Mogelijke oplossing BHV?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Dat is het voorstel: Tweetaligheid in de zes faciliteitengemeenten in de rand en in ruil word België ingedeeld in twee gewesten met elk twee gemeenschappen.

Lijkt mij een evenwichtig voorstel.

[Knuppel]

Belgique IS al ingedeeld in gewesten, alleen houden de Franstaligen zich nooit aan de gemaakte afspraken. Gaan we ze daar voor belonen met 'evenwichtige voorstellen' en verdere verfransing? Hebben eerdere 'evenwichtige voorstellen' zoals Brussel TWEETALIGE stad, ergens anders toe gediend behalve ter verdere verfransing van de Vlaamse hoofdstad?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar, nee!!!!

Per partij gewoon 1 lijst voor heel het land en iederen kan eender waar stemmen op welke lijst dan ook, dat is pas democratie.
Iemand die in Arlon woond moet ook op het VB kunnen stemmen en iemand in Antwerpen ook op het FDF. Anders is het discriminatie vanwege wwonplaats.

Er is nu al niets dat het VB verbiedt om een lijst in te dienen in Arlon en het FDF in Antwerpen. Dat het toch niet gebeurt, bewijst dat het gewoon niet relevant is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Er is nu al niets dat het VB verbiedt om een lijst in te dienen in Arlon en het FDF in Antwerpen. Dat het toch niet gebeurt, bewijst dat het gewoon niet relevant is.

Nee, hoor. Volgens de wet moeten de partijen mensen hebben die in dat kiesdistrict wonen om er een lijst te mogen indienen.
Zo mag VDW niet op een lijst staan die hem over het hele land kiesbaar maakt en die met zijn strikje al even min.
Dus als ik zin heb om op Hapar te stemmen hier in het Antwerpse kan ik dat niet en wordt er mij dus een democratisch recht ontzegt.
En dit is dus tegen de wet, want ik voel mij op die manier gediscrimineerd tegenover een Waal die dat wel kan, maar ook een Waal moet die discriminatie ondergaan, want hij kan ook niet kiezen voor de politicus dat hij het meest bekwaam acht om het land te leiden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, hoor. Volgens de wet moeten de partijen mensen hebben die in dat kiesdistrict wonen om er een lijst te mogen indienen.
Zo mag VDW niet op een lijst staan die hem over het hele land kiesbaar maakt en die met zijn strikje al even min.
Dus als ik zin heb om op Hapar te stemmen hier in het Antwerpse kan ik dat niet en wordt er mij dus een democratisch recht ontzegt.
En dit is dus tegen de wet, want ik voel mij op die manier gediscrimineerd tegenover een Waal die dat wel kan, maar ook een Waal moet die discriminatie ondergaan, want hij kan ook niet kiezen voor de politicus dat hij het meest bekwaam acht om het land te leiden.

Blijkbaar ontgaat het u dat iedere democratische ordening steeds binnen een bepaald geografisch geheel werkt. M.a.w. er wordt u geen enkel democratisch recht ontzegd wanneer u als inwoner van een bepaalde gemeente niet kunt stemmen voor een politicus uit een andere gemeente. Net zo geldt dat voor de andere kiesomschrijvingen. Uw democratisch recht is immers dat u uw stem kan uitbrengen. Niet dat u om het even waar een stem kan uitbrengen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar ontgaat het u dat iedere democratische ordening steeds binnen een bepaald geografisch geheel werkt. M.a.w. er wordt u geen enkel democratisch recht ontzegd wanneer u als inwoner van een bepaalde gemeente niet kunt stemmen voor een politicus uit een andere gemeente. Net zo geldt dat voor de andere kiesomschrijvingen. Uw democratisch recht is immers dat u uw stem kan uitbrengen. Niet dat u om het even waar een stem kan uitbrengen.

Ik wil dan ook niet om het even waar mijn stem kunnen uitbrengen, maar wel op elke politicus die gaat voor het premierschap.

Er moeten dus kieskringen zijn per bebied waar een instantie over gaat regeren. Zo wis elke zetel even duur en gaan er veel minder stemmen van kiezers verloren.
Trouwens, als Belg hen ik het recht te wonen in Belgie waar ik verkies, zonder mijn stemrecht te verliezen, als Vlaming heb ik het recht om mij in kamer en senaat te laten vertegenwoordigen door wie ik wil en dat mag niet beperkt worden door de plaats waar ik woon.
Trouwens wie in het buitenland woont, mag wel op elke verkiesbare politicus stemmen, dus er is reeds een discriminatie wegens woonplaats.
En discrimineren om welke reden dan ook, is in Belgie verboden.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Jaja, dus er worden gemeenten toegevoegd aan een gewest dat vervolgens wordt opgeheven?

Leuke grap.

Waarom zou dat een grap zijn?

Vlaamse Gemeenten kunnen vanzelfsprekend enkel toegevoegd worden als het "gewest" opgeheven wordt en weer in Vlaanderen geintegreerd wordt.

Jij gaat er blijkbaar van uit dat het Brussels "gewest" een of andere legitimiteit zou hebben...

[Dimitri]

Waaraan worden die gemeenten dan toegevoegd? Als het gewest er niet meer is, kun je er toch ook niets meer aan toevoegen?!

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Jaja, dus er worden gemeenten toegevoegd aan een gewest dat vervolgens wordt opgeheven?

Leuke grap.

Wat vinden de Brusselaars zelf van zo'n cadeau?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Waaraan worden die gemeenten dan toegevoegd? Als het gewest er niet meer is, kun je er toch ook niets meer aan toevoegen?!

aan de fusiestad Brussel bv? zoals Ekeren bij Antwerpen hoort...

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Als compensatie

Waarom moet er een compensatie zijn voor een juridische uitspraak?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik wil dan ook niet om het even waar mijn stem kunnen uitbrengen, maar wel op elke politicus die gaat voor het premierschap.

In België bestaan er geen premiersverkiezingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Trouwens, als Belg hen ik het recht te wonen in Belgie waar ik verkies, zonder mijn stemrecht te verliezen, als Vlaming heb ik het recht om mij in kamer en senaat te laten vertegenwoordigen door wie ik wil en dat mag niet beperkt worden door de plaats waar ik woon.
Trouwens wie in het buitenland woont, mag wel op elke verkiesbare politicus stemmen, dus er is reeds een discriminatie wegens woonplaats.
En discrimineren om welke reden dan ook, is in Belgie verboden.

U blijft maar zaken door elkaar haspelen: als u als Belg ergens anders in België gaat wonen, dan verliest u geenszins uw stemrecht. Alleen zal u uw stem moeten uitbrengen in de kiesomschrijving waar u woont en op de politici die zich daar kandidaat stellen.

Neen, wie in het buitenland woont moet zich laten registreren in een bepaalde gemeente. Met alle praktische gevolgen van dien.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Waaraan worden die gemeenten dan toegevoegd? Als het gewest er niet meer is, kun je er toch ook niets meer aan toevoegen?!

Een gewest is in België een deelstaat. Een stad die een deelstaat vormt op het niveau van de twee andere deelstaten is een anomalie die enkel uitgevonden is om de Vlaamse meerderheid te minoriseren.

Dat pseudo-gewest moet er dus aan. Dat belet niet dat de Brusselse agglomeratie daarna in een nieuwe administratieve eenheid kan opgenomen worden, een provincie of een agglomeratieraad bv. Dat is zelfs wenselijk, ivm haar speciale aard.

Aan die Brusselse provincie, in Vlaanderen, kunnen vanzelfsprekend nieuwe gemeenten toegevoegd worden. Aan een Brusselse deelstaat kan dat vanzelfsprekend niet, omdat dat roof zou zijn.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Een gewest is in België een deelstaat. Een stad die een deelstaat vormt op het niveau van de twee andere deelstaten is een anomalie die enkel uitgevonden is om de Vlaamse meerderheid te minoriseren.

Dat pseudo-gewest moet er dus aan. Dat belet niet dat de Brusselse agglomeratie daarna in een nieuwe administratieve eenheid kan opgenomen worden, een provincie of een agglomeratieraad bv. Dat is zelfs wenselijk, ivm haar speciale aard.

Aan die Brusselse provincie, in Vlaanderen, kunnen vanzelfsprekend nieuwe gemeenten toegevoegd worden. Aan een Brusselse deelstaat kan dat vanzelfsprekend niet, omdat dat roof zou zijn.

Wat me niet duidelijk is waarom Brussel een pseudo-deelstaat is.
Juridische gezien is een deelstaat toch rechtmatig en kan niet zomaar opgeheven worden ,tenzij de Brusselaars dit zelf kiezen.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Wat me niet duidelijk is waarom Brussel een pseudo-deelstaat is.
Juridische gezien is een deelstaat toch rechtmatig en kan niet zomaar opgeheven worden ,tenzij de Brusselaars dit zelf kiezen.

Ik sta er steeds weer van te kijken hoe Noord-Nederlanders als vanzelfsprekend uitsluitend de juridische, legalistische kant van de zaak bekijken.

Legaliteit =/= legitimiteit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U blijft maar zaken door elkaar haspelen: als u als Belg ergens anders in België gaat wonen, dan verliest u geenszins uw stemrecht. Alleen zal u uw stem moeten uitbrengen in de kiesomschrijving waar u woont en op de politici die zich daar kandidaat stellen.

Neen, wie in het buitenland woont moet zich laten registreren in een bepaalde gemeente. Met alle praktische gevolgen van dien.

Oh, als ik als Vlaming naar wollonië verhuis verlies ik weldegelijk mijn rechten om mij te laten vertegenwoordigen door een andere Vlaming.
Als een wollonieren naar Vlaanderen komt wonen, verliest het het recht om zich door een wollonieren te laten vertegenwoordigen.
Dus enkel in BHV kan men op dit ogenblik echt zelf kiezen door wie en door welke taalgroep men vertegenwoordigd wil worden.

Zware discriminatie van de rest van de Belgen en zeer on-democratisch.

[Nederlandse Leeuw]

Waarom kunnen we niet gewoon in plaats van arrondissimentele of provinciale of federale kieskringen, niet gewoon GEWESTELIJKE kieskringen maken, zodat je in je eigen gewest iemand uit je eigen gewest kunt verkiezen? Zou dat misschien de oplossing kunnen zijn?

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Waaraan worden die gemeenten dan toegevoegd? Als het gewest er niet meer is, kun je er toch ook niets meer aan toevoegen?!

Die gemeenten worden toegevoegd aan een officieel tweetaliggebied, meer rechten dus voor de Franstaligen in die zes faciliteitengemeenten. In ruil en om de taalwetgeving te doen respecteren word het Brusselse gewest in het Vlaamse gewest geïntegreerd.

[Nederlandse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Die gemeenten worden toegevoegd aan een officieel tweetaliggebied, meer rechten dus voor de Franstaligen in die zes faciliteitengemeenten. In ruil en om de taalwetgeving te doen respecteren word het Brusselse gewest in het Vlaamse gewest geïntegreerd.

Dus je wil enkel het tweetalig taalgebied van Brussel uitbreiden met enkele Vlaamse randgemeenten, en dan het Brussels Gewest fuseren met het Vlaams Gewest? Niet slecht, zou ik zeggen. Maar ik ben bang dat de Franco-Brusselaars dat niet willen... Taalrechten hebben ze dan wel maar zij hebben nu ook bevoegdheden als Vlaanderen en Wallonië, die dan ineens door de Vlaamse Regering worden overgenomen. Natuurlijk kunnen zijzelf ook in de regering komen, maar toch worden de Franstaligen dan een minderheid in Vlaanderen (weliswaar met volle taalrechten).