich voelen als ze door hun leiders in de steek worden gelaten.

Het is ook daarom dat er nu weer zoveel verkeert loopt in Europa en de rest van de wereld.
Politici weten gewoon niet hoe of wat het volk dat ze besturen is en denkt en zich voeld. Zolang zij maar veilig zijn en zij maar voldoende eten hebben en zij hun naam maar zuiver kunnen houden.

Sorry Pietje,
Ik ken de verhalen van de beide kanten en ik vind dat wij als generatie die nooit in de situatie hebben gezetten zoals onze ouders en grootouders, er stukken beter aan doen om ons bakkes te houden over die zaken.
Wij begrijpen die toch niet en kunnen er alleen onzin over vertellen, te beginnen met deze die de bevolking de schuld in de schoenen wil schuiven.

Mijn bakkes houd ik voor niemand !!
Jij kent de verhalen van jouw vader en grootvader. Ik ken die van mijn ouders en grootouders. En die hebben vooral, onder het juk van de collaborateurs (oorlogsburgemeester en schepenen die een waar schrikbewind voerden) veel honger, kou en ontbering geleden. Mijn grootvader werd trouwens tweemaal van zijn fiets geschoten.........................door "Vlamingen".
Niet te verwonderen dat de bevolking hen "de rekening" presenteerde na de Bevrijding.
So, excuse me dat ik geen enkel goed woord over heb voor al wie met de Duitse bezetter meeheulde.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Mijn bakkes houd ik voor niemand !!
Jij kent de verhalen van jouw vader en grootvader. Ik ken die van mijn ouders en grootouders. En die hebben vooral, onder het juk van de collaborateurs (oorlogsburgemeester en schepenen die een waar schrikbewind voerden) veel honger, kou en ontbering geleden. Mijn grootvader werd trouwens tweemaal van zijn fiets geschoten.........................door "Vlamingen".
Niet te verwonderen dat de bevolking hen "de rekening" presenteerde na de Bevrijding.
So, excuse me dat ik geen enkel goed woord over heb voor al wie met de Duitse bezetter meeheulde.

Wie heeft de oorlogsburgemeester en schepenen benoemt ?
Mijn vader werd trouwens ook beschoten omdat hij den Duits aan het bestelen was.
Maar als echte socialist heeft u er waarschijnlijk geen probleem mee om de rantsoenen van uw lotgenoten te stelen.
U weet toch ook wanneer men de meeste ontberingen geleden heeft ?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wie heeft de oorlogsburgemeester en schepenen benoemt ?
Mijn vader werd trouwens ook beschoten omdat hij den Duits aan het bestelen was.
Maar als echte socialist heeft u er waarschijnlijk geen probleem mee om de rantsoenen van uw lotgenoten te stelen.
U weet toch ook wanneer men de meeste ontberingen geleden heeft ?

Mijn grootvader werd gewoon van zijn fiets geschoten (tweemaal in de rug), omdat "ze" zijn fiets "nodig hadden".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Mijn bakkes houd ik voor niemand !!
Jij kent de verhalen van jouw vader en grootvader. Ik ken die van mijn ouders en grootouders. En die hebben vooral, onder het juk van de collaborateurs (oorlogsburgemeester en schepenen die een waar schrikbewind voerden) veel honger, kou en ontbering geleden. Mijn grootvader werd trouwens tweemaal van zijn fiets geschoten.........................door "Vlamingen".
Niet te verwonderen dat de bevolking hen "de rekening" presenteerde na de Bevrijding.
So, excuse me dat ik geen enkel goed woord over heb voor al wie met de Duitse bezetter meeheulde.

De bevolking heeft de oostfrontstrijders nooit iets verweten, dat waren enkel de lafaards die achter de Amerikaan en de engelsen hun gat zijn terug gekomen en hun eigen laffe streken wilden verbergen.

Trouwens er zaten in Belgie geen Oostfronters tijdens de oorlog die zatten allemaal aan het Oostfront.
Dus dat jou grootvader door een Vlaamse Oostfrontstrijder van zijn fiets is geschoten is dus een zuivere leugen, of jou groot vader moet een rus zijn.

En de Belgen die hier zijn gebleven die in het Duitse leger dienen waar voor het grote deel Walen.

Kom zeg, tegen wie denkt gij die verhaaltjes te kunnen vertellen.

En ik ga zeker niet zeggen dat er geen mensen zijn geweest die uit eigenbelang hier met de Duitsers hebben met gedaan en die hier een schrikbewind zijn gaan voeren, maar dat waren verdomme geen Oostfronters.
Dus weer je moet wel de juiste mensen van hun misdaden beschuldigen en niet een verraden volk de schuld geven van laffe politici.
En als je dat niet kan doe je er toch beter aan om te zwijgen.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De bevolking heeft de oostfrontstrijders nooit iets verweten, dat waren enkel de lafaards die achter de Amerikaan en de engelsen hun gat zijn terug gekomen en hun eigen laffe streken wilden verbergen.

Trouwens er zaten in Belgie geen Oostfronters tijdens de oorlog die zatten allemaal aan het Oostfront.
Dus dat jou grootvader door een Vlaamse Oostfrontstrijder van zijn fiets is geschoten is dus een zuivere leugen, of jou groot vader moet een rus zijn.

En de Belgen die hier zijn gebleven die in het Duitse leger dienen waar voor het grote deel Walen.

Kom zeg, tegen wie denkt gij die verhaaltjes te kunnen vertellen.

En ik ga zeker niet zeggen dat er geen mensen zijn geweest die uit eigenbelang hier met de Duitsers hebben met gedaan en die hier een schrikbewind zijn gaan voeren, maar dat waren verdomme geen Oostfronters.
Dus weer je moet wel de juiste mensen van hun misdaden beschuldigen en niet een verraden volk de schuld geven van laffe politici.
En als je dat niet kan doe je er toch beter aan om te zwijgen.

Ja hoor, "sieg heil" . Jij jouw verhaal, ik het mijne.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ja hoor, "sieg heil" . Jij jouw verhaal, ik het mijne.

Wat is het probleem, durf je de waarheid over de Belgische politici uit die tijd niet onder ogen zien.
Zaken die zwart op wit neergeschreven staan moet men niet verdraaien en er zeker geen verhaaltjes rond breien.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Mijn grootvader werd gewoon van zijn fiets geschoten (tweemaal in de rug), omdat "ze" zijn fiets "nodig hadden".

Innige deelneming.
En wie benoemde de oorlogsburgemeesters ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De bevolking heeft de oostfrontstrijders nooit iets verweten, dat waren enkel de lafaards die achter de Amerikaan en de engelsen hun gat zijn terug gekomen en hun eigen laffe streken wilden verbergen.

En nu volop kritiek hebben op de bemoeienissen van de Amerikanen ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En nu volop kritiek hebben op de bemoeienissen van de Amerikanen ?

Nee, die soort niet hoor, die kruipen nog altijd in de Amerikaan zijn gat.
Voor hen doet de Amerikaan niks fout, zolang hij de papieren uit die moeilijke tijd voor Belgie en zijn bevolking maar achter slot houd.
De dag dat die worden vrij gegeven zal er volgens hun niets van waar zijn en is den goei amerikaan plots een hele slechte mens.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ja hoor, "sieg heil" . Jij jouw verhaal, ik het mijne.

sterk ...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Mijn bakkes houd ik voor niemand !!
Jij kent de verhalen van jouw vader en grootvader. Ik ken die van mijn ouders en grootouders. En die hebben vooral, onder het juk van de collaborateurs (oorlogsburgemeester en schepenen die een waar schrikbewind voerden) veel honger, kou en ontbering geleden. Mijn grootvader werd trouwens tweemaal van zijn fiets geschoten.........................door "Vlamingen".
Niet te verwonderen dat de bevolking hen "de rekening" presenteerde na de Bevrijding.
So, excuse me dat ik geen enkel goed woord over heb voor al wie met de Duitse bezetter meeheulde.

vooral geen onderscheid maken tussen oostfronters en collaborateurs in eigen land.

[Jantje]

Ooit honger gekent?
Ooit een oorlog meegemaakt?
Je ooit door je leiders verlaten en verraden gevoeld?
Nee, wel dan ben jij zeker niet gerechtigd om ook maar 1 beoordeling te maken over de mensen van toen, en zeker niet gemachtigd om hen te veroordelen.

[pinbag]

Jamaar, Jantje je bent ook niet gemachtigd om ze te verdedigen.

Annyway, hier kan ik enkel benadrukken dat de de-nazificatie te laks was na ww2 aan de westerse zijde.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Jamaar, Jantje je bent ook niet gemachtigd om ze te verdedigen.

Annyway, hier kan ik enkel benadrukken dat de de-nazificatie te laks was na ww2 aan de westerse zijde.

Uit nieuwschierigheid. Kunt u eens omschrijven wat u bedoeld met 'dat de nazificatie te laks was na WO2 aan de westerse zijde?

Kunt u ook een zeggen waarom 'Jantje' niet is gemachtigd deze te verdedigen? Mischien heeft hij teveel kennis over die betreffende periode door zijn vader en grootvader en stoort dit u. Of is het gewoon het 62 jarig concert van de haat en leugens waar u niet genoeg van krijgt en dat volgens u en de perfecte verdraagzame eerlijke vrijemeninglievende personen nog jaren en jaren zou mogen blijven doorgaan.

[Piet Hein]

Het onstlag van johan sauwens was ONNODIG.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je bent de zoon van een oostfronter. Logisch dus dat je geen objectief antwoord kan geven. Ik zie niet echt het verband tussen het eventueel "verraad" vd Belgische regering en het blindelings volgen van een bloeddorstig dictator als AH om een ander, al even bloeddorstig dictator, te gaan bekampen in het verre Rusland.

Adolf Hitler was verkozen door het volk iets wat al de goede democraten moeten toejuichen, verkozen voor de macht en deze niet gegrepen. Waren zelfs tot in Engeland toe politici die met bewondering opkeken naar de 'Duitse Fürher' en u en aanverwanten van de rode horde zou dan hier de brave hardwerkende burger gaan betichten van verraad terwijl de toendertijd intelligente politici zelf toegaven dat deze 'Fürher' een sterk politiek leider was die veel goeds deed voor zijn volk en dat was ook dit dat de bevolking hier en elders zag en hoorde. Wat betreft stalin, is aan de macht gekomen door moorden vervolging op alles wat hem niet aanstond; Dus wat betreft deze laatse hebt u een punt, was een moordenaar en een dictator en geen verkozenen door het volk maar heeft zichzelf door moord en vervolging dus met een schrikbewind opgedrongen aan het volk.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Wat betreft stalin, is aan de macht gekomen door moorden vervolging op alles wat hem niet aanstond

Bof, AH heeft zijn schade wel ingehaald qua moorden en vervolgen eens hij aan de macht was.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Adolf Hitler was verkozen door het volk iets wat al de goede democraten moeten toejuichen

Eens aan de macht, bleef er van die democratie wel niet veel meer over.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Uit nieuwschierigheid. Kunt u eens omschrijven wat u bedoeld met 'dat de nazificatie te laks was na WO2 aan de westerse zijde?

Kunt u ook een zeggen waarom 'Jantje' niet is gemachtigd deze te verdedigen? Mischien heeft hij teveel kennis over die betreffende periode door zijn vader en grootvader en stoort dit u. Of is het gewoon het 62 jarig concert van de haat en leugens waar u niet genoeg van krijgt en dat volgens u en de perfecte verdraagzame eerlijke vrijemeninglievende personen nog jaren en jaren zou mogen blijven doorgaan.

Grof he, Ik heb nog geen woord neergeschreven om deze mensen te verdedigen.
Ik heb enkel een opsomming gemaakt van de fouten van onze toenmaligen politieke, militaire en koninglijke leiders.
En ik krijg al te horen dat ik moet zwijgen.

En nee, ik zal de verdediging van deze mensen niet op mij nemen, daarvoor ben ik veel te jong en weet ik veel te weinig van wat de beweegreden waren van die mensen.
Ik kan dus enkel hun woorden gebruiken.

Maar waar ik wel bevoegd toe ben is om vast staande feiten voor de neus van hen die denken deze mensen te mogen veroordelen.
En hen even de fouten van hen die ze verdedigen naar hun hoofd te slingeren, en dit zonder iemand te beoordelen of veroordelen.