Wat is de economische impact van Brussel?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Niet zeker, indien Brussel bvb een door de EU bestuurde stadstaat zou worden, kan het een soort tweede Hong Kong zijn. Voor 1997 stond die stad in feite ook op zichzelf en kijk es wat voor een economisch en financieel centrum dat was en is.

Enig idee hoeveel miljarden honkkong gekost heeft? Maar het was een engelse uitvalsbasis om hun andere gebieden die ze uitzogen te centraliseren. Brussel is heel wat anders...
HongKong is een mooi voorbeeld voor een totaal ander idee, dat niks met Brussel te maken heeft. Lees maar eens op Vrij-Vlaanderen over onze ontwikkelings samenwerking...

[vlijmscherp]

en Eddy, hoeveel Vlamingen verdienen onrechtstreeks aan Brussel? want dat is net die impact hé.....

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en Eddy, hoeveel Vlamingen verdienen onrechtstreeks aan Brussel? want dat is net die impact hé.....

Ik ben er zelf een van geweest
Ik heb lang genoeg in Brussel gewerkt om de economische impact te beseffen en ben realist genoeg om die toe te geven, tegenover sommige andere posters, die het belang van Brussel nogal minimaliseren.
Echter, Brussel KOST ook heel veel. En het zijn wel degelijk de Vlamingen die er het geld voor ophoesten, en vooral Franstaligen die met de meeste vruchten gaan lopen.
Als de Vlaamse administratie, en alles wat daar aan vasthangt uit Brussel vertrekt, en dat is nog géén EU he, dan is dat een ramp voor velen! En eh, op dit ogenblik werken er nog steeds meer walen in brussel dan Vlamingen... WIE gaat die betalen, als Brussel niet meer door Vlaanderen wordt onderhouden?

[Mampie]

Brussel stelt ecomisch veel voor omdat het de hoodstad is van belgie.
Neem alle nederlandstalige ambtenaren weg (federaal en vlaams) en dan nog een aantal hoofdzetels van banken, verzekeringen en andere bedrijven dan gaat het heel rustig worden in brussel. Geen filles meer op de ring rond brussel

[predator]

Eddy B. stelde :

Hoofdkantoren van Vlaamse én buitenlandse bedrijven, die hun hoofdkantoor voor Vlaanderen in Vlaanderen willen, zullen wegtrekken. Vlaamse ambtenaren zullen elders tewerkgesteld worden, daar waar de Vlaamse regering zal zetelen.

1. De "staatdiensten" die zijn Brussel al enkele jaren aan 't verlaten. Eén van de voorbeelden daarvan zijn de belastingdiensten die méér en méér Aalst als "woonplaats" hebben.

2. Idem voor de buitenlandse bedrijven. Eén voorbeeld daarvan is BMW dat zijn maatschappelijke zetel al lang naar Bornem heeft overgebracht.

3. Nochtans, dit "overbrengen" is een zéér gevaarlijk iets dat uiteraard niet alleen in Brussel/Bruxelles zal gevoeld worden.
Voorbeeld ? Een werkelijk "smerig" voorbeeld dan, waarover onze succes vakbonden liefst zwijgen. Er is een grote commotie bij GM-Antwerpen waar "geld en loon en pensioen" machtige oorden zijn. Zo een arbeider (bediende) aldaar, het niet eens is met de verloning van zijn "brugpensioen-of-afscheidspremie" dan kan hij protest aantekenen. Maar dat loopt niet van een leien dakje ! Want waar gebeurt sedert ongeveer een maand de "loonberekening" van GM-Antwerpen ? In Barcelona, Spanje ... Géén "zwans" ...

Dus ...

[evilbu]

Ik zou eigenlijk alles eens in harde cijfers willen zien.
Begroting, percentage dat werkt, en waar, en hoeveel belastingen waarheen gaan.

Om toch ergens te beginnen:
http://statbel.fgov.be/figures/d21_nl.asp#5
Vlaams Gewest : 6078600 mensen, 314202 niet-belg
Waals Gewest : 3413978, 312578 nietbelg
Brussels Gewest: 1018804, 273693 nietbelg

In het Vlaams Gewest wonen ongeveer 4,5 miljoen stemgerechtigden, in het Brussels Gewest 560000 stemgerechtigden.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Eddy B. stelde :



1. De "staatdiensten" die zijn Brussel al enkele jaren aan 't verlaten. Eén van de voorbeelden daarvan zijn de belastingdiensten die méér en méér Aalst als "woonplaats" hebben.

2. Idem voor de buitenlandse bedrijven. Eén voorbeeld daarvan is BMW dat zijn maatschappelijke zetel al lang naar Bornem heeft overgebracht.

3. Nochtans, dit "overbrengen" is een zéér gevaarlijk iets dat uiteraard niet alleen in Brussel/Bruxelles zal gevoeld worden.
Voorbeeld ? Een werkelijk "smerig" voorbeeld dan, waarover onze succes vakbonden liefst zwijgen. Er is een grote commotie bij GM-Antwerpen waar "geld en loon en pensioen" machtige oorden zijn. Zo een arbeider (bediende) aldaar, het niet eens is met de verloning van zijn "brugpensioen-of-afscheidspremie" dan kan hij protest aantekenen. Maar dat loopt niet van een leien dakje ! Want waar gebeurt sedert ongeveer een maand de "loonberekening" van GM-Antwerpen ? In Barcelona, Spanje ... Géén "zwans" ...

Dus ...

Nochthans blijft de zetel in Antwerpen altijd aanspreekbaar én verantwoordelijk. Als er iets mis loopt met de loonberekening, geeft dat echt niet wie wat waar berekent. Je reklameert bij je plaatselijke baas, die verantwoordelijk is...

[solidarnosc]

Als de Vlaamse parlementsleden de onafhankelijkheid uitroepen zullen de verhuiswagens wellicht voor de deur staan. Nochtans geen kwaad optrekje dat Vlaams parlement.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als de Vlaamse parlementsleden de onafhankelijkheid uitroepen zullen de verhuiswagens wellicht voor de deur staan. Nochtans geen kwaad optrekje dat Vlaams parlement.

Brussel is Vlaamse grond, én onze hoofdstad. Wallonië vond brussel te min om het zijn hoofdstad te maken. Maar nu zouden ze dat wel willen aanslaan? Laat ons er een hartelijk mee lachen. Het is Vlaams, en het blijft Vlaams, en nee, géén corridoortje

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Mampie

Brussel stelt ecomisch veel voor omdat het de hoodstad is van belgie.
Neem alle nederlandstalige ambtenaren weg (federaal en vlaams) en dan nog een aantal hoofdzetels van banken, verzekeringen en andere bedrijven dan gaat het heel rustig worden in brussel. Geen filles meer op de ring rond brussel

Wie zegt dat die hoofdzetels zullen verhuizen uit Brussel? Wie zegt dat de hoofdzetels in Vlaanderen zullen blijven. Vlaanderen als Nederlandstalige regio kan evengoed en misschien beter bediend worden vanuit Amsterdam want bon gaan ze voor die luttele 6 miljoen meer of minder speciaal een afdeling opzetten in Vlaanderen laat staan een hoofdzetel? Idem voor Franstalig België dat evengoed bediend kan worden vanuit Parijs. Als een bank als Fortis vertrekt uit Brussel zal het niet naar Vlaanderen zijn maar naar Amsterdam. Inbev. Hoe lang zal zo'n multinational blijven in een stadje als Leuven en een regiootje als Vlaanderen. Er is al langer spraken dat ze hun zetel zullen sluiten in Leuven en misschien kan een splitsing die beslissing alleen maar versnellen.

Ik weet niet wat er zou gebeuren maar het is vandaag te voorbarig om te stellen dat Brussel zou leeglopen en dat Vlaanderen daarvan zou profiteren.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Brussel is Vlaamse grond, én onze hoofdstad. Wallonië vond brussel te min om het zijn hoofdstad te maken. Maar nu zouden ze dat wel willen aanslaan? Laat ons er een hartelijk mee lachen. Het is Vlaams, en het blijft Vlaams, en nee, géén corridoortje

Te min? Brussel is Wallonië niet hé, wij maken van Maastricht toch ook geen vlaamse hoofdstad.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Brussel is Vlaamse grond, én onze hoofdstad. Wallonië vond brussel te min om het zijn hoofdstad te maken. Maar nu zouden ze dat wel willen aanslaan? Laat ons er een hartelijk mee lachen. Het is Vlaams, en het blijft Vlaams, en nee, géén corridoortje

Mij best maar Brussel zal nooit deel uitmaken van een onafhankelijk Vlaamse staat. Als je met dat idee niet kan leven dan moet je er niet aan beginnen.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Mij best maar Brussel zal nooit deel uitmaken van een onafhankelijk Vlaamse staat. Als je met dat idee niet kan leven dan moet je er niet aan beginnen.

Zouden we dat, al was het maar om eens wat democratisch en eerlijk te zijn, niet aan Brussel zelf vragen?

En liefst NADAT we hun over de eventuele gevolgen hebben ingelicht?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, heeft daar iemand cijfers van? op het forum van Lesoir wordt beweerd dat Brussel belangrijker is dan Antwerpen, ecomisch gezien dan. klopt dit?

dus cijfers van de toegevoegde waarde, tewerkstelling enzovoort...

Hele goeie vraag!

[C2C]

4.1. Een belangrijke economische kern

De Brusselse metropool is de belangrijkste economische kern van het land en het daarin centraal gelegen Brussels Hoofdstedelijk Gewest verenigt een zeer hoog niveau van banen, schepping van rijkdom en investeringen.

Bijna één baan op zes in België is momenteel in één van de 19 gemeenten gelokaliseerd. Het gewest concentreert ongeveer 15 % van het nationale BBP op zijn grondgebied, terwijl het maar 9,5 % van de bevolking van het land vertegenwoordigt.

Het Brusselse Hoofdstedelijk Gewest is de vierde Europese regio in termen van BBP per inwoner (170 % van het Europese gemiddelde) na Londen (229 % van het Europese gemiddelde), Hamburg (198 % van het Europese gemiddelde) en Luxemburg (172 % van het Europese gemiddelde). Het Brussels Gewest beschikt bovendien over het vierde grootste park kantoorgebouwen (in volume) in Europa, na Parijs, Londen en Berlijn maar vóór Frankfurt, Stockholm, Milaan, Zürich en Madrid. Brussel is immers het tweede grootste internationaal congrescentrum.

Cijfers uit het gewestelijk ontwikkelingsplan:
http://www.prd.irisnet.be/Nl/constat/constat04.htm

En voeg daar nog aan toe dat Brussel de tweede grootste concentratie ter wereld heeft van bedrijfshoofdzetels en internationale instellingen (NAVO, EU, etc...).



Zonder Brussel is Vlaanderen een landje van varkensboerkes.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Cijfers uit het gewestelijk ontwikkelingsplan:
http://www.prd.irisnet.be/Nl/constat/constat04.htm

En voeg daar nog aan toe dat Brussel de tweede grootste concentratie ter wereld heeft van bedrijfshoofdzetels en internationale instellingen (NAVO, EU, etc...).



Zonder Brussel is Vlaanderen een landje van varkensboerkes.

ja maar goed, Brussel zal daar altijd blijven liggen hé, Vlaanderen onafhankelijk of niet, gaat dat verschil maken?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja maar goed, Brussel zal daar altijd blijven liggen hé, Vlaanderen onafhankelijk of niet, gaat dat verschil maken?

Bwa, ge gaat serieus veel inkomsten verliezen. Maar als ge graag uw geld wegsmijt is dat uw zaak.

Als het aan mij lag zou ik toch de meest rijke mensen en bedrijven van ons land - die allemaal in Brussel wonen - toch graag voor mij houden, zodat ik ze vet kan belasten.

Dus ja, zonder Brussel verglijdt Vlaanderen terug tot een onnozel dorp vol varkensboerkes en zonder inkomsten. Misschien wilt ge dat juist?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Bwa, ge gaat serieus veel inkomsten verliezen. Maar als ge graag uw geld wegsmijt is dat uw zaak.

Als het aan mij lag zou ik toch de meest rijke mensen en bedrijven van ons land - die allemaal in Brussel wonen - toch graag voor mij houden, zodat ik ze vet kan belasten.

Dus ja, zonder Brussel verglijdt Vlaanderen terug tot een onnozel dorp vol varkensboerkes en zonder inkomsten. Misschien wilt ge dat juist?

ja maar, waarom zouden we inkomsten verliezen? en die rijke mensen wonen meestal in de rand, zowel in Vlaams- als Waals-Brabant, en hoeveel bedrijven zijn er niet in Zaventem gevestigd?

ik zie enkel de Vlaamse ambtenaren daar weggaan, maar voor de rest, wat zou er veranderen??

[Fieseler]

.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zouden de buitenlandse bedrijven uit Brussel gaan?

bedrijven (buitenlandse en binnenlandse) hebben vaak een zetel in brussel, maar een effectieve activiteit elders in het land.

in de meeste dubbbelbelastingverdragen is het zo dat men daar belast wordt waar de effectieve activiteit is.. met andere woorden, ook al is de zetel in brussel, in de mate dat de bedrijven elders hun activiteit hebben zullen ze grotendeels daar belast worden.

grote dienstenkantoren die gelinkt zijn aan wetgeving zullen niet onwaarschijnlijk 'regionale' zetels uitbouwen ten nadele van brussel (ik denk bijvoorbeeld aan kantoren als de big four en de grotere, internationaal georiëntereerde advocatenkantoren).

bedrijven hebben personeel nodig.. brussel alleen kan dit niet aanleveren, men zal dus personeel buiten brussel moeten zoeken.. dat personeel zal enkel willen komen als het 'interessant' is wat dus betekent: interessante dubbelbelastingverdragen.. zijn die er niet, dan kan het interessanter zijn voor een bedrijf om de tewerkstelling te verplaatsen naar daar waar de mensen zijn om de diensten te leveren

daarnaast is in de meeste dubbelbelastingverdragen een speciaal statuut voorzien voor grensarbeiders die toch worden belast in het land van woonplaats in plaats van de werkstaat.

tenslotte zal het merendeel van de ambtenaren vertrekken.. alleen al het ministerie van financiën telt duizenden ambtenaren.

het vertrek van de ambtenaren zal hoogtswaarschijnlijk ook een impact hebben op de lokale brusselse economie.

dan heb je tenslotte nog het 'kader' .. het kan interessanter zijn om in wallonie/vlaanderen te gaan wonen..

vandaar dat het dus moeilijk is om in te schatten wat de economische waarde is en zal zijn van brussel en de impact ervan op vlaanderen/wallonie.

dat zijn de eerste gedachten die mij door het hoofd schieten...