Partij voor de hardwerkende Vlamingen LDD - Pagina 2

AdrianHealey · 19 mei 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Mannen als Albert Frere, of boer Clercq, of ga zo maar door, die moeten nogal lachen als ze dit lezen. Hoe komt het toch dat er zoveel gewone mensen zijn die willen inhakken op zaken als brugpensioen, werkloosheidssteun, ziekenfondsen, etc...? Beseffen jullie wel dat het de grote kapitalen zijn (en zo zitten er hier volgens mij geen) die dit geld naar zich toe willen trekken?

Wanneer we willen dat van onze arbeid en onze inspanningen wijzelf de vruchten kunnen plukken, dan moeten we dat niet doen door die zaken te gaan afbouwen, maar ze juist versterken. We moeten ervoor zorgen dat onze lonen stijgen. Zowel netto als bruto. Daar hebben we recht op. Immers, onze flexibiliteit en productiviteit zijn ook gestegen. En we moeten niet bang zijn voor het weggaan van de bedrijven. Eerst en vooral worden de grootste winsten nog steeds bij ons gerealiseerd, er zit echt wel nog rek op, en ten tweede, de kapitalisten zijn veel minder noodzakelijk dan ze zelf wel denken. Als alle autofabrieken weggaan, en er staan duizenden geschoolde arbeidskrachten op straat, wat belet hen dan de fabrieksgebouwen te bezetten, en zelf auto's te gaan maken?

Door steuntrekkers af te schilderen als profiteurs zorg je ervoor dat de veel grotere groep mensen die echt nood hebben aan de steun beroofd worden van hun allernoodzakelijkste rechten.

Nogmaals, kijk om je heen, en zie dat niet iedereen dezelfde capaciteiten en kansen heeft. Niemand vraagt erom ziek te worden, niemand vraagt erom zijn job te verliezen, niemand vraagt erom oud te worden. Wacht niet tot je zelf in die situatie zit om aan hen te denken.

We zien dat de armoede toeneemt, evenredig met de toename van de grootste kapitalen.

Gelieve mensen die vragen stellen bij het 'recht' brugpensioen niet op 1 lijn te stellen met iemand die in elke steuntrekkende een profteur ziet. Danku.

En armoede kan niet anders dan toenemen. De huidige norm voor armoede is 'als iemand rijker wordt, dan wordt automatisch iemand anders beschouwd als arm'. Onzinnig natuurlijk. Welvaartcijfers zijn betrouwbaarder voor een sociaal-democratisch land als België. Want 'armoede' betekent hier niet zoveel, door de grote hoeveelheid gemeenschapskapitaal.

duveltje382 · 19 mei 2007, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Onzin natuurlijk.

Inhoud

Brugpensioen

De mogelijkheid om met brugpensioen te gaan wordt verhoogd van 58 naar 60 jaar vanaf 2008.
Brugpensioen kan alleen nog in bepaalde gevallen op 58 jaar:

vanaf 2008
- voor mannen als de man al 35 jaar gewerkt heeft
- voor vrouwen als de vrouw al 30 jaar gewerkt heeft
vanaf 2012
- voor mannen als de man al 38 jaar gewerkt heeft
- voor vrouwen als de vrouw al 35 jaar gewerkt heeft.
later wordt het aantal werkjaren voor vrouwen ook 38 jaar

Brugpensioen op 56 is mogelijk voor speciale groepen:

voor invalide bouwvakkers
bij nachtarbeid
bij ochtendarbeid

Die gegeven ,zijn die van voor of na het generatiepact,Uwe uitleg klopt TOTAAL NIET !!!!! en daar ben ik heel zeker van !!!!

AdrianHealey · 19 mei 2007, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Die gegeven ,zijn die van voor of na het generatiepact,Uwe uitleg klopt TOTAAL NIET !!!!! en daar ben ik heel zeker van !!!!

Hier heb je de bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Generatiepact

Dit is het generatiepact.

duveltje382 · 19 mei 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Hier heb je de bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Generatiepact

Dit is het generatiepact.

Ik vermoed dat je gelijk hebt,maar ik zit al met de cijfers van pact2 in mijn hoofd,de laatste tijd worden deze te veel gebruikt. zaak is van zeker niet SPA-VLD te kiezen of ik ga nog gelijk krijgen...

Sfax · 19 mei 2007, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Als ik 40 jaar gewerkt heb zal het toch al wellenkes zijn geweest hé,ik zit nu aan mijn 35 jaar dus .....

Wel, als je nu wil stoppen, doe gerust, maar bekostig dat wel zelf... Simpel toch?

Sfax · 19 mei 2007, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Mannen als Albert Frere, of boer Clercq, of ga zo maar door, die moeten nogal lachen als ze dit lezen. Hoe komt het toch dat er zoveel gewone mensen zijn die willen inhakken op zaken als brugpensioen, werkloosheidssteun, ziekenfondsen, etc...? Beseffen jullie wel dat het de grote kapitalen zijn (en zo zitten er hier volgens mij geen) die dit geld naar zich toe willen trekken?

En dat is slecht omdat? Zij het wel eens beter zouden kunnen besteden dan vadertje staat? Waarom zou ik niet mogen inhakken op het brugpensioen, wanneer dergelijke maatregel als verworven recht wordt gepropageerd? Waarom zou ik niet mogen inkappen op werkloosheidssteun, wanneer deze ook dient om moedwillig werklozen warm in te duffelen?

Citaat:

Wanneer we willen dat van onze arbeid en onze inspanningen wijzelf de vruchten kunnen plukken, dan moeten we dat niet doen door die zaken te gaan afbouwen, maar ze juist versterken. We moeten ervoor zorgen dat onze lonen stijgen. Zowel netto als bruto. Daar hebben we recht op. Immers, onze flexibiliteit en productiviteit zijn ook gestegen.

Een lachertje...
Je mag al blij zijn als die productiviteit de torenhoge arbeidskosten ietwat compenseert.

Citaat:

En we moeten niet bang zijn voor het weggaan van de bedrijven. Eerst en vooral worden de grootste winsten nog steeds bij ons gerealiseerd, er zit echt wel nog rek op,

Hoeveel winst maken multinationals als Fortis of Inbev hier enkel in België?

Citaat:

en ten tweede, de kapitalisten zijn veel minder noodzakelijk dan ze zelf wel denken. Als alle autofabrieken weggaan, en er staan duizenden geschoolde arbeidskrachten op straat, wat belet hen dan de fabrieksgebouwen te bezetten, en zelf auto's te gaan maken?

En waarmee gaan ze die auto's maken denk je? Op welke afzetmarkt gaan ze die auto's kwijt geraken?

Citaat:

Door steuntrekkers af te schilderen als profiteurs zorg je ervoor dat de veel grotere groep mensen die echt nood hebben aan de steun beroofd worden van hun allernoodzakelijkste rechten.

Nogmaals, kijk om je heen, en zie dat niet iedereen dezelfde capaciteiten en kansen heeft.

En dan? Moet iedereen inleveren omdat niet iedereen even slim is?

Citaat:

Niemand vraagt erom ziek te worden,

En dan? Er is een verschil tussen tijdelijke steun, en steun die door de eerste de beste lamstraal misbruikt kan worden.

Citaat:

niemand vraagt erom zijn job te verliezen,

En dan? Tijdelijke steun totdat er een nieuwe job gevonden is, moet maar volstaan.

Citaat:

niemand vraagt erom oud te worden.

En dan? Iedereen wordt oud. Waarom zouden zij die werken en sparen mee moeten opdraaien voor zijjdie niet willen sparen en zij die niet willen werken?

Citaat:

Wacht niet tot je zelf in die situatie zit om aan hen te denken.

Waarom zou ik uberhaupt aan hen moeten denken?

Citaat:

We zien dat de armoede toeneemt, evenredig met de toename van de grootste kapitalen.

En dan?

duveltje382 · 19 mei 2007, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Wel, als je nu wil stoppen, doe gerust, maar bekostig dat wel zelf... Simpel toch?

Ik heb domme wel 35 jaar gewerkt voor Jan en alleman,nog een paar jaar en ik ga !!!
Ik vind dat het tijd word voor de jongeren dan ..

Sfax · 19 mei 2007, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik heb domme wel 35 jaar gewerkt voor Jan en alleman,

So?

Citaat:

nog een paar jaar en ik ga !!!
Ik vind dat het tijd word voor de jongeren dan ..

En waarom zouden zij dat doen?

duveltje382 · 19 mei 2007, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

So?

En waarom zouden zij dat doen?

Geven en nemen is mijn leuze ,of je dit nu graag hoort of niet .....

Sfax · 19 mei 2007, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Geven en nemen is mijn leuze ,of je dit nu graag hoort of niet .....

Ik hoef het niet graag of niet graag te horen duvel

Genoeg manieren om ook te geven en te nemen, maar dat dan te beperken tot die groep mensen aan wie je wil geven...

duveltje382 · 19 mei 2007, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik hoef het niet graag of niet graag te horen duvel

Genoeg manieren om ook te geven en te nemen, maar dat dan te beperken tot die groep mensen aan wie je wil geven...

Ik heb voor de samenleving hard gewerkt,tijd dat deze nu maar wat terug doet,dus wat CAP voorstelt is dik ok,en mijn foert stem op VB zal nog meer aankomen om dit te onderstrepen.
De druk op het keteltje houden zeg ik altijd

Rudy · 19 mei 2007, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik denk echt dat we de vergrijzing aan kunnen met de vele jongeren en andere werkloze(600.000 is het nu al)
mss eens proberen het onderwijs wat af te stellen op de noden van deze tijd
Maar in gods naam laat de mensen van 60 de keuzen hé

Het generatiepact is een noodzakelijk kwaad als oplossing op middellange termijn.

Juist ja, binnen dat leger werklozen zullen er zeker wel zijn die best kunnen gaan werken in plaats van te leven van een vervangingsinkomen. Vandaar ook dat de VDAB en RVA ondertussen meer en beter samenwerken.

Maar, die groep werkonwilligen vormt zeker niet de meerderheid. Er zijn te veel laaggeschoolden, te weinig gespecialiseerden, te weinig vakmensen. In de vakscholen zijn er te veel lege schoolbanken.

Dit probleem los je niet op in een mum van tijd.

De tijd dat de kinderen van arbeiders gedoemd waren zelf arbeider te worden is voorbij. Ik overdrijf maar bij wijze van spreken wil iedere ouder dat zoon of dochter een universitair diploma haalt. Niet voor niets dat er werk wordt gemaakt van een opwaardering van het technisch onderwijs. Uit noodzaak.

Allochtonen oververtegenwoordigd in de werkloosheid. We hoeven niet te schieten op de allochtonen want het onderwijs heeft het zelf zo gewild. Allochtonen werden door het PMS (nu CLB) zeer vlug doorverwezen naar het technisch onderwijs.

Werken moet financieel aantrekkelijker worden gemaakt. Heel wat mensen hebben financieel bitter weinig voordeel door plots aan het werk te gaan gezien de bijkomende kosten.

Door die erfenis moeten we voorlopig iets langer werken, en zijn we soms genoodzaakt competente arbeidskrachten in het buitenland te zoeken.

solidarnosc · 19 mei 2007, 19:41

Citaat:

"We staan voor alle vrije denkers die naar eigen vermogen willen bijdragen aan de gezamenlijke welvaart en weigeren op het zweet van anderen te vegeteren"

Ik wist niet dat Bouckaert anti-kapitalist was.

van exaerde herman · 19 mei 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dan moet je maar wat eerder op eigen houtje stoppen; een brugpensioen is niet bedoeld om op de fantasietjes en de mankementjes van iedereen in te spelen. Er is inderdaad iets anders in het leven dan werken,maar dat wil niet zeggen dat je anderen moet laten werken om jou te onderhouden.

ik weet niet hoe oud sfax is,maar ik ben er binnenkort 58 en ga op 1 juli in pre-pensioen.van moetens,want het bedrijf sluit de deuren.ik zal dan 44 jaar gewerkt hebben,en uitgeblust,maar tevreden dat ik er de riem kan afleggen.wat bedoelt u trouwens met op eigen houtje stoppen.niet iedereen kan er zo maar mee ophouden.er moet brood op de plank komen.en wat dat onderhouden betreft.ik heb 44 jaar voor anderen gewerkt.ik wil u nog vermelden dat ik me geen fantasietjes kan veroorloven maar wel mankementjes heb overgehouden aan 44 jaar werken.denk na voor u bulshit verkoopt.

duveltje382 · 19 mei 2007, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van exaerde herman

ik weet niet hoe oud sfax is,maar ik ben er binnenkort 58 en ga op 1 juli in pre-pensioen.van moetens,want het bedrijf sluit de deuren.ik zal dan 44 jaar gewerkt hebben,en uitgeblust,maar tevreden dat ik er de riem kan afleggen.wat bedoelt u trouwens met op eigen houtje stoppen.niet iedereen kan er zo maar mee ophouden.er moet brood op de plank komen.en wat dat onderhouden betreft.ik heb 44 jaar voor anderen gewerkt.ik wil u nog vermelden dat ik me geen fantasietjes kan veroorloven maar wel mankementjes heb overgehouden aan 44 jaar werken.denk na voor u bulshit verkoopt.

Bedankt voor deze uitleg,ik had het niet beter kunnen zeggen

Sfax · 19 mei 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van exaerde herman

ik weet niet hoe oud sfax is,

En dat hoeft u ook niet te weten; dat is irrelevant.

Citaat:

maar ik ben er binnenkort 58 en ga op 1 juli in pre-pensioen.van moetens,want het bedrijf sluit de deuren.ik zal dan 44 jaar gewerkt hebben,en uitgeblust,maar tevreden dat ik er de riem kan afleggen.

Fijn voor jou, me dunkt dat je aan de voorwaarden om op pensioen te gaan voldoet, dus heb je weinig om over te klagen.

Citaat:

wat bedoelt u trouwens met op eigen houtje stoppen.

Zelf bekostigen,wat anders...

Citaat:

niet iedereen kan er zo maar mee ophouden.

Ja en?

Citaat:

er moet brood op de plank komen.en wat dat onderhouden betreft.ik heb 44 jaar voor anderen gewerkt.

En dan?

Citaat:

ik wil u nog vermelden dat ik me geen fantasietjes kan veroorloven maar wel mankementjes heb overgehouden aan 44 jaar werken.denk na voor u bulshit verkoopt.

Gelieve dat dan zelf ook eerst even te doen. Wat dacht je immers te bereiken met hier even het slachtoffer te komen uithangen? "Ik heb lang gewerkt en altijd voor de rest betaald, dus nu moet jij maar voor mij betalen"? Zoiets? Waarom zou ik daar uberhaupt aan meedoen?

Als je even het topic goed leest, zal je zien dat het hier gaat over brugpensioenen. Maatregelen die indien nodig genomen moeten worden, maar die sommige hier als een verworven recht willen gaan beschouwen. Om het in jouw termen te verwoorden: mensen dien vinden dat ze maar wat eerder mogen stoppen met anderen te onderhouden, en die vinden dat de huidige jeugd maar mag betalen voor de huidige gepensioneerden + voor de bruggepensioneerden. Vind je het raar dan dat diezelfde jeugd er mooi genoeg van heeft, zeker wanneer het duidelijk is dat zij een pensioen op hun buik mogen schrijven?

Als je je jaren dienst hebt doorlopen, geniet dan van je wettelijk pensioen. Wil je eerder stoppen, draai er dan zelf voor op; wil je meer dan je wettelijk pensioen, draai er dan ook zelf voor op ipv de maatschappij ermee te belasten.

duveltje382 · 19 mei 2007, 23:07

Mensen die 44 jaar gewerkt hebben,daar ga je nog wat op liggen lullen *kuch*Sfax Waar zijn we mee bezig .........

Sfax · 19 mei 2007, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Mensen die 44 jaar gewerkt hebben,daar ga je nog wat op liggen lullen *kuch*Sfax Waar zijn we mee bezig .........

Leren lezen Duvel

, het zou je geen kwaad doen.

duveltje382 · 19 mei 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Leren lezen Duvel

, het zou je geen kwaad doen.

Ik stel enkel vast !!

Sfax · 19 mei 2007, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik stel enkel vast !!

Wat is er dan niet duidelijk aan: "Als je je jaren dienst hebt doorlopen, geniet dan van je wettelijk pensioen." ?

19 mei 2007, 23:07	#37
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Mensen die 44 jaar gewerkt hebben,daar ga je nog wat op liggen lullen kuchSfax Waar zijn we mee bezig ......... __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren