De VLD is een beginselloze, machtsgeile partij - Pagina 2

Alvader · 7 februari 2004, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik neuzel niet. Ik constateer dat jij geen tegenargumenten hebt. Wat je bij deze nogmaals bewijst.

Loop maar weg van de discussie, Piano. Een keer meer of minder gezichtsverlies lijden zal het nu ook niet maken.

Ik kan mijn tijd veel nuttiger besteden.

Hoe ? Door te praten met mensen die in adoratie voor je zienswijze neervallen ?

Distel · 7 februari 2004, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik neuzel niet. Ik constateer dat jij geen tegenargumenten hebt. Wat je bij deze nogmaals bewijst.

Loop maar weg van de discussie, Piano. Een keer meer of minder gezichtsverlies lijden zal het nu ook niet maken.

Mijn argumenten staan op mijn website. Ik heb geen zin om speciaal voor jou een paar uren research te doen, en het dan midden in een voorbijgestreefde discussie te droppen zoals dit. Ik kan mijn tijd veel nuttiger besteden. Ik hoop dat je daar begrip voor kan opbrengen (don't take it personal).

Zet u hier even de link? Ik vindt het namelijk niet terug op uw site.

thePiano · 7 februari 2004, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Mijn argumenten staan op mijn website. Ik heb geen zin om speciaal voor jou een paar uren research te doen, en het dan midden in een voorbijgestreefde discussie te droppen zoals dit. Ik kan mijn tijd veel nuttiger besteden. Ik hoop dat je daar begrip voor kan opbrengen (don't take it personal).

Zet u hier even de link? Ik vindt het namelijk niet terug op uw site.

Mijn site is een totaalconcept, dat begint bij het nationaal-socialisme, over de Vlaamse Beweging tijdens het interbellum, over de collaboratie en het verzet, tot wat er tegenwoordig bestaat van Nieuwe Orde bewegingen. De rode draad loopt ononderbroken verder, maar je moet het wel willen zien.

Distel · 7 februari 2004, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zet u hier even de link? Ik vindt het namelijk niet terug op uw site.

Mijn site is een totaalconcept, dat begint bij het nationaal-socialisme, over de Vlaamse Beweging tijdens het interbellum, over de collaboratie en het verzet, tot wat er tegenwoordig bestaat van Nieuwe Orde bewegingen. De rode draad loopt ononderbroken verder, maar je moet het wel willen zien.

U bent komediant zeker?

M.a.w.: geen tegenargument, maar je moet het wel willen zien.

thePiano · 7 februari 2004, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Mijn site is een totaalconcept, dat begint bij het nationaal-socialisme, over de Vlaamse Beweging tijdens het interbellum, over de collaboratie en het verzet, tot wat er tegenwoordig bestaat van Nieuwe Orde bewegingen. De rode draad loopt ononderbroken verder, maar je moet het wel willen zien.

U bent komediant zeker?

M.a.w.: geen tegenargument, maar je moet het wel willen zien.

Nope, ik steek geen tijd in Distels, sorry pal

Distel · 8 februari 2004, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

U bent komediant zeker?

M.a.w.: geen tegenargument, maar je moet het wel willen zien.

Nope, ik steek geen tijd in Distels, sorry pal

Correctie: u steekt geen tijd in degelijke argumentatie. Gek eigenlijk, want u heeft blijkbaar alle tijd om de kwestie te ontwijken.

Peace · 8 februari 2004, 08:19

De VLD is de meest schizofrinide partij van Belgie.

Tijdens dit confgres heeft deze partij overduidelijk laten zien dat ze twee gezichten heeft.
Veel grootspraak maar alshet er op aankomt kiezen ze het hazenpad met de staart tussen de benen.

De discussie om het migrantenstemrecht heeft in elk geval de tegenstellingen tussen Vlaanderen en wallonie nog maar eens duidelijk gemaakt. Eveneens zijn de tegenstellingen tussen de kiezers en de politici ook nog maar eens duidelijk geworden.

De politici volgen niet de wil van het volk, zij vertegenwoordigen ons volk dus niet meer.
De huidige regering heeft daarmee alle geloofwaardigheid verloren en duidelijk laten zien dat ze schadelijk is voor het Vlaamse volk.

Het is nu duidelijker dan ooit geworden. Belgie is ten einde. De onafhankelijkheid van Vlaanderen is dringender dan ooit. Weer eens heeft Wallonie haar wil door onze strot geduwd. Vlaanderen wilde geen vreemdelingenstemrecht. Ondanks dat enkel de Waalse vazallenpartij, de SP-a voorstander was in Vlaanderen komt het er toch.

Ik roep daarom alle mensen in Vlaanderen die nog een beetje eergevoel hebben op om deze anti-Vlaamse politiek een halt toe te roepen en Het Vlaams Blok als partij te kiezen die een einde aan deze waanzin moet maken.

Dit voorval heeft duidelijk bewezen dat de wil van het Vlaamse volk, totaal niets waard is in ons land.

[size=6]KIES TEGEN DEZE REGERING, KIES TEGEN WALLONIE[/size]

[size=6]KIES DAAROM VLAAMS BLOK[/size]

Jos Verhulst · 8 februari 2004, 08:36

Een democratische samenleving kan maar bestaan indien al haar leden dezelfde rechten én plichten hebben. Die rechtsgelijkheid wordt uitgedrukt door het nationaliteitsbewijs. Verschil in nationaliteit impliceert per definitie verschil in rechten en plichten. Kijk maar naar de recente persberichten ivm verstoting. Wie bv een Marokkaans nationaliteitsbewijs heeft valt niet onder dezelfde rechtsregels als iemand, die een Belgisch nationaliteitsbewijs heeft. Zo simpel is het.

Om de rechtsgelijkheid te verzekeren dienen mensen die permanent en wettig in België verblijven, dus over te stappen naar de Belgische nationaliteit (met aflegging van de vroegere nationaliteit). Anderzijds moet die overstap voor de betrokkenen ook zo gemakkelijk mogelijk worden gemaakt.

Wie weigert om over te stappen naar de Belgische nationaliteit, kan hiervoor maar twee redenen hebben: (1) de wens om expliciet te blijven resorteren onder een ander rechtsstelsel, of (2) nostaligische bloed- en bodemredenen (nationaliteit wordt gezien als een uitdrukking van de etnische of raciale 'roots'). Beide beweegredenen zijn verwerpelijk.

Het standpunt dat de VLD verdedigde (snel-Belg wet maar geen stemrecht voor naturalisatieweigeraars) is dus in grote lijnen het enige correcte en verlichte standpunt (al verzuimt deze partij - itt bv de Nederlandse CDA - om de dubbele nationaliteit in vraag te stellen). De VLD verdedigt zijn positie echter op een zeer dubbelhartige manier.

Het afgelopen VLD-congres heeft nog eens aangetoond dat stemmingen die niet geheim zijn, geen enkele democratische waarde hebben. Iedere partij heeft als privé-organisatie de vrijheid om zo veel en zo weinig democratisch te zijn als ze wil. Maar een partij die het ernstig meent met de interne democratie, dient geheime stemmingen te organiseren. Stemmen bij handopsteken is stemmen onder druk van sociale controle, en bijgevolg waardeloos.

thomasje · 8 februari 2004, 08:57

De huidige top van de VLD heeft nu aangetoond hoe sterk zijn staan in
eigen rangen. Vlug werd een oude VLD-knar uit het museum gehaald om
in een goed gespeelde emotionele toespraak hun leden over de lijn te
trekken. Neem daarbij nog de ontroerende kus van Guyken met zijn
voedstervader en de vertoning was AF. (weer een bleiter bij).
Dank u , Willy, voor onze dikbetaalde zeteltjes. (get. VLD-top)

Patje · 8 februari 2004, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

De VLD vindt dat het migrantenstemrecht géén regeringscrisis waard is. ]

Die batterij Vlaams Blokkers die post hadden gevat voor de inkom van het VLD-congres, hebben zich voor niks laten uitwaaien. Het migrantenstemrecht komt er nu zo goed als zeker ook door de Kamer, met of zonder de VLD en met het VB wordt geen rekening gehouden.

En geef toe, wie wordt er beter van? Een stad zoals Kortrijk met 75.000 inwoners, daar mogen nu extra 40 vreemdelingen, die in aanmerking komen voor het migrantenstemrecht voor niet EU-onderdanen, in de toekomst ook meestemmen. Dat zal nogal een aardverschuiving teweeg brengen 8)

Waar zijn die Blokkers toch bang voor?

ThePiano, U spreekt nu van Kortrijk met 40 personen van niet Europese afkomst. Dit zal inderdaad geen aardverschuiving teweegbrengen maar wat in Antwerpen of in Brussel ( en dit los van uw vraag over de Blokkers)? En waarom zich niet laten naturaliseren? Trouwens dat standpunt neem ik ook aan voor inwoners van Europese afkomst.

Distel · 8 februari 2004, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

[size=6]KIES TEGEN WALLONIE[/size]

Ik kan, en zal, NOOIT tegen Wallonië kiezen. Ik kies VOOR een onafhankelijk Vlaanderen.

zorroaster · 8 februari 2004, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

De VLD is de meest schizofrinide partij van Belgie.

Geen woorden gebruiken die je zelf niet snapt, Peace. Anders ga je gênante dingen schrijven zoals dit neologisme hier...

thePiano · 8 februari 2004, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Die batterij Vlaams Blokkers die post hadden gevat voor de inkom van het VLD-congres, hebben zich voor niks laten uitwaaien. Het migrantenstemrecht komt er nu zo goed als zeker ook door de Kamer, met of zonder de VLD en met het VB wordt geen rekening gehouden.

En geef toe, wie wordt er beter van? Een stad zoals Kortrijk met 75.000 inwoners, daar mogen nu extra 40 vreemdelingen, die in aanmerking komen voor het migrantenstemrecht voor niet EU-onderdanen, in de toekomst ook meestemmen. Dat zal nogal een aardverschuiving teweeg brengen 8)

Waar zijn die Blokkers toch bang voor?

ThePiano, U spreekt nu van Kortrijk met 40 personen van niet Europese afkomst. Dit zal inderdaad geen aardverschuiving teweegbrengen maar wat in Antwerpen of in Brussel ( en dit los van uw vraag over de Blokkers)? En waarom zich niet laten naturaliseren? Trouwens dat standpunt neem ik ook aan voor inwoners van Europese afkomst.

Ik ken geen exacte cijfers en zelfs het VB heeft daar niks over uitgebracht. Dat alleen roept vraagtekens op.

Natuurlijk zullen de cijfers hoger liggen dan in de stad Kortrijk. Antwerpen telt dan ook zeven keer meer inwoners en Brussel nog meer. Bovendien zitten de meeste vreemdelingen geconcentreerd in de grootste steden van het land.

Maar eerlijk gezegd interesseert het mij ook wel een beetje om daar precieze cijfers naar land van origine te kennen, niet dat het voor mij enig verschil zou uitmaken. Maar het zou het beeld wel completer maken.

Op dit ogenblik telt de EU 15 landen en vanaf 1 mei 25 landen. Dus zou je al 25 nationaliteiten er weer uit moeten halen.

Bruno* · 8 februari 2004, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

[size=6]KIES TEGEN WALLONIE[/size]

Ik kan, en zal, NOOIT tegen Wallonië kiezen. Ik kies VOOR een onafhankelijk Vlaanderen.

Dus tegen Wallonië. Jij zou verantwoordelijk willen zijn voor duizenden werklozen? Barbaar.

Patriot! · 8 februari 2004, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

[size=6]KIES TEGEN DEZE REGERING, KIES TEGEN WALLONIE[/size]

[size=6]KIES DAAROM VLAAMS BLOK[/size]

Ga met zoiets naar de kiezer

Lekker Links! · 8 februari 2004, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

[size=6]KIES TEGEN DEZE REGERING, KIES TEGEN WALLONIE[/size]

[size=6]KIES DAAROM VLAAMS BLOK[/size]

Ga met zoiets naar de kiezer

En dan noemt die hem:

"niet gebonden aan één of andere partij"

Vlaamse Leeuw · 8 februari 2004, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik kan, en zal, NOOIT tegen Wallonië kiezen. Ik kies VOOR een onafhankelijk Vlaanderen.

Dus tegen Wallonië. Jij zou verantwoordelijk willen zijn voor duizenden werklozen? Barbaar.

Omdat we voor Vlaanderen zijn, denkt u automatisch dat we tegen Wallonië zijn. Rare redenering die u maakt.

Lekker Links! · 8 februari 2004, 16:33

Laat ons eerlijk zijn, een onafhankelijk Vlaanderen vaporiseert in de wereld en is een utopie. Het is misschien wel mogelijk, maar dan haalt het egoïsme het van de solidariteit. Geen goeie evolutie dus.......

Vlaamse Leeuw · 8 februari 2004, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Laat ons eerlijk zijn, een onafhankelijk Vlaanderen vaporiseert in de wereld en is een utopie.

Vlaanderen kan net zoals een aantal andere kleinere landen - Luxemburg, Cyprus, malta - of met hetzelfde aantal inwoners - Noorwegen, - perfect in Europa bestaan en daar zijn steentje toe bijdragen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Het is misschien wel mogelijk, maar dan haalt het egoïsme het van de solidariteit. Geen goeie evolutie dus.......

Vlaanden moet zeker nog solidair zijn met andere landen, maar dan wel op een doorzichtige manier zodat we weten hoeveel ontwikkelingshulp/solidariteit gaat naar het buitenland.

Distel · 8 februari 2004, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik kan, en zal, NOOIT tegen Wallonië kiezen. Ik kies VOOR een onafhankelijk Vlaanderen.

Dus tegen Wallonië. Jij zou verantwoordelijk willen zijn voor duizenden werklozen? Barbaar.

Conclusies trekken is blijkbaar echt uw sterkste kant niet.

8 februari 2004, 08:19	#27
Peace Europees Commissaris Geregistreerd: 17 maart 2003 Berichten: 6.859	De VLD is de meest schizofrinide partij van Belgie. Tijdens dit confgres heeft deze partij overduidelijk laten zien dat ze twee gezichten heeft. Veel grootspraak maar alshet er op aankomt kiezen ze het hazenpad met de staart tussen de benen. De discussie om het migrantenstemrecht heeft in elk geval de tegenstellingen tussen Vlaanderen en wallonie nog maar eens duidelijk gemaakt. Eveneens zijn de tegenstellingen tussen de kiezers en de politici ook nog maar eens duidelijk geworden. De politici volgen niet de wil van het volk, zij vertegenwoordigen ons volk dus niet meer. De huidige regering heeft daarmee alle geloofwaardigheid verloren en duidelijk laten zien dat ze schadelijk is voor het Vlaamse volk. Het is nu duidelijker dan ooit geworden. Belgie is ten einde. De onafhankelijkheid van Vlaanderen is dringender dan ooit. Weer eens heeft Wallonie haar wil door onze strot geduwd. Vlaanderen wilde geen vreemdelingenstemrecht. Ondanks dat enkel de Waalse vazallenpartij, de SP-a voorstander was in Vlaanderen komt het er toch. Ik roep daarom alle mensen in Vlaanderen die nog een beetje eergevoel hebben op om deze anti-Vlaamse politiek een halt toe te roepen en Het Vlaams Blok als partij te kiezen die een einde aan deze waanzin moet maken. Dit voorval heeft duidelijk bewezen dat de wil van het Vlaamse volk, totaal niets waard is in ons land. [size=6]KIES TEGEN DEZE REGERING, KIES TEGEN WALLONIE[/size] [size=6]KIES DAAROM VLAAMS BLOK[/size] __________________ SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

8 februari 2004, 08:36	#28
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Een democratische samenleving kan maar bestaan indien al haar leden dezelfde rechten én plichten hebben. Die rechtsgelijkheid wordt uitgedrukt door het nationaliteitsbewijs. Verschil in nationaliteit impliceert per definitie verschil in rechten en plichten. Kijk maar naar de recente persberichten ivm verstoting. Wie bv een Marokkaans nationaliteitsbewijs heeft valt niet onder dezelfde rechtsregels als iemand, die een Belgisch nationaliteitsbewijs heeft. Zo simpel is het. Om de rechtsgelijkheid te verzekeren dienen mensen die permanent en wettig in België verblijven, dus over te stappen naar de Belgische nationaliteit (met aflegging van de vroegere nationaliteit). Anderzijds moet die overstap voor de betrokkenen ook zo gemakkelijk mogelijk worden gemaakt. Wie weigert om over te stappen naar de Belgische nationaliteit, kan hiervoor maar twee redenen hebben: (1) de wens om expliciet te blijven resorteren onder een ander rechtsstelsel, of (2) nostaligische bloed- en bodemredenen (nationaliteit wordt gezien als een uitdrukking van de etnische of raciale 'roots'). Beide beweegredenen zijn verwerpelijk. Het standpunt dat de VLD verdedigde (snel-Belg wet maar geen stemrecht voor naturalisatieweigeraars) is dus in grote lijnen het enige correcte en verlichte standpunt (al verzuimt deze partij - itt bv de Nederlandse CDA - om de dubbele nationaliteit in vraag te stellen). De VLD verdedigt zijn positie echter op een zeer dubbelhartige manier. Het afgelopen VLD-congres heeft nog eens aangetoond dat stemmingen die niet geheim zijn, geen enkele democratische waarde hebben. Iedere partij heeft als privé-organisatie de vrijheid om zo veel en zo weinig democratisch te zijn als ze wil. Maar een partij die het ernstig meent met de interne democratie, dient geheime stemmingen te organiseren. Stemmen bij handopsteken is stemmen onder druk van sociale controle, en bijgevolg waardeloos. __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

8 februari 2004, 08:57	#29
thomasje Vreemdeling Geregistreerd: 4 juli 2002 Locatie: Wetteren Berichten: 67	De huidige top van de VLD heeft nu aangetoond hoe sterk zijn staan in eigen rangen. Vlug werd een oude VLD-knar uit het museum gehaald om in een goed gespeelde emotionele toespraak hun leden over de lijn te trekken. Neem daarbij nog de ontroerende kus van Guyken met zijn voedstervader en de vertoning was AF. (weer een bleiter bij). Dank u , Willy, voor onze dikbetaalde zeteltjes. (get. VLD-top)

8 februari 2004, 16:33	#38
Lekker Links! Parlementslid Geregistreerd: 22 april 2003 Berichten: 1.777	Laat ons eerlijk zijn, een onafhankelijk Vlaanderen vaporiseert in de wereld en is een utopie. Het is misschien wel mogelijk, maar dan haalt het egoïsme het van de solidariteit. Geen goeie evolutie dus.......