Is de SP.A nog socialistisch? - Pagina 2

Phrea|K · 27 januari 2007, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

en daaromp dat er in gans Europa linkse formaties terug in opmars zijn: WASG, SP, LO-LCR

Maar die kunnen de geschiedenis niet herschrijven.

Ludwig Vandenhove · 31 januari 2007, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

veel Sociaal Democraatische en Socialistische Partijen in Nederland zijn al bijna Sociaal Liberaal ...ze komen daar niet of nauwelijks voor uit.

ik ben zelf kwa politiek denken een vlakte tussen Socialisme en Sociaal Liberalisme ....ik heb op beide vormen lichte kritiek

ik wijk van Socialisten af omdat ik vind dat we een Nato/NAVO moeten hebben

Beste

Alleszins bedankt voor al deze reacties, waar het zeer moeilijk is om in detail op te antwoorden.

Ondanks alle beweringen, ben ik nog altijd een socialist, en misschien eerder een sociaal-democraat.

Uiteraard heb ik het ook moeilijk met een aantal stellingen, houdingen en ingrepen van de NAVO, maar ook hier spelen weer de democratische verhoudingen (een klein land ten opzichte van grotere landen).

Ik ben een grote voorstander van een multiculturele samenleving. Het is onze enige toekomst.
Wij moeten hier positief durven over praten en denken in plaats van defensief en negatief.

Persoonlijk heb ik zeker niets tegen een onafhankelijk Kosovo.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Pelgrim · 31 januari 2007, 12:48

Hebt u enig idee wat de multikul in de realiteit betekent? Dat is niet de befaamde melting pot geworden. Dat is wel: toenemende etnische conflicten, gettovorming, intollerantie en racisme, zware concurrentie op de arbeidsmarkt, neoliberaliseringen. Dat is de multikul van vandaag.

La Chunga · 31 januari 2007, 13:45

Als libertariër zeg ik u: "Als SP.A socialistisch is, ben ik een communist!" Indien gewenst verklaar ik dit zelfs met geheven linkerarm en gebalde vuist.

Even twee van socialistische verloocheningen - het zijn er echter véél meer - na twee decennia SP.A-regeringsdeelname...

Nog nooit werd in de geschiedenis van dit land de arbeid van werklieden - wiens belangen SP.A pretendeert na te streven - zo zwaar onderhevig gesteld aan diefstal onder dreiging door de overheid.

Nog nooit werd in de geschiedenis van dit land het collectief bezit - voor welk behoud en uitbreiding SP.A, indien socialistisch, moet streven - op zo'n massale manier geprivatiseerd.

Neen hoor, de SP.A is niet socialistisch.

Het is een partij voor goedverdienende snobs die zichzelf een sociale aureool aanmeten. Ik schreef het eerder al: "De SP.A is opium voor snobs".

Verder is SP.A een goed ge-oliede marketingmachine die verschillende groepen in de maatschappij op een doortrapte manier in haar val lokt. Denken we maar aan de groenen, de allochtoonse mensen en sedert vorig weekend wordt ook voor arbeiders een mistgordijn opgetrokken.

Het verloochenen van een ideologie kan trouwens niet worden goedgepraat met het smoesje dat democratie hiertoe noopt.

Democratie is trouwens niet veel meer dan het legalisering van onderdrukking van minderheden. Dit laatste echter terzijde.

Online · 31 januari 2007, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludwig Vandenhove

Beste

Er bestaan nog wel degelijk socialisten, waaronder Willy Claes die voor mij nog altijd een groot voorbeeld is.
Ik ben al dikwijls bij Willy Claes thuis geweest, maar nog nooit op zijn kasteel!

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Staat u ook achter de analyse van Willy Claes dat de islam na de val van het IJzeren Gordijn “de grootste bedreiging voor het vrije Westen” is ?

Kallikles · 1 februari 2007, 03:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

de allochtoonse mensen

Misschien kan u eerst Nederlands leren?

De cursus politiek zal dan voor een andere keer zijn...

La Chunga · 1 februari 2007, 11:14

Beste Kallikles,

Graag had ik enige duiding gekregen bij onderstaande reactie van uw hand:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Misschien kan u eerst Nederlands leren?

De cursus politiek zal dan voor een andere keer zijn...

Wat kan ik allemaal afleiden uit uw reactie...

Ten eerste dat u een fout ontwaart in de term 'allochtoonse mensen'? Dat kan en dan zal u - vanzelfsprekend - zo vriendelijk zijn de correcte term met mij te delen?

Secundo dat u een fout ontwaart in de term 'allochtoonse mensen'? Dat kan mocht u bijvoorbeeld vinden dat allochtonen geen mensen zijn? Is dit het geval?

Een derde mogelijkheid - en eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat dit me de meest waarschijnlijke lijkt - bestaat erin dat u de SP.A aanhangt en u bij gebrek aan inhoudelijke argumentatie, het over een nihilistische boeg gooit, ten einde toch enig - weliswaar kinderlijk belachelijk - weerwerk te bieden. Het staat u in dit geval echter vrij om alsnog duidelijke argumenten naar voor te brengen waaruit mag blijken dat de SP.A haar socialistische ideologie niet verloochende.

Vanzelfsprekend zou ik uw verduidelijking waarderen.

Met vriendelijke groeten,

LC.

Gertj3 · 2 februari 2007, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Staat u ook achter de analyse van Willy Claes dat de islam na de val van het IJzeren Gordijn “de grootste bedreiging voor het vrije Westen” is ?

Ja want sommigen misbruiken de islaam

duveltje382 · 2 februari 2007, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Ja want sommigen misbruiken de islaam

Hoe bedoel dat juist Gert3,welke misbruiken dan?

Gertj3 · 2 februari 2007, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Hoe bedoel dat juist Gert3,welke misbruiken dan?

Die Terroristen bv die zeggen dat ze aanslagen plegen in de naam van Mohamed en de islam !

Maar uit verschillende onderzoeken blijkt dan dat juist zulke mensen helemaal niets te maken hebben met de islaam en zo de islam een slechte naam geven !

Daar zeg ik ook dat men heel streng moet optreden tegen zulke gangsters !

natuurlijk zitten er ook goede moslims tussen zoals er goede en slechte Vlamingen zijn

born2bewild · 3 februari 2007, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Nog nooit werd in de geschiedenis van dit land de arbeid van werklieden - wiens belangen SP.A pretendeert na te streven - zo zwaar onderhevig gesteld aan diefstal onder dreiging door de overheid.

En dan nog voor een appel en een ei welteverstaan. Om de onkunde en de daaruitvolgende gaten in de begroting op de valreep te compenseren. Wat kan je anders verwachten van een vice premier die er prat op gaat geen vierkantswortel (van 25) te kunnen "berekenen"

born2bewild · 3 februari 2007, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Maar uit verschillende onderzoeken blijkt dan dat juist zulke mensen helemaal niets te maken hebben met de islaam en zo de islam een slechte naam geven !

Welk "onderzoek"?

born2bewild · 3 februari 2007, 18:19

Wat is er ondertussen geworden van de "Truiense experimenten"

- de sex-checques?
- het voorstel van C Gennez(SPA) om trouwers te subsidieren?

Kallikles · 3 februari 2007, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Beste Kallikles,

Graag had ik enige duiding gekregen bij onderstaande reactie van uw hand:

Wat kan ik allemaal afleiden uit uw reactie...

Ten eerste dat u een fout ontwaart in de term 'allochtoonse mensen'? Dat kan en dan zal u - vanzelfsprekend - zo vriendelijk zijn de correcte term met mij te delen?

Secundo dat u een fout ontwaart in de term 'allochtoonse mensen'? Dat kan mocht u bijvoorbeeld vinden dat allochtonen geen mensen zijn? Is dit het geval?

Een derde mogelijkheid - en eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat dit me de meest waarschijnlijke lijkt - bestaat erin dat u de SP.A aanhangt en u bij gebrek aan inhoudelijke argumentatie, het over een nihilistische boeg gooit, ten einde toch enig - weliswaar kinderlijk belachelijk - weerwerk te bieden. Het staat u in dit geval echter vrij om alsnog duidelijke argumenten naar voor te brengen waaruit mag blijken dat de SP.A haar socialistische ideologie niet verloochende.

Vanzelfsprekend zou ik uw verduidelijking waarderen.

Met vriendelijke groeten,

LC.

Ik vrees dat u diegene bent die zich, excusez le mot, onsterfelijk belachelijk maakt.

http://www.onzetaal.nl/advies/allochtoons.php

Allochtone groeten,
Kallikles

driewerf · 3 februari 2007, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Maar die kunnen de geschiedenis niet herschrijven.

de toekomst schrijven volstaat voor ons.

Ludwig Vandenhove · 9 februari 2007, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

veel Sociaal Democraatische en Socialistische Partijen in Nederland zijn al bijna Sociaal Liberaal ...ze komen daar niet of nauwelijks voor uit.

ik ben zelf kwa politiek denken een vlakte tussen Socialisme en Sociaal Liberalisme ....ik heb op beide vormen lichte kritiek

ik wijk van Socialisten af omdat ik vind dat we een Nato/NAVO moeten hebben

Beste

Met een aantal opmerkingen rond de NAVO ben ik zeker akkoord. Als real-politicus blijf ik echter bij mijn standpunt.

Terloops wil ik er ook nog aan toevoegen dat ik actief ben binnen 'Mayors for peace' en dat Sint-Truiden regelmatig initiatieven organiseert rond het gegeven van de vredesgedachte. Zo waren wij bijvoorbeeld in 2005 eindlocatie voor de Vlaamse Vredesweek.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

31 januari 2007, 13:45	#24
La Chunga Minister Geregistreerd: 27 juni 2006 Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus Berichten: 3.534	Als libertariër zeg ik u: "Als SP.A socialistisch is, ben ik een communist!" Indien gewenst verklaar ik dit zelfs met geheven linkerarm en gebalde vuist. Even twee van socialistische verloocheningen - het zijn er echter véél meer - na twee decennia SP.A-regeringsdeelname... Nog nooit werd in de geschiedenis van dit land de arbeid van werklieden - wiens belangen SP.A pretendeert na te streven - zo zwaar onderhevig gesteld aan diefstal onder dreiging door de overheid. Nog nooit werd in de geschiedenis van dit land het collectief bezit - voor welk behoud en uitbreiding SP.A, indien socialistisch, moet streven - op zo'n massale manier geprivatiseerd. Neen hoor, de SP.A is niet socialistisch. Het is een partij voor goedverdienende snobs die zichzelf een sociale aureool aanmeten. Ik schreef het eerder al: "De SP.A is opium voor snobs". Verder is SP.A een goed ge-oliede marketingmachine die verschillende groepen in de maatschappij op een doortrapte manier in haar val lokt. Denken we maar aan de groenen, de allochtoonse mensen en sedert vorig weekend wordt ook voor arbeiders een mistgordijn opgetrokken. Het verloochenen van een ideologie kan trouwens niet worden goedgepraat met het smoesje dat democratie hiertoe noopt. Democratie is trouwens niet veel meer dan het legalisering van onderdrukking van minderheden. Dit laatste echter terzijde. __________________ Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain

31 januari 2007, 12:48	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Hebt u enig idee wat de multikul in de realiteit betekent? Dat is niet de befaamde melting pot geworden. Dat is wel: toenemende etnische conflicten, gettovorming, intollerantie en racisme, zware concurrentie op de arbeidsmarkt, neoliberaliseringen. Dat is de multikul van vandaag.

3 februari 2007, 18:19	#33
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	Wat is er ondertussen geworden van de "Truiense experimenten" - de sex-checques? - het voorstel van C Gennez(SPA) om trouwers te subsidieren?