niet toegeven om een jaar lang niets te kommunautairen - Pagina 2

Knuppel · 8 november 2007, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Akkoord Knuppel, maar ik wil graag een opmerking maken.

Wie kan er beter weten wat Vlaanderen nodig heeft om de dingen te doen die het wil doen, en er de nodige staatsveranderingen voor onderhandelen? Eigenlijk toch diegenen die uit het Vlaams parlement zijn gestapt met juist dat als doel, nietwaar?

Vraag blijft natuurlijk of hij zijn vis op het droge kan halen.

Dat laatste bedoelde ik ook.

De vraag is echter niet alleen of Leterme zijn vis op het droge kan halen maar naar welke vis hij nu eigenlijk hengelt en welke hij uiteindelijk aan de haak zal kunnen slaan, een snoek of een sardientje.

Met Franstalige 'partners' die,

-net het tegenovergestelde willen als de Vlamingen,

-Leterme na gisteren liever honderd messen in de rug zouden steken dan tien,

-hem niet willen, maar ook niet kunnen helpen aan de 2/3de meerderheid die nodig is om iets te kunnen vangen moet er toch een lichtje gaan branden?

In het Belgique van vroeger hebben de Vlamingen altijd het onderspit gedolven tegen de Franstaligen. Dat dit zal verbeteren in het Belgique van vandaag zie ik niet zitten. Ook niet na de toevalstreffer van gisteren. Integendeel. Het gaat van kwaad naar erger. D�*t zou Leterme moeten 'zien' en er zijn conclusies uit trekken. Niet alleen met het woord maar ook met de daad.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leterme

Ik geloof niet echt in een toekomst in een Belgische context. Ik bedoel: de toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij. Wij moeten meer dan ooit vertrekken vanuit Vlaanderen.

I amsterdam · 8 november 2007, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat laatste bedoelde ik ook.

De vraag is echter niet alleen of Leterme zijn vis op het droge kan halen maar naar welke vis hij nu eigenlijk hengelt en welke hij uiteindelijk aan de haak zal kunnen slaan, een snoek of een sardientje.

Met Franstalige 'partners' die,

-net het tegenovergestelde willen als de Vlamingen,

-Leterme na gisteren liever honderd messen in de rug zouden steken dan tien,

-hem niet willen, maar ook niet kunnen helpen aan de 2/3de meerderheid die nodig is om iets te kunnen vangen moet er toch een lichtje gaan branden?

In het Belgique van vroeger hebben de Vlamingen altijd het onderspit gedolven tegen de Franstaligen. Dat dit zal verbeteren in het Belgique van vandaag zie ik niet zitten. Ook niet na de toevalstreffer van gisteren. Integendeel. Het gaat van kwaad naar erger. D�*t zou Leterme moeten 'zien' en er zijn conclusies uit trekken. Niet alleen met het woord maar ook met de daad.

Welke conclusie zou hij dan moeten trekken?

Tegendradigaard · 8 november 2007, 10:13

Stoppen met Belgie natuurlijk. Dat is de enige conclusie.

Knuppel · 8 november 2007, 10:14

Welke k�*n hij trekken als hij zelf al toegeeft dat er geen toekomstmuziek meer zit in Belgique?

Knuppel · 8 november 2007, 10:19

Leterme zou met andere woorden beter zijn energie steken in de Vlaamse staatswording inplaats van in een zoveelste Belgische staatsmisvorming.

De schoofzak · 8 november 2007, 17:32

Het volgende kan dienen om de prosedure tot aan de werkelijke splitsing van bhv niet te lang te laten rekken:
onmiddellijk meedelen aan de franstaligen dat een Vlaamse voorwaarde tot deelname aan een regering was: bhv moet gesplitst zijn.

Zolang de prosedure van het belangenkonflikt loopt, is er geen splitsing, en komt er dus geen regering.
De enige oplossing is van het belangenkoflikt niet te laten aanslepen, vb. door verschillende regeringen achter mekaar ...

Just is just.

Ondertussen mag het parlementaire werk verder gaan: er moet nog een wetteke komen dat het gerechtelijk arrondissement splitst !!

den ambetantsten · 8 november 2007, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De grote verliezers zijn de imperialisten die dachten dat ze op een of andere manier territoriale aanspraken zou kunnen maken op Vlaams grondgebied. De houding van de franstalige burgemeesters is hierin duidelijk.

Jammer voor hen zal hun wens niet bewaarheid worden, en zal Vlaams grondgebied doodgewoon Vlaams grondgebied blijven, en dit meer en meer duidelijk worden.

Je doelt hopelijk op de wetsvoorstellen want als ik de voorstellen zie van Leterme... En zeg nu niet dat die volledig en voorgoed van tafel zijn hé!

Eddy B · 8 november 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Je doelt hopelijk op de wetsvoorstellen want als ik de voorstellen zie van Leterme... En zeg nu niet dat die volledig en voorgoed van tafel zijn hé!

Die zijn volledig en voorgoed van tafel. Doelende dat het uiteindelijk die wetsvoorstellen die goedgekeurd zullen worden die in de commissie gestemd zijn he.

den ambetantsten · 8 november 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Die zijn volledig en voorgoed van tafel. Doelende dat het uiteindelijk die wetsvoorstellen die goedgekeurd zullen worden die in de commissie gestemd zijn he.

Ik hoop echt dat je gelijk zult krijgen maar persoonlijk geloof ik daar dus geen blaas van. Het is toch duidelijk dat de Franstaligen dat nooit gaan pikken. Kijk maar eens welke toegevingen Leterme heeft gedaan in zijn voorstellen en zelfs die konden ze niet verteren. Neen, ik geloof nooit dat die voorstellen ooit het einde halen van de parlementaire behandeling. Wat nu is gebeurd, is louter een rad dat voor de Vlaamse ogen werd gedraaid. Het publiek werd effe gesusd, de gemoederen wat bedaard zodat men door kan gaan met business as usual.

Eddy B · 8 november 2007, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Ik hoop echt dat je gelijk zult krijgen maar persoonlijk geloof ik daar dus geen blaas van. Het is toch duidelijk dat de Franstaligen dat nooit gaan pikken. Kijk maar eens welke toegevingen Leterme heeft gedaan in zijn voorstellen en zelfs die konden ze niet verteren. Neen, ik geloof nooit dat die voorstellen ooit het einde halen van de parlementaire behandeling. Wat nu is gebeurd, is louter een rad dat voor de Vlaamse ogen werd gedraaid. Het publiek werd effe gesusd, de gemoederen wat bedaard zodat men door kan gaan met business as usual.

Als ze een grote mars op Brussel willen, dan doen ze zo maar voort. Ik voorspel dan een zeer snel einde van België!

Eddy B · 8 november 2007, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Just is just.

Ondertussen mag het parlementaire werk verder gaan: er moet nog een wetteke komen dat het gerechtelijk arrondissement splitst !!

DAT zit er al in he schoofzak!

De schoofzak · 8 november 2007, 20:11

Okee dat zat in dat pakket met maatregelen die veel te ver gingen, en die mogelijks niet ernstig bedoeld waren ...

maar ik bedoel nu en onmiddellijk: den eerste den beste volksvertegenwoordiger kan een wetsvoorstel indienen om dat gerechtelijk stuk te splitsen.

hetzelfde met den nmbs ...

Thierry S. · 8 november 2007, 20:40

Elke regering heeft zich met het communautaire beziggehouden. Een staatshervorming kan je niet met gewone meerderheid erdoor krijgen.

robert t · 8 november 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Leterme zou met andere woorden beter zijn energie steken in de Vlaamse staatswording inplaats van in een zoveelste Belgische staatsmisvorming.

Dat klopt. Want we hebben gisteren wel een belangrijke symbolische overwinning behaald door de stemming van BHV, maar practisch komt er niks van in huis. Volgens grondwetspecialisten kunnen en zullen de Franstaligen alles blokkeren, door achtereenvolgens het beruchte "belangenconflict" in te roepen en dit liefst 4 maal na elkaar, nl. in achtereenvolgens

- het Franse Gemeenschapsparlement
- het Waals Gewest
- de Brusselse Cocof (gemeenschapscommissie)
- het Brussels parlement.

Telkens 120 dagen vertraging, dus een totale periode van liefst 480 dagen of 16 maanden. Daarna komt de "alarmbelprocedure" in werking, die waarschijnlijk de regering doet vallen.

Deze avond de burgemeester van Wezembeek-Oppem op het journaal gezien? Deze fascistische FDF'er verklaarde gewoon de oorlog aan de Vlamingen, op een zeer agressieve toon. We kunnen er van leren. Namelijk dat de grondwet voor sommige Franstaligen niet meer bestaat. Op den duur zullen we wel eenzijdig moeten splitsen, of de tweederangsburgers blijven die we nu zijn. Ik zie echt geen andere oplossing. Om het met een variante op een gekend thema te zeggen "La Flandre sera indépendante ou ne sera pas".

Jazeker · 8 november 2007, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leterme
Ik geloof niet echt in een toekomst in een Belgische context. Ik bedoel: de toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij. Wij moeten meer dan ooit vertrekken vanuit Vlaanderen.

En toch altijd maar braaf pootjes gaan geven bij Le Roi en steeds maar weer de formatieopdrachten van laatstgenoemde aanvaarden. Bredero zou daar iets op zeggen.

Maar iets later geef je zelf al het antwoord:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Leterme zou met andere woorden beter zijn energie steken in de Vlaamse staatswording inplaats van in een zoveelste Belgische staatsmisvorming.

Knuppel · 8 november 2007, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dat klopt. Want we hebben gisteren wel een belangrijke symbolische overwinning behaald door de stemming van BHV, maar practisch komt er niks van in huis. Volgens grondwetspecialisten kunnen en zullen de Franstaligen alles blokkeren, door achtereenvolgens het beruchte "belangenconflict" in te roepen en dit liefst 4 maal na elkaar, nl. in achtereenvolgens

- het Franse Gemeenschapsparlement
- het Waals Gewest
- de Brusselse Cocof (gemeenschapscommissie)
- het Brussels parlement.

Telkens 120 dagen vertraging, dus een totale periode van liefst 480 dagen of 16 maanden. Daarna komt de "alarmbelprocedure" in werking, die waarschijnlijk de regering doet vallen.

Deze avond de burgemeester van Wezembeek-Oppem op het journaal gezien? Deze fascistische FDF'er verklaarde gewoon de oorlog aan de Vlamingen, op een zeer agressieve toon. We kunnen er van leren. Namelijk dat de grondwet voor sommige Franstaligen niet meer bestaat. Op den duur zullen we wel eenzijdig moeten splitsen, of de tweederangsburgers blijven die we nu zijn. Ik zie echt geen andere oplossing. Om het met een variante op een gekend thema te zeggen "La Flandre sera indépendante ou ne sera pas".

Het kan dus nog altijd erger dan het al is.

Om de Vlamingen in recordtempo verder te radicaliseren is het echter ideaal.

8 november 2007, 10:13	#23
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Stoppen met Belgie natuurlijk. Dat is de enige conclusie. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

8 november 2007, 10:14	#24
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Welke k�*n hij trekken als hij zelf al toegeeft dat er geen toekomstmuziek meer zit in Belgique? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 november 2007, 10:19	#25
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Leterme zou met andere woorden beter zijn energie steken in de Vlaamse staatswording inplaats van in een zoveelste Belgische staatsmisvorming. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 november 2007, 17:32	#26
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Het volgende kan dienen om de prosedure tot aan de werkelijke splitsing van bhv niet te lang te laten rekken: onmiddellijk meedelen aan de franstaligen dat een Vlaamse voorwaarde tot deelname aan een regering was: bhv moet gesplitst zijn. Zolang de prosedure van het belangenkonflikt loopt, is er geen splitsing, en komt er dus geen regering. De enige oplossing is van het belangenkoflikt niet te laten aanslepen, vb. door verschillende regeringen achter mekaar ... Just is just. Ondertussen mag het parlementaire werk verder gaan: er moet nog een wetteke komen dat het gerechtelijk arrondissement splitst !! __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

8 november 2007, 20:11	#32
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Okee dat zat in dat pakket met maatregelen die veel te ver gingen, en die mogelijks niet ernstig bedoeld waren ... maar ik bedoel nu en onmiddellijk: den eerste den beste volksvertegenwoordiger kan een wetsvoorstel indienen om dat gerechtelijk stuk te splitsen. hetzelfde met den nmbs ... __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

8 november 2007, 20:40	#33
Thierry S. Vreemdeling Geregistreerd: 29 juni 2007 Berichten: 72	Elke regering heeft zich met het communautaire beziggehouden. Een staatshervorming kan je niet met gewone meerderheid erdoor krijgen.