Rik Coolsaet: Het is dwaasheid om naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

DE rijken zijn in dit land Belgo-nationalisten en de armen Vlaams-Nationalisten ? De revolutie van het Vlaams-Proletariaat ?
Grappig !

Wel, historisch gezien is het eigenlijk wel een beetje zo.

Maar daar gaat het me niet om. Wel dat 's mans persoonlijke levenssituatie kenschetsend kan zijn voor zijn onafhankelijkheid van denken. Het is geen toeval dat allerlei bedrijfsleiders en andere captains of society zich pas outen als independentist wanneer ze gepensionneerd zijn. Omgekeerd werkt dat: wie van het regime afhankelijk is, laat zich misbruiken om dat regime op de been te houden.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Het grappige is dat dit soort Rik Coolsaet zich altijd aandienen in landen die op het punt staan om uiteen te vallen. Die spelen mooit weer als ze naar de mogelijkheid van de splitsing wordt gevraagd en voorspellen een ware apocalyps, mocht dat tegen hun verwachting in wel gebeuren. Ook proberen ze hun tegenstanders zwart te maken.

De Coolsaeten van deze wereld zjin dus niets meer dan de poppetjes die het weer voorspellen: als ze opduiken zal het regenen resp. zal het land uiteenvallen.

Als iemand die het uiteenvallen van zijn land heeft meegemaakt krijg een ware deja vu van de Belgische situatie. Het is echt om te lachen.

Eentje om te onthouden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Het grappige is dat dit soort Rik Coolsaet zich altijd aandienen in landen die op het punt staan om uiteen te vallen. Die spelen mooit weer als ze naar de mogelijkheid van de splitsing wordt gevraagd en voorspellen een ware apocalyps, mocht dat tegen hun verwachting in wel gebeuren. Ook proberen ze hun tegenstanders zwart te maken. Als iemand die het uiteenvallen van zijn land heeft meegemaakt krijg een ware deja vu van de Belgische situatie. Het is echt om te lachen.

Ik ben geen grote fan van Jurgen Verstrepen maar het mag gezegd worden dat hij er gisteren, in LIFE-tv, meermaals de nadruk op heeft gelegd dat dit de te verwachten reactie zou zijn van de belgicisten.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Alé, iemand gaat niét mee in het sprookje van Vlaamse onafhankelijkheid, dat vandaag en morgen zal gebeuren, en is direct een regimeslaaf.

Enfin; intellectueel eerlijk zijn is ook niet altijd je al je datje, hé.

Jij bent hier niet intellectueel eerlijk, of je leest de draad niet.

Er is duidelijk gewezen op zijn FUNCTIE binnen het KONINKRIJK. Het is zijn PLICHT om zich dusdanig uit te spreken. Aldus : regimeslaaf...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Wel, historisch gezien is het eigenlijk wel een beetje zo.

Maar daar gaat het me niet om. Wel dat 's mans persoonlijke levenssituatie kenschetsend kan zijn voor zijn onafhankelijkheid van denken. Het is geen toeval dat allerlei bedrijfsleiders en andere captains of society zich pas outen als independentist wanneer ze gepensionneerd zijn. Omgekeerd werkt dat: wie van het regime afhankelijk is, laat zich misbruiken om dat regime op de been te houden.

Geen speld tussen te krijgen!

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Jij bent hier niet intellectueel eerlijk, of je leest de draad niet.

Er is duidelijk gewezen op zijn FUNCTIE binnen het KONINKRIJK. Het is zijn PLICHT om zich dusdanig uit te spreken. Aldus : regimeslaaf...

Ten eerste vind ik al die theorieën over 'iemand werkt voor de overheid dus hij moet ten dienste daarvan spreken' lichtjes bollocks.

En zelfs als het waar is - ten tweede - zegt dat nog niets over wát hij concreet zegt. En het gaat altijd over inhoud. En niet over de persoon die dat het zegt. Maar als er iemand iets pro België zegt, gaat het nogal snel over wie hij is. En niet wat hij zegt. Dat noem ik oneerlijk.

Het is als zeggen; 'Vanhecke is de voorzitter van een partij die veroordeelt is, dus alles wat hij zegt is gelogen'. Is een even 'redelijke' redenering.

[luc broes]

Rik Coolsaet schrijft juist het tegenovergestelde van wat La Libre vandaag zegt in het hoofdartikel.
Zie LLB online, en een nieuwe bespreking: http://forum.politics.be/showthread.php?t=94561

[vooruit]

Het groot verschil tussen de EU en België. Is dat België (Eendracht maakt macht) altijd een deel van haar bevolking heeft willen onderdrukken. De lokale cultuur is een bedreiging voor het geheel. Bij de EU (Eenheid in verscheidenheid) ziet men dat dat als een verrijking.
Zei die België als een klein Europa zien kennen ofwel de realiteit niet of willen van de EU een België achtige constructie maken. En zo een Europa zou (gelukkig) gedoemd zijn om te mislukken.

De Franstalige pers ziet België graag als een klein Europa, net zoals veel te veel Fransen de EU nog altijd als een uitbreiding van hun grondgebied zien. Belachelijk

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

De Franstalige pers ziet België graag als een klein Europa, net zoals veel te veel Fransen de EU nog altijd als een uitbreiding van hun grondgebied zien. Belachelijk

Matthias Storme (op de RTBf): "Vous ne parlez pas de la Belgique, mais d'un Etat francophone où on peut rester unilingue, sans respecter les frontières linguistiques, sans réelle réciprocité. Dans ce sens-l�*, ce sont les francophones qui sont des séparatistes".

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

een democraat als jij bedoelt ongetwijfeld de meerderheid van één van de volkeren (die in België momenteel nog gedwongen cohabiteren) ...

Nee : zoals in Quebec : een volksraadpleging in Vlaanderen over Vlaase onafhaneklijkheid , één in Brussel over Brusselse enz.. maar opgelet !
Een territoriale omschrijving heeft ook weer grenzen : Ik kan me best voorstellen dat men in een wijk ergens in Luik of Aarlen allemaal Vlamingen of een meerderheid Vlamingen laat wonen die dan voor "aanhechting bij Vlaanderen" een referendum willen houden (of in sommige Brusselse randfacliliteitengemeenten..) We kunnen dat de truk met de kiesdistricten noemen.. dus voorafgaand aan een volksraadpleging moet men wel duidelijke wetgeving lanceren die dat legaal mogelijk maakt.

Dat kan op een gewone meerderheid berusten in de federale kamer van volksvertegenwoordigers.. overigens een volksraadpleging heeft altijd een effect dat de legaliteit overstijgt (zie het nederlandse plebisciet over de EU "grondwet".

Het ijle gepalaver kan men slechts stoppen door een duidelijk referendum :
dat de Vlamingen in Vlaanderen zich uitspreken !

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De stelling van Rik Coolsaet: Het is dwaasheid om naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven

Hoe kan België, waar het compromis tot kunstvorm is verheven zo met zichzelf in de knoop komen? Politicoloog en Brusselaar Rik Coolsaet spreekt met Folkert Jensma over Europa, het nut van afgevijlde klauwen en Vlaamse arrogantie. En de Belgische brandlucht.

Hoe kijkt de buitenwereld naar België?

„Diplomaten beschouwen België vaak als een goede graadmeter van wat elders in Europa óók kan gebeuren. Zij voelen aan dat debatten bij ons, breuklijnen, zich vaker zullen voordoen. Dat het een mini-Europa is, tevens ijkpunt voor de Europese federale orthodoxie. Ik geloof dat ook – een akkoord tussen Walen en Vlamingen kan iets zeggen over een Europees compromis. En men kijkt naar België als het over Centraal-Afrika gaat. Daar is bij ons een heel duidelijke expertise aanwezig – en empathie.”

Noemt u eens concrete voorbeelden?

„Eind jaren tachtig pruttelde België over modernisering van kernwapens. Daarin waren we de eerste – de brullende muis. Daarna is de rest van de Europese landen gevolgd. Zie ook het optreden van minister Louis Michel (Buitenlandse Zaken) in de kwestie-Pinochet – België legt accenten in zijn internationale beleid die voorbodes kunnen zijn van wat er in Europa gaat komen. We hebben het vanaf 1966 gezien met de politiek van toenadering tot de communistische landen van minister Harmel. Dat werd vanaf 1968 gevolgd door Duitsland. Europa is veel meer verinnerlijkt in de psyche van Belgische beleids- en opiniemakers. Je kunt hier soms surfen op een onderstroom die later duidelijk wordt in andere Europese landen.”

In Nederland heet dat gidsland.

„Toen Michel minister was heb ik ook wel gezegd dat we moesten opletten dat ons niet hetzelfde overkwam als Nederland. Je kunt geïsoleerd raken. Dat bedreigt je positie bij je Europese standpunten. Tegelijk zit er een pragmatisme in de genen van Belgische beleidsmensen die in Nederland grotendeels afwezig is, precies omdat je in het Belgische bestel voortdurend compromissen moet sluiten. In België moet je voortdurend rekening houden met anderen. Dan ben je ingeënt tegen het gevaar van gidsland-zijn.”

Tegelijk zien de Belgen de eigen natie hooguit als een holding, een zaak van de elite, waar Walen en Vlamingen met de rug naar toe staan. Niemand is Belg.

„Daar ben ik het niet mee eens. Uit waardenonderzoek blijkt dat de Belgische identiteit een dubbelidentiteit is die automatisch is en impliciet. Niemand zegt het hardop. Maar men is hier Vlaming en Brusselaar. Waal en Belg. Vlaming en Europeaan. Brusselaar en Belg, en Vlaming en Belg. Ik heb het al vaker gezegd en geschreven. Vlamingen zijn noordelijke Belgen en geen zuidelijke Nederlanders. We hebben hier onderling meer met elkaar gemeen dan met Nederlanders, Duitsers of Fransen.”

Beleven we nu de splitsing van België?

„Ik zie dit als symptoom van een Europese crisis. Bij ons onderzoek naar radicalisering en terreur valt het groeiende belang van identiteit op. Die gevoeligheid is een wereldwijd fenomeen en belangrijker dan 15 jaar geleden. De politiek speelt daarop in en manipuleert dat gevoel: de behoefte je ergens aan vast te klampen. Dat maakt vandaag dat zowel Vlamingen als Walen radicaliseren. Er is bovendien een groeiende kloof tussen elite en bevolking. Er is duidelijk een veel grotere separatistische neiging bij de elite dan bij de bevolking. Je ziet zelfvertrouwen en zelfgenoegzaamheid aan de ene kant en heel grote onzekerheid, angst bij de mensen die het minder goed hebben.”

Is het klassiek arm tegen rijk? U schrijft over Vlamingen als bewoners van zo’n rijke ommuurde wijk-met-slagboom die zich afwenden van de armelui.

„In heel Europa is er een neiging van rijke stadsgewesten of regio’s om zich niks meer aan te trekken van de rest. In internationale opiniepeilingen zie je hyperegoïsme, onzekerheid, onrust en vastklampen aan eigen identiteiten. Het rijke Italiaanse noorden tegen het zuiden. Barcelona tegen Madrid. Schotland tegen Engeland. Die welgestelde Antwerpse randgemeenten die Vlaams Belang stemmen – dat is egoïsme van de nouveaux riche.We zitten hier in een Europese crisis.”

De wijsheid van het moment luidt dat deze crisis ‘anders’ is, dieper gaat. Er is geen nationale politieke agenda meer, een onervaren politieke klasse, een Vlaams zelfvertrouwen dat geen maat houdt en een onverwacht militante Waalse houding.

„Die Waalse houding is schrik. Wat de Vlaming ziet alsWaalse arrogantie zien de Walen precies andersom. Die zien dat bij ons. Dat heeft alles te maken met die zelfgenoegzaamheid van een middenklasse die pro-Vlaams is geworden, maar om egoïstische redenen. Niet meer om culturele en sociale ontvoogdingsredenen, waar de Vlaamse beweging mee is begonnen. Vlaanderen is rijk geworden door de komst van de Amerikaanse multinationals in de jaren zestig. Wij tonen nu de arrogantie die de Franstalige bourgeoisie vroeger tegenover de Vlaming had. „In die context is deze generatie politici opgegroeid – dat is een andere dan de Belgische politici van vroeger. Zij leren nu. Zij zitten op de kweekschool: om van provinciale politici nationale politici te worden.”

Zij moeten nog Belg worden?

„Zij moeten in hun Vlaming-zijn incalculeren dat zij óók Belg zijn. Het unieke Belgische exportproduct is dat je als bevolkingsgroep niks kunt verkrijgen dat jou dierbaar is als je dat niet ook laat aanvaarden door de andere groep. En dan moet je ook water bijde wijn doen. België is tot nu door elke crisis doorgesparteld. Dat gaat hier ook gebeuren.”

Toch hangt er een brandlucht in België die niet gebruikelijk is.

„Dat komt omdat er een vocaal heel sterke groep aan Vlaamse zijde is, die de ayatollah van het Vlaams nationalisme speelt. Dat heb je bij de Walen ook, het FDF, maar hun leider, Olivier Maingain is ingekapseld. Zijn klauwen zijn veel meer afgevijld. Hun nationalisme bepaalt ook niet de Waalse geschiedenis. Langs Vlaamse zijde heb je N-VA en Vlaams Belang – die zijn verweven met de Vlaamse geschiedenis. Zij vormen samen een zweepslag die Vlaamse politici steeds doet vrezen om niet als voldoende Vlaams over te komen.”

Is het denkbaar dat België zichzelf uit de markt neemt en er straks twee nieuwe kleine landjes bij het federale Europa willen onder het motto ‘Liever de EU dan België’?

„De verdamping van België? Wie zei dat ook alweer, Bart de Wever (leider N-VA; red.)? In tegenstelling tot wat de Belgen lang gedacht hebben komt er nooit een Verenigde Staten van Europa waar lidstaten in kunnen opgaan. Waar je België als laatste tussenschot uiteindelijk voor kunt opheffen, zoals gedacht werd. Europa blijft een combinatie van natiestaten, gewesten, supranationale organen en verschillende beslissingsmodellen. Europa zal uit gelaagde structuren blijven bestaan. Dus zullen lidstaten altijd een noodzakelijke component van Europa blijven. En dan moet je een rationele vraag stellen: doe je dat beter als Vlaamse republiek dan als Belgisch koninkrijk. Reken het maar uit. Als België heb je twaalfstemmen in de Raad van Ministers. Als Vlaanderen apart gaat, kom je uit op zeven. Dan weeg je minder mee. Kun je minder coalities maken. Voor de verdediging van de belangen van Vlaanderen is België een betere hefboom. Het is dwaasheid om in het kader van Europa naar Vlaamse onafhankelijkheid te streven.”

Dat is niet de perceptie van de politieke klasse in Vlaanderen.

„Nee. Ik denk dat ze nog niet beseffen dat België blijft. Een deel wel, de oudere generatie: Dehaene, Tobback, Anciaux – die begrijpen dat België een meerwaarde is voor Vlaanderen. Het is dom om het op te geven. Het kan ook niet. Ik geloof dat Karel de Gucht België als een Siamese tweeling beschreef die met het hoofd aan elkaar zit. Dat is Brussel. Dat kun je niet kwijt. Eyskens zei dat als Vlaanderen zich morgen afhankelijk maakt, de Brusselaars samen met Wallonië en de internationale instellingen de rompstaat België zullen vormen. Vlaanderen wordt dan een klein land in de wereld, dat nog wel een flink deel van de federale staatsschuld moet betalen.”

Heeft deze crisis betekenis voor Nederland?

„Zeer tot mijn spijt zijn de relaties tussen België en Nederland veel minder goed dan goed is voor België. We zouden samen veel meer kunnen doen. Nederland acht zich de kleinste van de grote lidstaten. Wij Belgen weten dat wij dat niet zijn. En wij weten dat Nederland dat ook niet is. Om die reden hebben België en Vlaanderen aan de ene kant en Nederland zich van elkaar verwijderd. Ik heb van dichtbij de periode- Van Mierlo als minister van Buitenlandse Zaken meegemaakt. Die redeneerde juist niet in die termen. Dat werkte ontzettend goed, tussen Nederland, België en Luxemburg, binnen de EU, NAVO, de WEU. Toen kwam Van Aartsen en toen was het gedaan. Het Benelux vooroverleg was weg. Als het al doorging was het gentlemen’s praat. Ik zie geen voordeel voor Nederland van een zelfstandig Vlaanderen. En geen verschil. België is nu een vreemd land aan de zuidgrens van Nederland en dat zal Vlaanderen straks ook zijn.”

Buiten België wordt nu gespeculeerd over Brussel als zelfstandig Europees District, �* la Washington DC.

„Dat kan niet. We zijn niet meer in de achttiende eeuw, he! Er leven mensen in Brussel en die voelen daar niets voor. Het is political fiction. Ik zou het de EU ook niet aanraden. Vlamingen en Walen zijn het daarover trouwens wel eens – een Brussels ‘D C’ moet er zéker niet komen. Er bestaat trouwens ook een Brusselse identiteit die compleet verschilt van de Waalse of Vlaamse. Uit onderzoek van de Vrije Universiteit Brussel blijkt dat er heel weinig Vlamingen en Walen wonen die zich als zodanig identificeren – men is Brússelaar. Het is de eerste en enige multiculturele, meertalige stad van België, een experiment op zich. Walen en Vlamingen begrijpen er niets van – er wordt over gesproken of het een vreemde planeet is die je van buiten kunt regelen. Als er al over wordt gesproken.”

Wanneer kunnen we de Belgische vlag strijken?

„Als je een oplossing vindt voor Brussel. Maar die vind je niet. Het moet mij van het hart, maar wat er nu in de formatie gaande is met dat opbieden tegen elkaar, vind ik kiezersbedrog. In de hele campagne is er bijna met geen woord gesproken over het communautaire: het woord splitsing mocht zelfs niet worden gebruikt door de kandidaten. Dat was een instructie! Geen enkele partij speelde dit op! Dat was helemaal niet het issue. Het is boerenbedrog als dat nu wordt uitgespeeld. „Voor de verkiezingen konden er nog hele rationele voorstellen worden gedaan – dat je buitenlandse handel toch maar beter federaal kunt organiseren. Dat het regionaliseren van de geluidsnormen dwaasheid is. Maar niemand durft dit nog hardop te zeggen, omdat men leeft onder de fatwa’s van de Maingains en de De Wevers. Er zouden een paar significante politici moeten opstaan die zeggen: de speeltijd is voorbij, laten we eens openstaan voor elkaars ideeën. Wat kun je beter Belgisch doen en wat Vlaams of Waals. Het gezond verstand zal uiteindelijk wel boven drijven. Daar durf ik mijn kop wel om te verwedden. We hebben nog tijd.”

Rik Coolsaet is hoogleraar internationale politiek aan de Universiteit Gent en directeur van het Koninklijk Instituut voor Internationale Betrekkingen Egmont in Brussel.

Bron: NRC Handelsblad

en ex-kabinetschef van Willy Claes. Need to say more?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Nee : zoals in Quebec : een volksraadpleging in Vlaanderen over Vlaase onafhaneklijkheid , één in Brussel over Brusselse enz.. maar opgelet !
Een territoriale omschrijving heeft ook weer grenzen : Ik kan me best voorstellen dat men in een wijk ergens in Luik of Aarlen allemaal Vlamingen of een meerderheid Vlamingen laat wonen die dan voor "aanhechting bij Vlaanderen" een referendum willen houden (of in sommige Brusselse randfacliliteitengemeenten..) We kunnen dat de truk met de kiesdistricten noemen.. dus voorafgaand aan een volksraadpleging moet men wel duidelijke wetgeving lanceren die dat legaal mogelijk maakt.

Dat kan op een gewone meerderheid berusten in de federale kamer van volksvertegenwoordigers.. overigens een volksraadpleging heeft altijd een effect dat de legaliteit overstijgt (zie het nederlandse plebisciet over de EU "grondwet".

Het ijle gepalaver kan men slechts stoppen door een duidelijk referendum :
dat de Vlamingen in Vlaanderen zich uitspreken !

wat voor een flauwe kul is dat nu weer ?! de gewestgrenzen liggen in België zelfs grondwettelijk vast ... dus die vormen uiteraard de kieskringen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ten eerste vind ik al die theorieën over 'iemand werkt voor de overheid dus hij moet ten dienste daarvan spreken' lichtjes bollocks.

Hangt ervan af hoe HOOG men daar zit... anders zou je gelijk krijgen, maar deze zit me iets te hoog...

En zelfs als het waar is - ten tweede - zegt dat nog niets over wát hij concreet zegt. En het gaat altijd over inhoud. En niet over de persoon die dat het zegt. Maar als er iemand iets pro België zegt, gaat het nogal snel over wie hij is. En niet wat hij zegt. Dat noem ik oneerlijk.

w�*t hij zegt staat duidelijk ten dienste van het establishment. Zijn uitleg lijkt overigens nergens op, eigenlijk iemand van zijn hoogte onwaardig...

Het is als zeggen; 'Vanhecke is de voorzitter van een partij die veroordeelt is, dus alles wat hij zegt is gelogen'. Is een even 'redelijke' redenering.

Vanhecke is géénszins voorzitter van een veroordeelde partij.... (even een AH-tje doen )

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Het groot verschil tussen de EU en België. Is dat België (Eendracht maakt macht) altijd een deel van haar bevolking heeft willen onderdrukken. De lokale cultuur is een bedreiging voor het geheel. Bij de EU (Eenheid in verscheidenheid) ziet men dat dat als een verrijking.
Zei die België als een klein Europa zien kennen ofwel de realiteit niet of willen van de EU een België achtige constructie maken. En zo een Europa zou (gelukkig) gedoemd zijn om te mislukken.

De Franstalige pers ziet België graag als een klein Europa, net zoals veel te veel Fransen de EU nog altijd als een uitbreiding van hun grondgebied zien. Belachelijk

Dat is inderdaad de vreemde spagaat van onze francophone landgenoten-
indien ze de "europese principes" op België zouden toepassen, zou het communautaire gehakketak verleden tijd zijn : landsgrenzen, deelstaatsgrenzen zijn geen taalgrenzen, vastgelegde genzen zijn wat ze zijn : vast. Een federale deelstaat kent geen gebieden die gedeeltelijk aan haar controle ontsnappen : het zijn homogene gebieden.

Indien de "belgen" blijk geven van een totaal onvermogen om hun probleem op te lossen, kan men inderdaad een EU in welke vorm dan ook vergeten
en moeten we en begin maken van aaneensluiting in een "Atlantische Bondsstaat" onder het sterrenbezaaide banier.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat voor een flauwe kul is dat nu weer ?! de gewestgrenzen liggen in België zelfs grondwettelijk vast ... dus die vormen uiteraard de kieskringen.

Ik dacht dat dit een van de knelpunten tussen Vlaminen en Francophonen was en dat jij me verweet om een "Belgisch" referendum te willen houden over Vlaamse onafhankelijkheid (waarvan de uitslag bij voorbaat vast staat). Nee : een vlaams referendum zoals een referendum over Quebec een Quebekiaans is..

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Het zijn altijd de sjieke villabewoners die aan de gewone mens uitleggen hoe hun situatie is... zonder enige ervaring

Zoals Morel en Annemans ??

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik dacht dat dit een van de knelpunten tussen Vlaminen en Francophonen was en dat jij me verweet om een "Belgisch" referendum te willen houden over Vlaamse onafhankelijkheid (waarvan de uitslag bij voorbaat vast staat). Nee : een vlaams referendum zoals een referendum over Quebec een Quebekiaans is..

dat blijkt dan een knelpunt van Franstaligen met de Belgische grondwet te zijn ... niet meer, niet minder ... en dat zal dan ook de oorzaak van het Belgische faillissement zijn ...

als jij voor een Vlaams referendum over Vlaamse onafhankelijkheid bent (zoals ook ik) dan heb ik jou idd initieel verkeerd begrepen ...

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik dacht dat dit een van de knelpunten tussen Vlaminen en Francophonen was en dat jij me verweet om een "Belgisch" referendum te willen houden over Vlaamse onafhankelijkheid (waarvan de uitslag bij voorbaat vast staat). Nee : een vlaams referendum zoals een referendum over Quebec een Quebekiaans is..

Er zal gestemd worden binnen de gewestgrenzen.

En er is dus geen sprake van dat men in Bergen of Aarlen zou kunnen stemmen voor aansluiting bij Vlaanderen, noch dat men in Dilbeek of Aalst zou kunnen stemmen voor aansluiting bij Wallo-Brux of whatever.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zoals Morel en Annemans ??

Kijk 'es aan: villabewoners die niet afhankelijk zijn van de heersende machten...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zoals Morel en Annemans ??

Zijn dat echt diegenen waar jij eerst aan denkt? Rare kronkels heb jij...